Covid-19 - Pandemia

[adashi 1987]

W modelach droga do odporności zbiorowej to przeciętnie około 2 lata. To jest zasadniczy powód dla którego taki model nie zostanie wdrożony. Bo spodziewamy się za pół roku skutecznej szczepionki. Dodatkowo przy takiej strategii u nas na obszarach z dużą gęstością zaludnienia to by oznaczało praktycznie zupełny brak funkcjonowania systemu ochrony zdrowia przez wiele miesięcy.

[VAMET 362]

Witam uprzejmie

20 minut temu, Trepcia napisał:

Jakos ta teza nie ma potwierdzenia w obecnej smiertelnosci w Szwecji.

Szwecja ma 22,59 osoby na km2, a Polska 121,43 osób na km2, ale mogę się mylić

Z poważaniem

Edytowane 21 Października 2020 przez VAMET

[Áltair 956]

4 minuty temu, VAMET napisał:

Witam uprzejmie

Szwecja ma 22,59 osoby na km2, a Polska 121,43 osób na km2, ale mogę się mylić

Z poważaniem

Pierwsze, o czym mi się pomyślało, to właśnie to zagęszczenie. Także nieco inny klimat.

[LeBomB 2414]

46 minut temu, kepler334 napisał:

a potem i tak sie znajdzie jakis cwaniak co bedzie uprawial seks z nietoperzem  

nawiazuje do south parka jak by ktos nie zlapal

z łuskowcem

[szczupak90 40]

Czechy zamykają wszystkie sklepy i usługi. Zostaje spozywka i apteki. Myślicie, że nas czeka to samo? Czy nasz rząd będzie utrzymywał dzienny bilans zakażeń na poziomie 10 k, bo więcej nie jesteśmy w stanie zrobić testów i nic się nie zmieni?

[Radar28 1356]

19 minut temu, Trepcia napisał:

Poczytaj.

Obecnie w Szwecji jest druga fala - to fakt. Smiertelnosc jest zadna albo po 1-2 przypadki dziennie.

Za to mieli wyższą śmiertelność wiosną no i do tego u nich służba zdrowia ma znacznie większą wydolność niż u nas a to przy puszczeniu epidemii na żywioł jest kluczowe. Poza tym, to nie jest tak, że w Szwecji nie było żadnych ograniczeń - większość po prostu była podana jako miękkie zalecenia, których ludzie przestrzegają sumienniej niż u nas twardych nakazów.

[Áltair 956]

11 minut temu, szczupak90 napisał:

Czechy zamykają wszystkie sklepy i usługi. Zostaje spozywka i apteki. Myślicie, że nas czeka to samo? Czy nasz rząd będzie utrzymywał dzienny bilans zakażeń na poziomie 10 k, bo więcej nie jesteśmy w stanie zrobić testów i nic się nie zmieni?

[Kamiyan 1221]

20 minut temu, szczupak90 napisał:

Czechy zamykają wszystkie sklepy i usługi. Zostaje spozywka i apteki. Myślicie, że nas czeka to samo? Czy nasz rząd będzie utrzymywał dzienny bilans zakażeń na poziomie 10 k, bo więcej nie jesteśmy w stanie zrobić testów i nic się nie zmieni?

W Czechach to się raczej nie utrzyma zbyt długo, bo społeczeństwo jest mocno na nie.

Dziś jak byłem w restauracji to u nas też wszyscy bluzgali na to. Nawet usłyszałem tekst o wywożeniu Matiego z Kaczorem na taczce.

Edytowane 21 Października 2020 przez Kamiyan

[Reddzik 4841]

https://wiadomosci.wp.pl/koronawirus-dwa-regiony-nowymi-epicentrami-covid-19-szokujace-statystyki-testow-6566652064275072a

Chodzi o opolskie, gdzie mieszkam, u mnie w mieście trochu przybyło, to szkoła zamknięta, to w meblach sporo zarażonych, ale nadal pracują, kuzyn na szczęście z wynikiem ujemnym.
U cioci w pracy w przedszkolu też nauczycielka zarażona, ale nie zamknęli.
Dzieciaki łażą bez maseczek, albo tak byle jak nasunięte by się nikt nie czepiał.

W Biedrze była kolejka, 1 kasa otwarta, obok 4 kasy samoobsługowe, ale to było między 10-12, nie wszyscy seniorzy mają kartę, na całą długość biedry była kolejka.. w sklepie oburzenie, bo nikt nie otworzył drugiej kasy, bo sobie wykładali towar i jeszcze był cyrk i wyzwiska. To mi relacjonowała ciocia, bo to nie moje godziny ^^

edit:
Ja mieszkam blisko Czech, często u nas Czesi robią zakupy w Biedrze.

Edytowane 21 Października 2020 przez Reddzik

[Camis 7917]

Cytat

Czechy wprowadzają lockdown

Zacznie się jutro o 6 rano. Ograniczona zostanie swoboda przemieszczania się poza wyjątkami: do pracy, na zakupy lub do lekarza. Zamknięte zostaną sklepy poza spożywczymi, aptekami i tym podobnymi. Ograniczenia potrwają co najmniej do 3 listopada.

Po czesku: https://www.novinky.cz/domaci/clanek/vlada-rozhodla-o-zavreni-obchodu-a-omezeni-volneho-pohybu-40339953

 

 

 

[Zigu17 556]

[NullPointerException 428]

49 minut temu, szczupak90 napisał:

Czechy zamykają wszystkie sklepy i usługi. Zostaje spozywka i apteki.

Mało precyzyjne.

Cytat

Poza sklepami spożywczymi i drogeriami mogą być otwarte m.in. stacje benzynowe, apteki, zakłady optyczne, miejsca sprzedaży prasy i tytoniu, pralnie, sklepy z częściami samochodowymi i elektroniką. Działać mogą też myjnie samochodowe i usługi księgowe.

Wyjątki od zakazu wychodzenia:

Cytat

Z zakazu wyłączono wyjście do lekarza, pomoc sąsiedzką, odwiedziny u rodzin, wyjście do sklepów lub wyjazdy poza miasto, na tradycyjne czeskie „chalupy”.

Link

 

Nie taki drastyczny znowuż ten lockdown.

[nemar 756]

Co do lock-downu to chciałbym się mylić, ale jakoś mam takie wrażenie, że oni chcą już tylko do tego 1 listopada bez niego dotrwać. Tak przynajmniej odbieram słowa ministrów czy Pinokia.

Edytowane 21 Października 2020 przez nemar

[adashi 1987]

Dłużej. Po to będą modyfikacje dla szkół oraz ograniczenia dla kilku kolejnych branż z potencjalnie wysokimi transmisjami żeby wytrzymać dłużej. Tak naprawdę nie ma konkretnego kalendarza, zresztą byłoby to nieracjonalne. Jest raczej oczekiwanie na migawki bieżącego stanu systemu ochrony zdrowia i jako odpowiedź na ten stan podejmowane są i zapewne będą kolejne decyzje.

[Heolix 19]

1 godzinę temu, adashi napisał:

W modelach droga do odporności zbiorowej to przeciętnie około 2 lata. To jest zasadniczy powód dla którego taki model nie zostanie wdrożony. Bo spodziewamy się za pół roku skutecznej szczepionki. Dodatkowo przy takiej strategii u nas na obszarach z dużą gęstością zaludnienia to by oznaczało praktycznie zupełny brak funkcjonowania systemu ochrony zdrowia przez wiele miesięcy.

Mogę prosić o źródło skąd te 2 lata?

Wierzenie w szczepionkę to jak wierzenie w świetego mikołaja, nie chodzi o samą skuteczność ale o czas jej wprowadzenia i wyprodukowania.

Szybki przepis jak zdobyć odporność społeczeństwa  - moja własna receptura:

1. Stan nadzwyczajny.

2. Zakaz przemieszczania się emerytów, rencistów, 60+ i innych zagrożonych.

3. Policja na ulice by robić łapanki na emerytów i wlepiać mandaty bo to dla ich dobra.

4. Darmowe bilety na wszystkie mecze ligowe i inne wydarzenia kulturowe.

5. Usuwamy cały lockdown.

6.  Czekamy  

[مارتشين 1181]

Czuję, że jutro dopiero walnie jak zrobili dzisiaj dopiero taką ilość testów. Nie ma się czym podniecać. Ciekawe czy robią statystyki ilości fałszywych testów, jaki to odsetek. Ktoś wie co się potem z taką próbką dzieje? Gdzie ona trafia? Interesuje mnie strona techniczna tych testów.

4 minuty temu, Heolix napisał:

Mogę prosić o źródło skąd te 2 lata?

Wierzenie w szczepionkę to jak wierzenie w świetego mikołaja, nie chodzi o samą skuteczność ale o czas jej wprowadzenia i wyprodukowania.

Szybki przepis jak zdobyć odporność społeczeństwa  - moja własna receptura:

 

2. Zakaz przemieszczania się emerytów, rencistów, 60+ i innych zagrożonych.

3. Policja na ulice by robić łapanki na emerytów i wlepiać mandaty bo to dla ich dobra.

Ta już to widzę, wprawadzą najwyżej zakaz przemieszczania dla ludzi <60+

 

Ktoś miał robiony test i nie miał własnego środka lokomocji? Jak dostał się na test?

Kolejna sprawa, czy taki test może wykryć zwykłą grypę? Jaka jest na to szansa? Albo inaczej po zrobieniu testu na sars-cov2 przy pozytywnym wyniki, co wyjdzie w tescie grypy?

 

Edytowane 21 Października 2020 przez مارتشين

[Heolix 19]

On się skupia chyba na RNA koronawirusa. Tak zwana grypa żołądkową/jelitówka też jest powodowana najczęściej przez te koronawirusy(rota-, adeno- i norowirusy) i to daje false-positive w takim wypadku.

[مارتشين 1181]

Zaraz, zaraz mówisz, że przy zwykłej jelitówce wyjdzie fałszywie dodatni wynik na sars-cov2? 

[Heolix 19]

Musiałbyś poczytać dokładniej o tej metodzie jak to działa ale z tego co jakiś profesor gadał to tak   On raczej nie sprawdza dokładnej struktury 1:1 z wzorca z kartki.

[lokiju 2172]

Grzesiowski dzisiaj w RMF FM mówił, że test wykrywa tylko fragment wirusa i zastosował analogię, że to tak jakby znaleźć 3 śrubki i mówić, że się znalazło samochód.

[مارتشين 1181]

Teraz, lokiju napisał:

Grzesiowski dzisiaj w RMF FM mówił, że test wykrywa tylko fragment wirusa i zastosował analogię, że to tak jakby znaleźć 3 śrubki i mówić, że się znalazło samochód.

Nie ma innych sposobów na wykrycie tego?

[adashi 1987]

11 minut temu, Heolix napisał:

Mogę prosić o źródło skąd te 2 lata?

Wierzenie w szczepionkę to jak wierzenie w świetego mikołaja, nie chodzi o samą skuteczność ale o czas jej wprowadzenia i wyprodukowania.

Szybki przepis jak zdobyć odporność społeczeństwa  - moja własna receptura:

1. Stan nadzwyczajny.

2. Zakaz przemieszczania się emerytów, rencistów, 60+ i innych zagrożonych.

3. Policja na ulice by robić łapanki na emerytów i wlepiać mandaty bo to dla ich dobra.

4. Darmowe bilety na wszystkie mecze ligowe i inne wydarzenia kulturowe.

5. Usuwamy cały lockdown.

6.  Czekamy  

Jeśli masz na myśli źródła literaturowe to tu masz jedną z przeglądówek:

odporność zbiorowa

pod nią jest bibliografia, którą można sobie przeglądać, pod tymi źródłami z bibliografii będą kolejne bibliografie. Opinie w artykułach będą zróżnicowane, trochę trzeba poczytać aby sobie wyrobić sensowną opinię.

Co do zaprezentowanej receptury:

1. OK, będzie.

2-3. OK, prawie na pewno będzie.

4-6. No niestety nie będzie.

Droga do odporności zbiorowej usłana różami nie byłaby przy naszych zasobach systemu ochrony zdrowia. Wyobraź sobie, że w pewnym momencie brak jest obsady takich służb jak choćby pogotowie gazowe czy pogotowie energetyczne czy choćby służb związanych z gospodarowaniem odpadami. 1/3 zachoruje, druga 1/3 będzie się bała, że zachoruje i weźmie sobie wolne, trzecia 1/3 stwierdzi, że w takim razie ma to gdzieś bo prościej obrobić jakiś sklep.

4 minuty temu, Heolix napisał:

Musiałbyś poczytać dokładniej o tej metodzie jak to działa ale z tego co jakiś profesor gadał to tak   On raczej nie sprawdza dokładnej struktury 1:1 z wzorca z kartki.

Sprawdza 1:1 "z kartki".

[Heolix 19]

Jest organoleptyczny  O wiele lepszy i tańszy bo wykrywa tylko zachorowania a nie zakażenia  

[Beat1stude8med 13]

Hej jestem studentką medycyny, ogólnie to wpadłam na to forum w poszukiwaniu drukarki , ale widzę taki ciekawy temat to się może poudzielam  

Jeżeli chodzi o statystyki testów to oczywiście że takie istnieją i można je sprawdzić na stronie producenta  Mamy testy fałszywie dodatnie (czyli osoba nie jest chora ale test wychodzi dodatni) oraz testy fałszywie ujemne (czyli osoba jest chora ale test wyszedł ujemny). Testy fałszywie ujemne uzyskuje się np. gdy od zarażenia do zrobienia testu minęło za mało czasu by wirus zdążył się namnożyć (mówię tu o testach RT-PCR czyli tych jedynych rekomendowanych przez WHO). Testy RT-PCR są to testy wykrywające w materiale materiał genetyczny wirusa ( w przypadku wirusa SARS-CoV-2 jest to RNA )

Jeżeli chodzi co się dzieje z taką próbką to chyba logiczne że jak każda inna próbka trafia do utylizacji jako materiał zakaźny (to że wynik wyszedł ujemny w kierunku koronawirusa 1. nie znaczy że pacjent go nie ma bo istenie ryzyko że zaliczyl się do odsetka osób fałszywie ujemnych, 2. w takim materiale znajdują się inne potencjalnie groźne patogeny 3. taki jest algorytm postępowania, tak samo jest z innymi próbkami czy to mocz czy krew 

Jeżeli chodzi o sprawy lokomocji to nie ma co się oszukiwać ale nikt tego nie kontroluje więc możesz przyjechać autobusem  

Tak taki test może wykryć grypę, istnieje szereg patogenów mogących zafałszować wyniki ( wynika to z istnienia reakcji krzyżowych - niestety nie da się tego wyeliminować, jest to naturalne zjawisko które obserwujemy w przyrodzie, można starać się zwiększać swoistość tych testów ale z racji że jest to dość nowy patogen a proces ten nie jest szybki obecne testy muszą nam wystarczyć . Pytasz jaka jest na to szansa - niewielka, określona przez producenta. 

W teście grypy jeżeli masz grypę wyjdzie że masz grypę

[Heolix 19]

3 minuty temu, adashi napisał:

Jeśli masz na myśli źródła literaturowe to tu masz jedną z przeglądówek:

odporność zbiorowa

pod nią jest bibliografia, którą można sobie przeglądać, pod tymi źródłami z bibliografii będą kolejne bibliografie. Opinie w artykułach będą zróżnicowane, trochę trzeba poczytać aby sobie wyrobić sensowną opinię.

Co do zaprezentowanej receptury:

1. OK, będzie.

2-3. OK, prawie na pewno będzie.

4-6. No niestety nie będzie.

Droga do odporności zbiorowej usłana różami nie byłaby przy naszych zasobach systemu ochrony zdrowia. Wyobraź sobie, że w pewnym momencie brak jest obsady takich służb jak choćby pogotowie gazowe czy pogotowie energetyczne czy choćby służb związanych z gospodarowaniem odpadami. 1/3 zachoruje, druga 1/3 będzie się bała, że zachoruje i weźmie sobie wolne, trzecia 1/3 stwierdzi, że w takim razie ma to gdzieś bo prościej obrobić jakiś sklep.

Sprawdza 1:1 "z kartki".

Skoro wirusy z natury mutują to jak je sprawdzania z "kartki" po RNA?