Intel 10th cala seria

[wompierz 114]

1 minutę temu, licho52 napisał:

Wkleję to z małymi modyfikacjami po premierze Rocket Lake

Do premiery rocket lake conajmniej pół roku.

[licho52 39]

Teraz, wompierz napisał:

Do premiery rocket lake conajmniej pół roku.

Wiem, dlatego jeżdżę na tanim 10400f i wsiadam w Rocket Lake HypeTrain za kilka miesięcy.

[eagle 440]

11 minut temu, wompierz napisał:

Do premiery rocket lake conajmniej pół roku.

Zegary nie są imponujące. 14++++++++++ jest dopracowane ale nie wierzę w to że przy znacznym zwiększeniu rdzenia uda się Intelowi zrobić układ który zegarem będzie przebijał obecne 10th.

[Tornado3 156]

Zrobi kosztem jeszcze większego poboru W

[eagle 440]

Teraz, Tornado3 napisał:

Zrobi kosztem jeszcze większego poboru W

Gdyby to było takie proste AMD robiło by 10 GHZ buldożery ....

[Tornado3 156]

które nie przynoszą żadnego wzrostu wydajności akurat 11th porównywać w puste megaherce buldożera no nie bardzo chyba że ktoś kupował do ogrzewania pokoju

Edytowane 2 Listopada 2020 przez Tornado3

[RyszardGTS 2705]

12 minut temu, eagle napisał:

Gdyby to było takie proste AMD robiło by 10 GHZ buldożery ....

(Nie sprawdzałem na chwilę obecną) AMD chyba nadal ma rekord świata w zegarze po azocie... coś koło/ponad 8,5GHz?  (właśnie z FXem)

[Tornado3 156]

tak ale wydajność tego procesora nawet z zegarem 8ghz jest żałosna

rekord w CB15 to 1220p (7.45hgz z napięciem 2.016v) myślę że 400w łyka bez problemu

[robbo2k 89]

Stawiam flaszkę jak  11gen będzie wydajniejszy od i9-10900K bo nie będzie.   Intel wypuszcza wydmuszkę,  więcej o tym we właściwym wątku,  ale pomyślcie chwilę  dlaczego znikają 2 rdzenie?   Dlaczego przeniesiono laptopowe procki w 14nm?  Dlaczego wychodzą teraz zegary > 5GHz?

Jesli  ten procesor ma base clock 3,4GHz a tak wyglada ze slajdów a 10700 ma 2,9GHz to różnica wynosi 17%...   i niemal dokładnie tyle  jest lepszy od i7.

No i mój ulubiony argument skoro jest "tak zajebiście" ze Intel stawia na silny jeden rdzeń to jakim cudem 12gen stawia na wincyj rdzenióf.... 

Gen12 to kotlet laptopowy sklecony z marketingu bo sypie im sie 10nm  i nie potrafia z tego ulepić NIC.  

 

 

Edytowane 3 Listopada 2020 przez robbo2k

[.::DOOMINIQS::. 9]

W dniu 2.11.2020 o 12:48, grekuu napisał:

Mam pytanie za milion cebulionów brac i9 10900k  czy czekac na 11generacje? Ogolnie ma byc to procesor na lata obecnie mam i5 4460 xD

Ja kupiłem 10850k bo nie chciało mi się czekać, a był na promocj Wcześniej miałem 4670k. W końcu trzymam ponad 144fpsy w grach w które gram. Miałem na testach 3800x i w takim wowie był znacznie gorszy. 85fps vs 130fps. Wątpię żeby seria 5xxx przegoniła Intela w starych grach ale już poczekaj te 3 dni do piątku i oficjalnych testów testów

 

Od siebie zapytam, czy seria 11 Intela będzie działać na z490? To już potwierdzone info?

[Crusio 30]

12 minut temu, .::DOOMINIQS::. napisał:

Ja kupiłem 10850k bo nie chciało mi się czekać, a był na promocj Wcześniej miałem 4670k. W końcu trzymam ponad 144fpsy w grach w które gram. Miałem na testach 3800x i w takim wowie był znacznie gorszy. 85fps vs 130fps. Wątpię żeby seria 5xxx przegoniła Intela w starych grach ale już poczekaj te 3 dni do piątku i oficjalnych testów testów

 

Od siebie zapytam, czy seria 11 Intela będzie działać na z490? To już potwierdzone info?

Tak będzie.

[AMDK11 7]

W dniu 3.11.2020 o 09:00, robbo2k napisał:

Stawiam flaszkę jak  11gen będzie wydajniejszy od i9-10900K bo nie będzie.   Intel wypuszcza wydmuszkę,  więcej o tym we właściwym wątku,  ale pomyślcie chwilę  dlaczego znikają 2 rdzenie?   Dlaczego przeniesiono laptopowe procki w 14nm?  Dlaczego wychodzą teraz zegary > 5GHz?

Jesli  ten procesor ma base clock 3,4GHz a tak wyglada ze slajdów a 10700 ma 2,9GHz to różnica wynosi 17%...   i niemal dokładnie tyle  jest lepszy od i7.

No i mój ulubiony argument skoro jest "tak zajebiście" ze Intel stawia na silny jeden rdzeń to jakim cudem 12gen stawia na wincyj rdzenióf.... 

Gen12 to kotlet laptopowy sklecony z marketingu bo sypie im sie 10nm  i nie potrafia z tego ulepić NIC.  

 

 

1. Znikają dwa rdzenie ponieważ pojedynczy rdzeń x86 SunnyCove czyli CypressCove zajmuje więcej o 38% tranzystorów niż rdzeń x86 Skylake tym bardziej że obie mikroarchitektury są w 14nm. Zakładam że część z 8 rdzeniami CypressCove będzie zajmowałć ponad 10% większą powierzchnię niż 10 rdzeni Skylake w Cometlake. Sama mikroarchitektura nie świadczy o tym że jest mobilna a SunnyCove to szeroki rdzeń x86 z naciskiem na IPC który został wykorzystany do mobilnych układów Icelake.. Niestety niski uzysk 10nm no i priorytety wymusiły zwolnienie mocy 10nm a że jest sporo wolnych zasobów w 14nm to postanowili wykorzystać na  nowy układ do desktopów zastępując 5-letniego Skylake. Wychodzi teraz taktowanie 5GHz ponieważ przy tak wysokim taktowaniu + 18% wyższe IPC CypressCove Intel chce uzyskać pożliwie jak najwyższą wydajność i całkiem możliwe że chcą zniwelować brak dwóch rdzeni. Nie mam wątpliwości że do 8 rdzeni będzie to najszybszy procesor do gier co sami podkreślili. Całkiem możliwe że w wielu scenariuszach będzie szybszy od 10 rdzeni Cometlake zwłaszcza w grach.

2. Testy póki co są nieoficjalne i nie ma pewności co do taktowań. Jeśli zysk wydajności miał by wynikać tylko z różnicy taktowań to wzrost IPC był by żaden. Jeśli CypressCove nie ma wyższego IPC od Skylake to po co przenosić rdzeń x86 który zajmuje więcej tranzystorów o blisko 40%? Testy przed premierą i niezależne po premierze to zweryfikują. 

3. Intel stawia na mocny szeroki rdzeń x86 przy 11 generacji jak i przy 12 generacji. Logika  rdzenia x86 SunnyCove/CypressCove zajmuje 38% więcej tranzystorów niż Skylake więc w tym samym procesie technologicznym 14nm przy tak dużych rdzeniach nie można sobie pozwolić na zbyt wiele co jest głównym ograniczeniem. 12 generacja to będzie mocno rozbudowany rdzeń x86 GoldenCove z taką samą konfiguracją pamięci cache co WillowCove czyli znów rdzeń x86 sporo urośnie a że GoldenCove będzie prawdopodobnie w 10nm ESF to zostanie miejsce na kolejne8 rdzeni GraceMont które mogą zajmować podobną ilość tranzystorów co Skylake z mniej więcej zbliżonym IPC. Już tylko zastosowanie 8 bardzo szerokich rdzeni Golden Cove z 8 mniejszymi pokazuje że Intel stawia na mocny pojedynczy rdzeń. Czas zweryfikuje. 

4. Powiadasz że GoldenCove i GraceMont to kotlety? Obyś się bardzo nie zdziwił Nawiasem AMD też ma w planach procesory hybrydowe z mieszanymi rdzeniami które będą wyposażone w sprzętowy scheduler tak jak Alderlake Intela

Edytowane 5 Listopada 2020 przez AMDK11

[robbo2k 89]

W ostatnim zdaniu miałem na myśli 11Gen (to o kotletach)    Oczywiscie ze 12Gen  to rewolucja myślenia  własnie poprzez połączenie 8 mocnych rdzeni z 8 słabymi.   Nadal jednak uznaje iz 11Gen   powinna wyjsc w 10nm gdzie byłaby wielkim krokiem na przód.  Niestety jak sam widzisz jesli 10 rdzeni  jest wieksze od 8  o 25%   a IPC jest wieksze o 18%  to z prostej matematyki wynika iz 8 rdzeniowy procesor nie nadrobi różnicy względem 10 jajkowca na tym samym taktowaniu.    Moim zdaniem backport dodatkowo zaszkodzi temu procesorowi.   Jesli rdzen jest wiekszy o 38% od Skylake to beda duze koszty tych procesorów i gdzies beda musiali ciac tranzystory. 

 

 

[eagle 440]

48 minut temu, AMDK11 napisał:

 

Sądzisz że Intelowi uda się zachować taktowania na poziomie serii 10?

[licho52 39]

Z tego co widać w zapowiedziach to nie ma na to perspektyw, ta hybryda nie dobije 5GHz.

[AMDK11 7]

12 godzin temu, eagle napisał:

Sądzisz że Intelowi uda się zachować taktowania na poziomie serii 10?

Są przecieki że RocketLake osiąga 5.6GHz. Oczywiście to niepotwierdzone info. Tak czy inaczej wyjdzie w praniu.

8 godzin temu, licho52 napisał:

Z tego co widać w zapowiedziach to nie ma na to perspektyw, ta hybryda nie dobije 5GHz.

O GoldenCove póki co niewiele wiadomo więc patrzenie pod kątem czy osiąga 5GHz czy nie, nie ma sensu ponieważ ma mieć sporo wyższy IPC.

12 godzin temu, robbo2k napisał:

W ostatnim zdaniu miałem na myśli 11Gen (to o kotletach)    Oczywiscie ze 12Gen  to rewolucja myślenia  własnie poprzez połączenie 8 mocnych rdzeni z 8 słabymi.   Nadal jednak uznaje iz 11Gen   powinna wyjsc w 10nm gdzie byłaby wielkim krokiem na przód.  Niestety jak sam widzisz jesli 10 rdzeni  jest wieksze od 8  o 25%   a IPC jest wieksze o 18%  to z prostej matematyki wynika iz 8 rdzeniowy procesor nie nadrobi różnicy względem 10 jajkowca na tym samym taktowaniu.    Moim zdaniem backport dodatkowo zaszkodzi temu procesorowi.   Jesli rdzen jest wiekszy o 38% od Skylake to beda duze koszty tych procesorów i gdzies beda musiali ciac tranzystory. 

 

 

Samych rdzeni ciąć nie będą ponieważ wiązało by to się z ingerencją w mikroarchitekturę. Intel potwierdził że CypressCove to dokładnie SunnyCove. Według wcześniejszych przecieków sądzono że CypressCove będzie miał wycięty AVX512F ale okazuje się że nic nie wycięli. Zobaczymy co z tego wyjdzie.

[robbo2k 89]

A nie wycieli starego iGPU?   tzn wsadzili tam nowe Xe (może tutaj przyoszczedzili miejsca) no i wywalili całe to rewolucyjne SGX 

[AMDK11 7]

Godzinę temu, robbo2k napisał:

A nie wycieli starego iGPU?   tzn wsadzili tam nowe Xe (może tutaj przyoszczedzili miejsca) no i wywalili całe to rewolucyjne SGX 

Tak, ponieważ Rocketlake ma IGP z Tigerlake z mniejszą ilością jednostek.

Z drugiej strony punkty ciepła w Rocketlake rozłożą się na większą powierzchnię rdzeni CypressCove.

Edytowane 6 Listopada 2020 przez AMDK11

[robbo2k 89]

Bo Ice Lake miał stare dobre Iris czy inne UHD.  Wiec to taka troche hybryda same CPU od IceLake ale iGPu juz nowe  od TigerLake (Xe)

[Radziuwilk 47]

Pytanie za 100 punktow.

Ktory CPU za 6 lat odskoczy drugiemu w grach (zakladajac ze teraz sa na rownym poziomie)

5600X(6 core) czy 10700F (8core)

?

[VSS 93]

W dniu 2.11.2020 o 23:00, eagle napisał:

Zegary nie są imponujące. 14++++++++++ jest dopracowane ale nie wierzę w to że przy znacznym zwiększeniu rdzenia uda się Intelowi zrobić układ który zegarem będzie przebijał obecne 10th.

Kawa latała już na 5-5.5Ghz i miała się naprawdę świetnie, po skalpie można było grac w LinX  przy 1.45V i zimnej wodzie, co teraz nie jest możliwe, jedynie DD daje rade ale jak zrobili by na wzór z 8th  to dało by się schłodzić nawet i 400W w ciągłym Peaku,

 

[Tornado3 156]

Na to pytanie nikt precyzyjnie nie da Ci odpowiedzi

za 6 lat oba procesory mogą być dalej na podobnym poziomie wydajnościowym

[Radziuwilk 47]

Jak kupowalem 2500k to w testach (gry) byl na tym samym poziomie co 2600k.

Po latach 2600k wyraznie odjechal 2500k. W 1% low fps potrafi dostarczyc nawet 50% wiecej fps.

Zastanawiam sie czy z czasem 10700 nie zacznie podobnie odjezdzac 5600x. Roznica w rdzeniach jest 30%.

Juz teraz w testach widac ze 5600x jest mocniej obciazony niz 10700. Obawiam sie ze 5600x jest swietnie skrojony na obecne czasy, ale 6 core to dzisiaj minimum i nie brzmi to zbyt zachecajaco. Szczegolnie ze nowe konsole maja 8 wolych rdzeni i wkrotce grach moze byc wazniejsza liczba rdzeni/watkow, a nie sama moc rdzeni.  

[Wu70 629]

2 godziny temu, Radziuwilk napisał:

Po latach 2600k wyraznie odjechal 2500k. W 1% low fps potrafi dostarczyc nawet 50% wiecej fps.

Zastanawiam sie czy z czasem 10700 nie zacznie podobnie odjezdzac 5600x. Roznica w rdzeniach jest 30%.

Może tak będzie, może nie. Jak ktoś kupuje cpu na 6 lat to i tak chyba się pogodził ze średnią wydajnością przez większość tego czasu.

Edytowane 7 Listopada 2020 przez Wu70

[Damiankowalski 85]

ju  dzisiaj i7  wygrywa  bo gry  sa  pisane  do  10rdzenia  a smt  to  30  procent  rdzenia