Zen 3(AMD Ryzen 5xxx) - wątek zbiorczy

[tomcug 912]

2 godziny temu, novi napisał:

Panowie, co realnie wniosła rewizja B2?

Nic Tak samo jak przy B0, trafiają się bardzo dobre sztuki, ale też kasztanki. Ja miałem takiego 5700X B2 przeciętniaka, a Phoenixsuple to chyba nawet dwa proce B2 miał i oba słabeusze

[FynyxDuppelExpert 1382]

22 minuty temu, Spl97 napisał:

Jeszcze długo. Po premierze AM5,Zen 3 będzie nadal klepany i nikt Ci nie powie dokładnie kiedy AMD wrzuci "stop" z produkcją. Zobacz też na przykładzie Zen 2,skoro nadal takie 3600,3800X czy 3900X są dostępne w sklepach,a miną zaraz 3 lata od premiery tych CPU,to muszą nadal je klepać. Analogicznie jest powiedzmy prawie to samo w przypadku Intela (oprócz najnowszej 12 gen.,a w sklepach są nadal dostępne 10 oraz 11 gen. do kupienia)

Z CPU jest całkiem inaczej niż w przypadku GPU,gdzie tam wchodzi nowsza generacja,to starsza zostaje uśmiercana z produkcją.

Niby tak, ale to moze wynikac z tego, ze Zen 2 i Zen 3 sa na tej samej litografii 7nm. 

 

1 godzinę temu, novi napisał:

A co masz? Cpu i mobo jakieś przyzwoite np ? Bo po sprzedaży 5900x będę szukał coś budżetowego 10400f np z b560, albo coś w ten deseń, ewentualnie 6700xt do kompletu . 12600k poszedł z płytą na allegro i to szybko całkiem, mimo śmiesznych propozycji z olxa, dostałem ile chciałem, człowiek nawet złotówki nie targował. 6800xt jutro na kt wrzucę, albo dziś, bo w sumie zależy mi ją sprzedać , bo najwięcej straci na wartości . 

Nic co by cie pewnie interesowalo. Ryzen 3600, plyta b450 tomahawk max, pamieci ram crucial x4, zasilacz x2, dysk nvme wd 750 black 1tb, obudowa meshify c, chlodzenia noctua u12s i d15s chromax i kilka innych rzeczy komputerowych i nie komputerowych

[Spl97 2525]

Szczerze ze swojej strony bardziej od dostępności CPU martwiłbym się dostępnością płyt głównych pod AM4,która w zasadzie jest już martwą platformą. Może się okazać,że jak wyjdą w tym roku (za kilka miesięcy) płyty na AM5,to po dość krótkim czasie nowych płyt B550,X570 nie będzie się dało w ogóle kupić

[unadarek 448]

38 minut temu, Spl97 napisał:

Szczerze ze swojej strony bardziej od dostępności CPU martwiłbym się dostępnością płyt głównych pod AM4,która w zasadzie jest już martwą platformą. Może się okazać,że jak wyjdą w tym roku (za kilka miesięcy) płyty na AM5,to po dość krótkim czasie nowych płyt B550,X570 nie będzie się dało w ogóle kupić

Bujdy na resorach opowiadasz   amd dalej będzie utrzymywać tą platformę am4 przez długi czas ,nie po to naklepała procków róznych modeli w różnych przedziałach cenowych żeby sobie pryknąć za chwilę   identycznie jest z intelem dalej utrzymuje gen 10,11 i utrzymywać będzie  i z490,z590,b560  dalej mają się dobrze i mieć będą nie liczę już nawet pochodnych jak h410,b460,h510,h470

[Pioy 750]

1 godzinę temu, unadarek napisał:

Bujdy na resorach opowiadasz   amd dalej będzie utrzymywać tą platformę am4 przez długi czas ,nie po to naklepała procków róznych modeli w różnych przedziałach cenowych żeby sobie pryknąć za chwilę   identycznie jest z intelem dalej utrzymuje gen 10,11 i utrzymywać będzie  i z490,z590,b560  dalej mają się dobrze i mieć będą nie liczę już nawet pochodnych jak h410,b460,h510,h470

Tym bardziej, że nie będzie ddr4 dla AM5. Sądzę, że jak wyjdzie AM5 (procki będą w nowszym procesie), to AM4 mocno stanieje, ale dość długo będzie jeszcze żyło. Tanie 5600/5700 + tańszy ddr4 + niezbyt wysokie modele płyt będą właśnie pełniły taką rolę jak aktualnie intel 10/11 gen. 

[Phoenixsuple 5455]

1 godzinę temu, Pioy napisał:

Tym bardziej, że nie będzie ddr4 dla AM5. Sądzę, że jak wyjdzie AM5 (procki będą w nowszym procesie), to AM4 mocno stanieje, ale dość długo będzie jeszcze żyło. Tanie 5600/5700 + tańszy ddr4 + niezbyt wysokie modele płyt będą właśnie pełniły taką rolę jak aktualnie intel 10/11 gen. 

Taniec bedzie na tle konkurencji pod DDR4 czyli 10th/11th/12th/13th, a nie przez to, ze wychodzi DDR5, ktore zadna konkurencja nie bedzie.

[Send1N 2896]

16 godzin temu, unadarek napisał:

Bujdy na resorach opowiadasz   amd dalej będzie utrzymywać tą platformę am4 przez długi czas ,nie po to naklepała procków róznych modeli w różnych przedziałach cenowych żeby sobie pryknąć za chwilę  

Też mi się tak wydaje że am4 będzie się dobrze starzało, umarło o am3 bo tam każdy procesor był żartem wydajnościowym i dopiero od ryzenów na am4 zaczeli wracać do gry, nawet za 3-4 lata taki ryzen 3600 będzie przyzwoitym cpu czego o fx nie można było powiedzieć nawet w roku jego premiery  

19 godzin temu, Phoenixsuple napisał:

Nic nie straciles, B2 to placebo

Pewnie sporo osób pamięta okres jak r5 3600 miał problem z 4.2ghz na 1.35v a nagle przyszedł wysyp sztuk 4.5ghz na 1.2/1.25v a tu nic z tych rzeczy  

Edytowane 21 Maja przez Send1N

[Phoenixsuple 5455]

Nie da się w nieskończoność ulepszać procesu, a Zen2 startował z 7nm, przy Zen3 juz proces był ogarnięty oraz jego limit. Teraz czekamy na 5nm i miło będzie zobaczyć 5.GHz allcore 😎

[Art385 1308]

6 godzin temu, Send1N napisał:

Też mi się tak wydaje że am4 będzie się dobrze starzało, umarło o am3 bo tam każdy procesor był żartem wydajnościowym i dopiero od ryzenów na am4 zaczeli wracać do gry, nawet za 3-4 lata taki ryzen 3600 będzie przyzwoitym cpu czego o fx nie można było powiedzieć nawet w roku jego premiery  

Pewnie sporo osób pamięta okres jak r5 3600 miał problem z 4.2ghz na 1.35v a nagle przyszedł wysyp sztuk 4.5ghz na 1.2/1.25v a tu nic z tych rzeczy  

Jam się zawiódł myślałem, że na B2 będzie praktycznie 100% szans na poziom bardzo dobrego goldena z B0. Taki wój xD jak trafisz tak masz. Składałem ostatnio 5800x B2 i gówniak nawet 4.7 nie zrobił jak go wstępnie szturchnąłem po swojemu. Na auto pod CO łatwiejszy do ogarnięcia bo równiejsze rdzenie niż w moim ale sumarycznie wszystkie gorsze jeśli idzie o max częstotliwość i to nawet biorąc pod uwagę, że sam CPU chłodniej śmigał niż mój gruz. Pod Cinebenchem B2 sprawował się lepiej bo kopał średnio te 50 MHz więcej na efektywnym za to w lekkim obciążeniu nie szło mu tak bezproblemowo wbijanie wysokiego zegara. Imo jak ma się już coś co się ociera o goldena z B0 to szkoda sobie głowy zawracać.
Ja tam czekam na spadek cen 5800x3D i jak dodadzą OC to wtedy zawijam świniaka.  

[pc5 15]

Amazon.pl  - Ryzen 5 5500 - 624,88zł
Kupiłem drugą sztukę.

Taka ciekawostka, czas uruchomienia wirtualnej maszyny do ekranu logowania (Ubuntu o identycznej konfiguracji) :
Ryzen 7 2700 @ 4.1GHz - 16.5s
Ryzen 5 5500 @ 4.5GHz - 12.5s

BFV na 5500 działa wyraźnie płynniej, FPS jest więcej.

Edytowane 21 Maja przez pc5

[addept 2472]

Czyli można powiedzieć. że masz teraz Ryzena 5 11000

Jak rozumiem masz dwa PC-ty? Bo jeśli nie, to nie rozumiem po co druga sztuka. Szukasz lepszej sztuki? Na budżetowym procku? 

 

[Spl97 2525]

2 godziny temu, Art385 napisał:

Ja tam czekam na spadek cen 5800x3D i jak dodadzą OC to wtedy zawijam świniaka.  

O ile się w ogóle doczekamy na spadki cen procesora-petardy. Bardzo chętnie wziąłbym go,ale w cenie ~2000 zł,bo tyle jest warty,gdyby nie wysoki kurs dolara w relacji do złotówki

[addept 2472]

Przecież 5500 to taki Ryzen 3600, z tą różnicą, że 5500 nie obsługuje PCIE 4.0, więc sparowanie go z tanimi kastratami graficznymi od AMD nie ma totalnie sensu. 

PS. Może się skuszę jednak na 5800x3D, ponieważ ostatnio wpadły w moje ręce laptopy i jak je sprzedam, to będę miał trochę kasy do wydania na zbytki i inne duperele. Miałem zostać przy 5700x/5800x, ale możliwe, że znowu zmienię zdanie, w końcu kasa jest po to, by ją wydawać dopóki jest

Edytowane 21 Maja przez addept

[jurekk 1259]

Zaraz am5 więc średnio to widzę. Na rynku wtórnym nawet za 5-10 lat będzie to kosztować krocie

 

[pc5 15]

35 minut temu, addept napisał:

Czyli można powiedzieć. że masz teraz Ryzena 5 11000

Jak rozumiem masz dwa PC-ty? Bo jeśli nie, to nie rozumiem po co druga sztuka. Szukasz lepszej sztuki? Na budżetowym procku? 

 

Modernizuję kilka stacjonarek do zadań innych niż gry (do gier 5500 też jest spoko, nie każdy ma RTX 3060 lub wyżej). Wymiana z 7 2700, 5 2600, 5 1600 itp.

38 minut temu, galakty napisał:

On chyba myśli że wygrał w życie tym prockiem. Od kilku dni wszędzie wypisuje jaki to 5500 jest wspaniały. Ciekawe ile lat odkładał na niego XD 

Naśmiewanie się z kogoś bo kupił tańszy procesor na tym forum to norma?

[Spl97 2525]

45 minut temu, jurekk napisał:

 Na rynku wtórnym nawet za 5-10 lat będzie to kosztować krocie

Po kilku latach Broadwelle z eDRAM zeszły z cen do poziomów w miarę znośnych. Jak to będzie z 5800X3D,wyjdzie tak naprawdę w praniu

[jurekk 1259]

No ale 5800 to 8/16 a Intel kupę lat będzie to klepał 

[Art385 1308]

4 godziny temu, Spl97 napisał:

O ile się w ogóle doczekamy na spadki cen procesora-petardy. Bardzo chętnie wziąłbym go,ale w cenie ~2000 zł,bo tyle jest warty,gdyby nie wysoki kurs dolara w relacji do złotówki

Powiem ci tak mogę dać i 2.2k jak tylko dadzą mi te same możliwości OC co na zwykłym zenie 3 wtedy ten CPU to będzie petarda  

[darkonza 388]

6 godzin temu, Spl97 napisał:

Po kilku latach Broadwelle z eDRAM zeszły z cen do poziomów w miarę znośnych. Jak to będzie z 5800X3D,wyjdzie tak naprawdę w praniu

5800x3D powinien jeszcze lepiej trzymac wartosc bo to prawdopodobnie ostatni procesor w serii i jako ze ludzie maja w opór płyt na AM4 to kazdy kto nie chce zmiany platformy skończy z 5800X3D

[Phoenixsuple 5455]

Wtedy to już będzie bardziej się opłacało kupić Z690 na srogiej promocji i i5 13th gdzie będzie to wydajniejsze i za podobna kasę  Gdzie w grach wciągnie tego Zenka a w multi to zrobi pogrom a w dodatku będzie OC. 

[darkonza 388]

Godzinę temu, Phoenixsuple napisał:

Wtedy to już będzie bardziej się opłacało kupić Z690 na srogiej promocji i i5 13th gdzie będzie to wydajniejsze i za podobna kasę  Gdzie w grach wciągnie tego Zenka a w multi to zrobi pogrom a w dodatku będzie OC. 

Jak ludzie kupowali trzymajacego cenę 6700K czy Broadwella, to tez zdecydowanie bardziej opłacały się nowsze platformy, ale ludzie w większosci nie jest pasjonatami, a jeśli są to z czasem przestają nimi być i łatwiej i szybciej wtedy zmienić proca, niż cała platformę nawet jeśli bardziej opłacalna

[Phoenixsuple 5455]

2 godziny temu, darkonza napisał:

Jak ludzie kupowali trzymajacego cenę 6700K czy Broadwella, to tez zdecydowanie bardziej opłacały się nowsze platformy, ale ludzie w większosci nie jest pasjonatami, a jeśli są to z czasem przestają nimi być i łatwiej i szybciej wtedy zmienić proca, niż cała platformę nawet jeśli bardziej opłacalna

Jak ktoś woli kupić coś mniej wydajnego za podobna kasę lub ta sama niż coś nowszego i bardziej wydajnego to jego sprawa

[addept 2472]

Podobna sprawa była z I7 4770/4790, które nawet na tym forum były nagminnie polecane zamiast zmiany platformy, co było irracjonalne, ponieważ koszt tych używanych procków był wyniesiony w kosmos i zmiana platformy była po prostu ostatecznie tańsza (po sprzedaniu bebechów) i do tego bardziej opłacalna pod kątem wydajności i przeskoczenia na nową podstawkę, z możliwościami dalszej modernizacji. Wiem, bo sam stałem przed podobnym dylematem, ostatecznie skończyłem na AM4. 

Tutaj będzie podobnie. Zakup Ryzena 5800x3D  będzie w przyszłości irracjonalny (teraz w sumie też trochę taki jest, patrząc na jego cenę), ale ludzie i tak masowo będą go kupować za kilka lat, nawet jeśli jego cena używek będzie stosunkowo wysoka (powiedzmy 1500 złotych)

Zgadzam się, że zmianę platformy preferują głównie entuzjaści, natomiast zwykli ludzie, nawet odrobinę więcej ogarniający mają wylane na 15-25% wydajności, liczy się dla nich wygodnictwo, że nie będą musieli wymieniać całego kompa, a zmienią tylko procek i do FHD 60 Hz styknie to im na kolejne 15 lat

Edytowane 22 Maja przez addept

[Kynareth 752]

W dniu 21.05.2022 o 06:00, Send1N napisał:

Też mi się tak wydaje że am4 będzie się dobrze starzało, umarło o am3 bo tam każdy procesor był żartem wydajnościowym i dopiero od ryzenów na am4 zaczeli wracać do gry, nawet za 3-4 lata taki ryzen 3600 będzie przyzwoitym cpu czego o fx nie można było powiedzieć nawet w roku jego premiery  

Pewnie sporo osób pamięta okres jak r5 3600 miał problem z 4.2ghz na 1.35v a nagle przyszedł wysyp sztuk 4.5ghz na 1.2/1.25v a tu nic z tych rzeczy  

Za 3 lata, Zen 2 będzie mieć prawie 6 lat. Nie widzę powodu, dla którego miałby być bardziej przyzwoity niż FX w dniu premiery. Wtedy już może być nawet Zen 6. 3600 jest i będzie słabszy od procesora w XSX. Nie twierdzę, że nie będzie można go używać ale dzisiaj Ryzen 1600 jest wolniejszy w grach od mojego 6800K, z którego niektórzy się śmieją, że staroć. Być może 3600 będzie w wymaganiach minimalnych nowych gier (czyli mój 6800K znajdzie się już poniżej minimalnych i tym bardziej 1600).

[Spl97 2525]

12 godzin temu, darkonza napisał:

5800x3D powinien jeszcze lepiej trzymac wartosc bo to prawdopodobnie ostatni procesor w serii i jako ze ludzie maja w opór płyt na AM4 to kazdy kto nie chce zmiany platformy skończy z 5800X3D

Tak się składa,że Broadwelle z eDRAM są ostatnimi na LGA 1150 i jednymi z ostatnich pod DDR3. One dość długo trzymały cenę z racji nie tylko że pod konkretny socket były jako ostatnie,ale również przez to,że wyprodukowano ich stosunkowo niewiele sztuk,lecz teraz można je nabyć bez uczucia wielkiego przepłacania,a 5775C do dnia dzisiejszego daje radę.

W przypadku 5800X3D jest w zasadzie podobnie - jako ostatni CPU na AM4 i ostatni ze stajni AMD pod DDR4. Myślę,że i tu będzie podobnie,czyli będzie trzymał długo swoją cenę z racji,że raczej wyprodukowanych będzie dość mało tych CPU,a za kilka lat ceny spadną do poziomów w miarę akceptowalnych (zależy dla kogo to oznacza akceptowalna wartość,bo jeden powie 500 zł,a drugi z kolei 1000 zł).
Więc wniosek jest taki,że niemal na pewno stanie się podobna historia