Zen 3(AMD Ryzen 5xxx) - wątek zbiorczy

[Spl97 5147]

A tak poza tym to jest wątek o Zen 3, APU mają swój:

https://forum.pclab.pl/topic/716840-FAQ-APU-w%C4%85tek-zbiorczy/

Racja,lecz ze względu na nazewnictwo,zrobiłem jednak wyjątek

 

Jeśli chodzi o APU Renoir(po prostu będzie połączone)

 

AMD za wszelką cenę chciało wyrobić się z premierą na 07.07.2019 z powodu tej magicznej siódemki będącej prawie że symbolem tej marki. W rezultacie na premierę wyszedł produkt niedopracowany(a właściwie to biosy). Dobrze, że to ogarnęli, bo z RX 5xxx już tak kolorowo nie jest, a minęło już sporo miesięcy od ich debiutu...

Niedopracowane było właściwie wszystko zaczynając od płyt głównych po błędy WHEA/problemy z bootowaniem po procki

Tak jak zauważyłeś,po wielu miesiącach początkowe problemy już mamy za sobą

[robbo2k 178]

Ale Ryzen 4200G i Ryzen 4400G to Zen 2 i wydajność będzie dokładnie o tyle większa co była Ryzenów 3000 nad 2000. A GPU zapewne zostanie 8CU i 11CU

[Spl97 5147]

Ale Ryzen 4200G i Ryzen 4400G to Zen 2 i wydajność będzie dokładnie o tyle większa co była Ryzenów 3000 nad 2000. A GPU zapewne zostanie 8CU i 11CU

Nadal nie wiemy o nazwach nowych desktopowych APU

[marioking 83]

Jak wyjdzie ryzen 3100 bedzie można sie przekonać czego będzie można sie spodziewać po apu 4xxx....w kwesti CPU... Jakolwiek +15% wzgledem 3400g jest sporym oczekiwaniem... bo czy ~300nhz zapewni taki boost po tych wstepnych benchmarkach...

 

A 11CU byłoby wyjątkowym dobrym wynikiem... jeśli brać pod uwagę że nowe cu ponoc ma +50% względem starych cu...

Edytowane 23 Kwietnia 2020 przez marioking

[kalderon 5909]

3400G jest na Zenie+ więc oprócz zegarów dochodzi różnica w IPC.

A GPU zapewne zostanie 8CU i 11CU

Skąd wezmą te 11CU? Przecież nie będą odzielnie produkować kawałka krzemu dla jednej wariacji niszowego układu. Mobilne APU fizycznie mają 8CU, wersje desktopowe nie będą się pod tym względem różnić.

[marioking 83]

3400G jest na Zenie+ więc oprócz zegarów dochodzi różnica w IPC.

Skąd wezmą te 11CU? Przecież nie będą odzielnie produkować kawałka krzemu dla jednej wariacji niszowego układu. Mobilne APU fizycznie mają 8CU, wersje desktopowe nie będą się pod tym względem różnić.

 

To akurat nie jest jakaś reguła... bo 3400g miał 11cu, a mobile w poprzedniej rewizji 9cu czy 10cu, wiec to nie jest widać problem...

 

Ale tu w tym samplu jest juz zen2 a mimo praktycznie podobnych zegarów jest wolniejszy od apu na żen+.. czyli różnica ipc wiele nie dała... A sample to wiele nie tłumaczy, bo jednak po zen2 tudzież zen3 kontrukcje pod kątem cpu powinni miec opcykana nawet w sample.... myśle że w necie nie ujawnili by bubla w tym wzgledzie... wiec jak gpu nie pokaże potencjału to będzie słabo.

Edytowane 24 Kwietnia 2020 przez marioking

[marioking 83]

Bo tak mowisz Jakos nie widze w twoje wypowiedzi żadnego sensu... Szczególnie że twoje przewidywania nie mają kontaktu z rzeczywistościa... sample apu 4000 jest 4/8 a to już jest konkretna deklaracja i watpliwa jest zmyłka, bo tak to widzisz i dobrym nastepca byłby 6/12 Jakos poprzednio tak nie zrobili i tym razem również to jest wątpliwe... mobile to musza być rozważnie projektowane z zachowaniem poboru prądu/wydzielanego ciepła a co wpływa na efektywnosc/wydajnośc i koszt produkcji, bo łatwiej i taniej robić coś przeciwnego i gdzie mogą uzyskac lepsza wydajność kosztem TPW... i miec lepszy PR i wyniki wzgledem intela... w desktopach targety są inne więc i konstrukcje musza sie różnić.

 

Szczególnie ze debituja konstrukcje zen2 3100/3300x które pokrywają się z sample apu 4/8 co własnie oznacza trend... skoro dla apu przygotowują takie CPU to postanowili też wydac w wersjach zwykłych ryzen zen2 z którymi apu maja podobną kontstrukcje...

 

A wogole to że widzisz ze 6/12 8CU byłby dobrym nastepą to już fanaberia... 4/8 przy tym igpu to przerost tresci... jak ktos idzie w APU to nastawia się na integre a po kiego grzyba komus 6/12 jak integra nie odpali zadnej sensownej gry która by pasowała do tego cpu... Dlatego kontynuacja 4/8 jest sensowna pod wzgledem ekonomi i wyskalowania tego produktu jako całość... Ponadto 8cu to praktycznie nie byłoby szybsze od 3400g co pokazują wstepne testy mobile 4000...

Edytowane 24 Kwietnia 2020 przez marioking

[MitycznyJeż 478]

Jak wyjdzie ryzen 3100 bedzie można sie przekonać czego będzie można sie spodziewać po apu 4xxx

Tylko dlatego bo to Zen2?

3100 to przycięte matisse, i dokładnie to samo można uzyskać biorąc istniejący 3700x/3800x i obniżając ilość rdzeni.

3100 najprawdopodobniej będzie mieć układ ccx 4+0, bo widać że amd odchodzi od pomysłu 2+2 (tylko w pierwszej generacji ryzenów tak robili przy 4core cpu, ale nawet 1200F już jest 4+0).

Już całkowicie pomijam kwestię L3.

 

 

To akurat nie jest jakaś reguła... bo 3400g miał 11cu, a mobile w poprzedniej rewizji 9cu czy 10cu, wiec to nie jest widać problem...

Jakie "rewizje"? W picasso masz w krzemie zawsze 11CU. SKU z mniejszą ilością mają po prostu resztę nieaktywną.

[kalderon 5909]

sample apu 4000 jest 4/8 a to już jest konkretna deklaracja i watpliwa jest zmyłka, bo tak to widzisz i dobrym nastepca byłby 6/12 Jakos poprzednio tak nie zrobili i tym razem również to jest wątpliwe...

Poprzednio nie mogli dać większej ilości rdzeni bo z dwóch CCXów jeden wymieniono na iGPU. Fizycznie tam były tylko 4 rdzenie i nie dało się zrobić więcej, tymczasem mobilne Ryzeny 4000 mają zupełnie inna konstrukcję.

 

Ba - zdajesz się nie łapać, że desktopowe APU to nic innego jak wersje mobilne z wyższymi limitami zużycia energii/TDP. Skoro mobilne Ryzeny 4000 mają warianty 6 i 8-rdzeniowe to nie ma najmniejszych przeszkód przed powstaniem desktopowych odpowiedników.

 

Szczególnie ze debituja konstrukcje zen2 3100/3300x które pokrywają się z sample apu 4/8 co własnie oznacza trend... skoro dla apu przygotowują takie CPU to postanowili też wydac w wersjach zwykłych ryzen zen2 z którymi apu maja podobną kontstrukcje...

Mylisz się, APU mają zupełnie inną konstrukcję niż procki desktopowe. Tak naprawdę jedynym wspólnym elementem jest architektura samych rdzeni (Zen 2, a i to z obciętych cache). Poza tym różnią się WSZYSTKIM!

 

A wogole to że widzisz ze 6/12 8CU byłby dobrym nastepą to już fanaberia... 4/8 przy tym igpu to przerost tresci... jak ktos idzie w APU to nastawia się na integre a po kiego grzyba komus 6/12 jak integra nie odpali zadnej sensownej gry która by pasowała do tego cpu...

Nie każdy skupia się wyłącznie na grach.

[marioking 83]

 

Jakie "rewizje"? W picasso masz w krzemie zawsze 11CU. SKU z mniejszą ilością mają po prostu resztę nieaktywną.

 

Tu gośc argumentował że apu 4000 desktop bedzie jak mobile 4000 bo juz jest 8 cu, to i w desktop bedzie 8 cu... bo tak jest mobile.... Chodziło mi o to, że poprzednio desktop miał 11 CU a mobile miały bodajze 9/10CU max co własnie przeczy jego argumentacji....

 

 

 

Ba - zdajesz się nie łapać, że desktopowe APU to nic innego jak wersje mobilne z wyższymi limitami zużycia energii/TDP. Skoro mobilne Ryzeny 4000 mają warianty 6 i 8-rdzeniowe to nie ma najmniejszych przeszkód przed powstaniem desktopowych odpowiedników.

 

Mylisz się, APU mają zupełnie inną konstrukcję niż procki desktopowe. Tak naprawdę jedynym wspólnym elementem jest architektura samych rdzeni (Zen 2, a i to z obciętych cache). Poza tym różnią się WSZYSTKIM!

 

Nie każdy skupia się wyłącznie na grach.

 

W sumie mozna tak ... wkołko i naokrągło w oparciu o te pseudo mądrosci... a szczerze mam to gdzies byle to cholerstwo w końcu było i oferowalo jakiś postep... za pare miechów się przekonamy,,, ale jak to będzie podkrecony mobile 4000 z max 8cu, to harakiri.... taki desktop CPU/APU... regres a nie postęp...

Edytowane 24 Kwietnia 2020 przez BlindObserver
nie klnij

[Spl97 5147]

Jak wyjdą APU 6 czy 8 rdzeniowe,a na to się zanosi,nie będzie dla nich konkurencji,jeśli chodzi o procesory do zintegrowanych rozwiązań typu HTPC itp.

[marioking 83]

Ale nie po to robią nowe by były gorsze niż stare... litosci to nie sa idioci... A tu beda madrowac że ten 3100 4/8 to inny 4/8 niż apu 4000 4/8 7nm.... kuzwa jesli przesuna tu i uwdzie to czy tamo, albo przetna albo skleja inaczej... who cares No litosci nie po robią nowe, by były gorsze niż stare... Logicznie ujmujac jak wyjdzie apu 4000 4/8 7nm to raczej nie gorszy niż 3400g.. a czy jednego skleja a drugiego potna to dzielenie wlosa na czworo... różnica to będzie bład pomiarowy albo 3-5% z wiatrem wzgledem ryzena 3 3100, bo tu pare mb cache wiecej a tu pare mb mniej... a beda delibrowac jak nad zimna fuzja! chodzi żeby był jakis postep na rynku a nie regres że po roku taki 3400g jest drozszy niż był na premiere!!

Edytowane 25 Kwietnia 2020 przez marioking

[MitycznyJeż 478]

ale jak to będzie podkrecony mobile 4000 z max 8cu, to harakiri.... taki desktop CPU/APU... regres a nie postęp...

Nic innego nie będzie, nie będą tłuc oddzielnego projektu dla totalnej niszy. Zejdź na ziemię.

 

AMD już ma układ 8C+8CU, zostało im tylko dobrać taktowania, oraz powyłączać rdzenie/smt/CU w konkretnych SKU.

Znowu mogą olać desktop bo mobile jest ważniejsze. Dobrze to widzisz po łamiącej Ci serce dostępności 3400G.

 

 

 

Jak ktoś jeszcze nie widział, to są nowe informacje o ryśkach 3100/3300x.

(oczywiście) jednochipletowe matisse, ale poza zegarami różniące się konfiguracją CCX:

3100: 2+2 (8MB+8MB L3)

3300x: 4+0 (16MB L3)

[Spl97 5147]

Jak ktoś jeszcze nie widział, to są nowe informacje o ryśkach 3100/3300x.

(oczywiście) jednochipletowe matisse, ale poza zegarami różniące się konfiguracją CCX:

3100: 2+2 (8MB+8MB L3)

3300x: 4+0 (16MB L3)

To już wczoraj widziałem konfiguracje CCX w 3100 oraz 3300X,mimo że to Zen 2

1200 i 1200 AF mają podobnie,lecz mniejsza ilość cache

1200 2+2 (4MB+4MB L3)

1200 AF 4+0 (8MB L3)

 

Przed chwilą trafiłem na ciekawy news - przyszłe APU(Ryzen 5xxx) ma mieć nazwę kodową Cezanne

Na ile jest to prawdziwe,tego nie wiem

[blubaju 922]

Przed chwilą trafiłem na ciekawy news - przyszłe APU(Ryzen 5xxx) ma mieć nazwę kodową Cezanne

Na ile jest to prawdziwe,tego nie wiem

To jeszcze by były na AM4?

[rainy 262]

To jeszcze by były na AM4?

Prawdopodobnie tak - pod koniec trzeciego kwartału będziemy mieli premierę desktopowego Zena 3 ale APU są na bazie Zena 2 - więc w przyszłym roku będą korzystać z Zena 3, kiedy w desktopach zobaczymy Zena 4 w końcówce 2021 lub na początku 2022 roku.

[kalderon 5909]

Tu gośc argumentował że apu 4000 desktop bedzie jak mobile 4000 bo juz jest 8 cu, to i w desktop bedzie 8 cu... bo tak jest mobile.... Chodziło mi o to, że poprzednio desktop miał 11 CU a mobile miały bodajze 9/10CU max co własnie przeczy jego argumentacji....

Nic nie przeczy, również "mobilki" fizycznie miały 11CU, ale nie wszystkie były aktywne.

[marioking 83]

Nic innego nie będzie, nie będą tłuc oddzielnego projektu dla totalnej niszy. Zejdź na ziemię.

 

AMD już ma układ 8C+8CU, zostało im tylko dobrać taktowania, oraz powyłączać rdzenie/smt/CU w konkretnych SKU.

Znowu mogą olać desktop bo mobile jest ważniejsze. Dobrze to widzisz po łamiącej Ci serce dostępności 3400G.

 

 

Jakos poprzednio gdy apu było nie mniej niszowe jakoś nijak nie było problemu z rodzielaniem koncepcji dla desktop i mobile... wiec na jakiej podstawie sadzisz ze tym razem będzie inaczej? Kryształowa kula, fusy herbaty czy kawki? bo raczje na jakiegoś inzyniera w pionie R&D AMD to mi nie wyglądasz, co mógłby fundować jakies rzetelne przecieki Poprzednio przy apu 2000 jak również apu 3000 mobile i desktop się różniły... co jest bardziej prawdopodobne w obecnej sytuacji/strategi dla apu 4000? Wybacz jednak będę obstawiał ich dotychaczowe podejscie a nie Twoje medrkowanie... Bo to że próbują wygryżć wiekszy kawałek tortu w segmencie mobile nie ma wpływu na desktop...

 

I nie zapominajmy o sample desktop apu 4000... przypomnij mi ile miał rdzeni i watków.... a 4/8.... sorki gdzie widziałeś jakies mobile 4/8 w serii 4000, bo ja jakoś nie kojarze Wiec Twoja teoria przeczy faktom! A sample to jest coś wiecej od smarowania niczym nie podpatyych spekulacji!

Edytowane 25 Kwietnia 2020 przez marioking

[kalderon 5909]

APU mobilne i desktopowe z jednej generacji to od zawsze jest ten sam kawałek krzemu tylko inaczej wysterowany. Różnica między 4/4 i 4/8 jest zerowa, to kwestia zablokowania jednej funkcji. Chip jest dokładnie ten sam.

[Spl97 5147]

To jeszcze by były na AM4?

Tu już jest spora niewiadoma,bo AMD zapowiadał wsparcie podstawki AM4 do 2020 roku,co jednak trochę kłóci z wizją AMD.

Mimo wszystko APU Cezanne(2021?)na AM4? Czemu nie

Edytowane 26 Kwietnia 2020 przez Splendor_97

[xdomino996 9]

Lepiej by było jakby trafiło to apu na am5 z ddr5

[kalderon 5909]

I jako część rodziny 5000 pewnie skończy na AM5, dodatkowa przepustowość pamięci nie zaszkodzi.

Edytowane 26 Kwietnia 2020 przez kalderon

[marioking 83]

APU mobilne i desktopowe z jednej generacji to od zawsze jest ten sam kawałek krzemu tylko inaczej wysterowany. Różnica między 4/4 i 4/8 jest zerowa, to kwestia zablokowania jednej funkcji. Chip jest dokładnie ten sam.

 

Ale jakoś dotychzas zawsze inaczej skonfigurowane w wersji mobile czy desktop! I jeśli AMD maiłoby isć na uprszczenia jak to się wypowiadał "medrzec"... a mając wydane 9!!!! prccków mobile od 4/4 po 8/16 czy zgodnie z tymi gdybaniami braliby się za inne konfigurowanie wersji desktop gdyby jednak nie istotne rozróznienie tych procków? Jak to ma miejsce w sample(4/8).... Wiec bez medrkowania że to takie same procki, bo jednak nie takie same i wydania desktop raczej się bedą różnić i nie ma co na podstawie mobile wieszczyc że dostaniemy to samo! Bo nigdy tak nie było ani sie zanosi!

Edytowane 28 Kwietnia 2020 przez marioking

[kalderon 5909]

Jedynym mędrkującym jesteś Ty kategorycznie twierdząc że test sampla 4/8 jest jednoznacznym dowodem że wersje desktopowe zatrzymają się na tej ilości i na pewno nie będzie więcej rdzeni co chwilę wrzucając mniej lub bardziej oderwane od rzeczywistości argumenty.

[Spl97 5147]

Lepiej by było jakby trafiło to apu na am5 z ddr5

Szanse na to są,ale to się przekona w 2021 roku