Zen 3(AMD Ryzen 5xxx) - wątek zbiorczy

[Fenrir_14 185]

9 minut temu, darkonza napisał:

Nie ogrzejesz się tym tak jak myślisz, palnik acetylenowy ma nawet 3000 stopni C, ale nie ogrzeje Cie tak jak kaloryfer co ma 60 stopni C. W ogrzewaniu obecnie lepszy jest Intel, nawet jeśli ma niższą temperaturę.

Hmmm...dziwna sprawa ...mój i7 10700K przy 5GHz wbija do 71-72 stopni w Aida64. W grach między 45-55 stopni czyli tyle samo ile miałem na Ryzen 5 3600 pomimo sporej różnicy TDP na niekorzyść Intela. Chłodzenie to samo.

@darkonza : dzięki za wyjaśnienie, sam byłem lekko zdziwiony po przesiadce na to i7, że te temperatury relatywnie niskie pomimo TDP na poziomie 125. Temperatury w budzie też chyba bardzo podobne, chociaż budę też zmieniłem na większą trochę. Generalnie mam mega pierdolca na punkcie właśnie temperatur i ciszy. To chyba z wiekiem przychodzi lol.

Edytowane 5 Listopada 2020 przez Fenrir_14

[rainy 33]

3 minuty temu, Fenrir_14 napisał:

Hmmm...dziwna sprawa ...mój i7 10700K przy 5GHz wbija do 71-72 stopni w Aida64. W grach między 45-55 stopni czyli tyle samo ile miałem na Ryzen 5 3600 pomimo sporej różnicy TDP na niekorzyść Intela. Chłodzenie to samo.

Ryzeny mają mniejszą powierzchnię i większą/wyższą gęstość upakowania tranzystorów, miniaturyzacja ma również swoje gorsze strony.

[jf196 0]

Zauważyliście ogromne różnice w testach znanych i szanowanych redakcji? W niektórych Ryzeny 5000 rzeczywiście deklasują Intele w większości testowanych grach. Z kolei inne testy pokazują przewagę Intela.

[eagle 451]

Tak to się wszystko zaczęło 6 lat temu kiedy skromna kobieta stanęła na czele AMD. Nikt po porażce buldożera nie wierzył w sukces. 

 

[wingedhusar 18]

panowie jak wypada b550 gaming plus w stosunku np do tomahawka? w avansie lata po 639 a po cashbacku 21zl goodie i 134zl od msi wychodzi 484zl

[darkonza 177]

25 minut temu, Fenrir_14 napisał:

 Generalnie mam mega pierdolca na punkcie właśnie temperatur i ciszy. To chyba z wiekiem przychodzi lol.

Mam tak samo jak Ty

Z wiekiem coraz bardziej ceni się komfort, a coraz mniej rekordy i szalone wyczyny.

Edytowane 5 Listopada 2020 przez darkonza

[Fenrir_14 185]

@darkonza pewnie tak. Po zakupie Define 7 XL 3 razy przekładałem graty z powrotem do Define R6 żeby się faktycznie upewnić czy jest lepiej czy nie

BTW, Ryzena bardzo dobrze wspominam, pomimo tego że trafił mi się kasztan, którego trzeba było klepać 1.375V żeby poszedł na 4.2 to nie było z nim żadnych problemów, zero freezów, zwieszek itd. Poprostu, w dniu w którym wpiąłem RTX 3080 Strix OC - najzwyczajniej sytuacja go przerosła pomimo 1440p. Więc trochę z nudów, trochę z ciekawości łyknąłem okazyjnie i7 10700k za 1500 PLN nówkę sztukę z nastawieniem, że jak będę niezadowolony to oddaję i czekam na Zen3. No nic, zostaję z tym i7 na razie i czekam dalej, do przyszłego roku hehe.

Edytowane 5 Listopada 2020 przez Fenrir_14

[Minciu 1148]

57 minut temu, Vexis napisał:

Mam ASUS TUF GAMING PLUS na x570 (z 3900X) i ten wiatraczek jeszcze ani razu mi się nie włączył. Choć dmucha na niego powietrze z karty, co według mnie jest pozytywne, bo lepszy jakikolwiek przepływ powietrza niż żaden. To jest to samo jak ludzie mówili, że powietrze z nowych kart nvidii będzie podgrzewać procesor, a wyszło, że jest dzięki temu chłodniej w całej budzie. Płyta bdb nie mam do czego się przyczepić, sekcja zasilania spokojnie daje radę i nie grzeje się jak na niektórych płytach do 100 stopni.

A renderujesz coś na 1.40V 4.4GHz ? z wyłaczonymi wentylatorami w budzie i tylko otwartą szybką? 

Edytowane 5 Listopada 2020 przez Minciu

[AMDK11 11]

Więcej slajdów mikroarchitektury rdzenia x86 Zen 3 i dokładny opis:

anandtech.com/show/16214/amd-zen-3-ryzen-deep-dive-review-5950x-5900x-5800x-and-5700x-tested/4

Wychodzi na to że Zen 3 to praktycznie nowy rdzeń x86 z przeprojektowanymi poszczególnymi blokami.

Jedną z wielu ciekawostek jest nowy dwupotokowy predyktor który wykonuje dwa przewidywania gałęzi na cykl. Jeden potok predyktoru prześciga się z drugim i gdy któryś wykona błędne przewidywanie co normalnie skutkuje zatrzymaniem potoku i jego przeładowaniem pochłaniając wiele cykli zegara drugi przechodzi do prawidłowego trafienia. To dla tego AMD marketingowo nazwało nowy predyktor - "No-Bubble" branch prediction Nowy predyktor jest teraz w stanie obiąć większą część kodu i jego rozgałęzień co powoduje że jest dokładniejszy i wydajniejszy.

PS
Pamiętam jak jakiś czas temu były dyskusje na forach że skuteczność predyktorów 98% to już granica i nic już się z tym nie da zbytnio zrobić. Może 1-2%. Tylko że zapomina się o tym że predyktor swoje zajmuje i więc by mógł objąć większą część kodu trzeba poświęcić więcej tranzystorów. Predyktor będzie rozbudowywany zwiększając wydajność i dokładność o czym nawet Intel napisał w artykule że ich nowy predyktor jest w stanie z automatu podbić IPC o 10% i prawdopodobnie został zaimplementowany w GoldenCove.

Pamiętam też jak co niektórzy pisali że drugi potok(poboczny) przewidywania nie jest możliwy a AMD go zaimplementowało w Zen3 Pierwszy raz usłyszałem o dodatkowym potoku pobocznym od osoby która na TwojePieCe popełniła artykół o Conroe(Core2). Jednak sprawdziło się

Teraz niech mi ktoś napisze o ścianie IPC która naiperw była przy K8 i Netbrust a potem Skylake 

Edytowane 5 Listopada 2020 przez AMDK11

[RyszardGTS 2836]

27 minut temu, eagle napisał:

Tak to się wszystko zaczęło 6 lat temu kiedy skromna kobieta stanęła na czele AMD. Nikt po porażce buldożera nie wierzył w sukces. 

Ja jej wierzyłem z kolejnymi prezentacjami liczby wyglądały coraz lepiej a budowa die wyglądała sensownie, tu nie było znanego z FXów "niby to rdzeń, ale jednak nie pełnoprawny autonomiczny rdzeń".

Ryzen 1700 pomimo że niedoskonały to mocno i głęboko wszedł Intelowi  i dzięki niemu skończyło się że 4/4 wystarczy do prawie każdej gry, a 4/8? Intel: "paaaanie taki high-end w mainstreamie to na dekady wystarczy"   

[Ogider 118]

 

[AMDK11 11]

23 minuty temu, RyszardGTS napisał:

Ja jej wierzyłem z kolejnymi prezentacjami liczby wyglądały coraz lepiej a budowa die wyglądała sensownie, tu nie było znanego z FXów "niby to rdzeń, ale jednak nie pełnoprawny autonomiczny rdzeń"

Moduł typu Bulldożer to w rzeczywistości rdzeń x86 tyle że blok stałoprzecinkowy (integer) to fizycznie dwie mniejsze partycje ale pojedynczy wątek ma dostęp tylko do jednej na czym mocno traci.

W tradycyjnym rdzeniu x86 masz szeroki rdzeń x86 z SMT czyli wielowątkowością gdzie zasoby dwóm wątkom przydzielane są dynamicznie według wolnych zasobów ale co najważniejsze pojedynczy wątek ma dostęp do całego rdzenia a nie tylko jego framentu 

Edytowane 5 Listopada 2020 przez AMDK11

[Peter06 47]

2 godziny temu, wingedhusar napisał:

panowie jak wypada b550 gaming plus w stosunku np do tomahawka? w avansie lata po 639 a po cashbacku 21zl goodie i 134zl od msi wychodzi 484zl

Gorsza płyta, ale wystarczy. Co najmniej 11 stopni więcej na sekcji VRM gorsze Audio bo ALC892 i lan 1GBit, ale za 484 zł no cóż będzie ok.

[Alyjen 164]

8 godzin temu, Valeri napisał:

Nie rozumiem jak ten 5800X może się tak nagrzewać patrząc na temp 5600X i 5900X

No przecież kilka wpisów temu dwie albo trzy różne osoby to wyjaśniły. 5800X ma 8 rdzeni w bloku (czy jak się to nazywa) 5900X ma dwa bloki po 6 rdzeni, o tej samej powierzchni (po dwa rdzenie w każdym bloku są wyłączone) mniejsza moc przy tej samej powierzchni daje większe temperatury 

[Ogider 118]

 

[Alyjen 164]

IF 2100? sprzeczne komunikaty idą, że no difference i 1900 to max, albo że 2000 do 2100 da się na 90% 

[HiT92 36]

Gdzieś na YT były wypowiedź że 2100mhz na IF to kwestia biosu i będzie jak najbardziej możliwe 🤔

[addept 351]

Zapewne tylko pojedyncze sztuki będą robiły więcej niż 1900 IF, dlatego nie podawali wyższych wartości. 

EDIT: Faktycznie, ktoś się wypowiadał, że ma wyjść nowy BIOS, dzięki któremu wyższe IF będzie możliwe. Nie pamiętam jednak gdzie to słyszałem. Za dużo testów 

Edytowane 6 Listopada 2020 przez addept

[DjXbeat 366]

8 godzin temu, Valeri napisał:

Bo ja wiem, moja i9 ledwo 75 stopni robi w AIDA64

Jeden zanotuje 75C drugi 90C a trzeci na wodzie  45C a wszystkie te 3 procesory na takich samych ustawieniach wydzielają tą samą ilość energii. 

[HiT92 36]

@addept

Myślisz że byłby aż taki rozstrzał ?

Edytowane 6 Listopada 2020 przez HiT92

[DjXbeat 366]

4 minuty temu, Alyjen napisał:

IF 2100? sprzeczne komunikaty idą, że no difference i 1900 to max, albo że 2000 do 2100 da się na 90% 

Wszystko powyżej 1900Mhz na IF to będzie cud a już zrobione  2100Mhz to tylko do uruchomienia systemu bo stabilności na tym nie złapiesz żadnej. 

2 minuty temu, HiT92 napisał:

@addept

Myślisz że byłby aż taki rozstrzał ?

Możesz trafić Golden Sample co zrobi stabilnie 2000Mhz   

95% skończy się na 1900Mhz a zapewne część nawet tego nie osiągnie. 

Edytowane 6 Listopada 2020 przez DjXbeat

[addept 351]

A wiem, Lipton o tym mówił : https://youtu.be/oapeUOkgFj4?t=792

Podobno to kwestia nowej AGESY

EDIT: Black też o tym wspomniał : https://youtu.be/JylBzXMDPW0?t=106

 

Edytowane 6 Listopada 2020 przez addept

[HiT92 36]

@up wydaje mi się że gdzieś jeszcze o tym słyszałem oprócz Liptona. W każdym razie miło by było, zawsze to parę procent do wydajności i jakiś pretekst żeby się przesiąść na Bdie.

[Art385 845]

Ciekawe czy zadziała na zen2, bo teraz to wygląda mniej więcej tak, że kręcąc BCLK jestem wstanie dobić praktycznie pod 1900 MHz ale jak tylko wbije 1900+ to koniec. ale kilkanaście MHZ niżej jest w 100% stabilne przy nawet przy niskich napięciach.

[radier 174]