Covid-19 - Pandemia

[avn 129]

3 godziny temu, Camis napisał:

Czyli wigilia jak łóżko na statku: mając 4ro osobową rodzinę to najpierw przychodu mama, zje, wychodzi, potem tata, potem brat, siostra.... ?

[Zigu17 556]

3 godziny temu, xtn napisał:

Oczywiście, że dają. Jakby szkoły były otwarte to pewnie by był juz lockdown przy 50 tyś oficjalnych zakażonych dziennie i ponad 1000 zgonów. Dlatego obecnie szkoły będą zamknięte kolejne 2 miesiące do 18 stycznia i jak spadną zakażenia poniżej 10 tyś to pewnie 1-3 wrócą. Niestety szkoły okazały się największymi ogniskami Covid19, nad którymi nikt nie panował.  

Chyba tylko więcej herbatki i cytrynki schodziłoby w sklepach, no i panika w telewizorze

[Crew 900 996]

Tak jak pisałem przed otwarciem tego niby narodowego polowego szpitala. Propaganda i nic więcej.

https://wyborcza.pl/7,75398,26534159,wstrzasajaca-rozmowa-z-lekarzem-ze-szpitala-narodowego-wzialem.html?utm_source=facebook.com&utm_medium=SM&utm_campaign=FB_Gazeta_Wyborcza

https://www.facebook.com/ReszkaPa

https://www.rp.pl/Koronawirus-SARS-CoV-2/201129898-Szpital-widmo-na-Stadionie-Narodowym-KO-zada-wyjasnien.html?preview=5&remainingPreview=3&grantedBy=preview&

[Mar_S 1427]

2 godziny temu, Camis napisał:

https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/epidemia-koronawirus-smierc-podcaster-piotr-cooldan-kuldanek

No umarł i co w związku z tym? Umarło chyba ponad 500 ostatniej doby, tych co niby na covida odwalili kitę, nie znałem ani jego ani pozostałych 500 z hakiem wiec nie wiem czym miałbym się przejmować? Ludzie ciagle umierają, rodzą się, itak to sie kręci.

 

[glauks 419]

w Polsce na pewno ilość zakażeń jest znacznie niedoszacowana, ale chyba nawet 5 razy to przesada - mam przed sobą statystyki europejskie za październik, i wychodzi, że ok 3 razy - średnia śmiertelność dla całej Europy w październiku wychodzi na nieco ponad 1% (szacowana, tzn z uwzględnieniem przypadków nie zdiagnozowanych), więc w Polsce dało by to np dzisiaj ok 250 ofiar, jest znacznie więcej, więc wychodzi 3 razy więcej, ponad 60 tys zakażonych, nie 23; i to jeśli przyjmiemy, że śmiertelność jest mniej więcej jak średnio w Europie, jeśli większa to liczba niezdiagnozowanych będzie mniejsza; ale trudno ocenić trafność szacunków europejskich;  z 2 strony śmiertelność w Polsce, mimo że robi wrażenie,  może być mniejsza, bo już w 1 fali pisano, że ludzie we wschodniej europie odporniejsi, wtedy oczywiście niezdiagnozowanych może być więcej, 4-5 razy więcej

[Mar_S 1427]

Według WHO śmiertelność to okolice chyba 0,14% o ile pamietam, i chyba 0,3 dla pryków 70+, przynajmniej taki dokument ktoś na Pejszbuka wrzucił. A w zasadzie link do dokumentu na stronie WHO.

[glauks 419]

dla pryków europejska powyżej 2, tzn 2,54, a dla zupełnych pryków, tzn powyżej 80, nawet w okolicy 11

nie masz w rodzinie pryków, że tak pozwalają się tytułować

ps - 0,14 wyszło by dla poniżej 50

Europa stara, wiec na pewno zawyżone, ale raczej 0,14 by nie wyszło, gdzieś w granicach 0,5-6

Edytowane 21 Listopada 2020 przez glauks

[dzb 509]

Co z tym lockdownem? Nie śledziłem ostatnio żadnych doniesień - za dużo roboty ?

[Reddzik 4843]

Godzinę temu, Crew 900 napisał:

Tak jak pisałem przed otwarciem tego niby narodowego polowego szpitala. Propaganda i nic więcej.

https://wyborcza.pl/7,75398,26534159,wstrzasajaca-rozmowa-z-lekarzem-ze-szpitala-narodowego-wzialem.html?utm_source=facebook.com&utm_medium=SM&utm_campaign=FB_Gazeta_Wyborcza

https://www.facebook.com/ReszkaPa

https://www.rp.pl/Koronawirus-SARS-CoV-2/201129898-Szpital-widmo-na-Stadionie-Narodowym-KO-zada-wyjasnien.html?preview=5&remainingPreview=3&grantedBy=preview&

Bo tak działa PiS, teraz też gada chłop na TVN24, zamiast do pracy przychodzi do 5* Hotelu, na Narodowym 35os chorych tylko, reszta łóżka wolne, każde wolne łóżko to 800zł.
Facet zmarł bo skończył mu się tlen, nikt nawet tego nie sprawdził, nie pilnuje. Oni tam przyjmują tylko "lekko chorych".

Parodia.

[adashi 1987]

13 minut temu, dzb napisał:

Co z tym lockdownem? Nie śledziłem ostatnio żadnych doniesień - za dużo roboty ?

Bez zmian. Próba dociągnięcia do Nowego Roku i o ile nie będzie jakiegoś masakrycznego dramatu w ochronie zdrowia lockdownujemy się dopiero w styczniu. A jak będzie dramat to w każdej chwili z wyprzedzeniem pewnie 48 godzin po ogłoszeniu.

[lokiju 2172]

5 minut temu, Trepcia napisał:

6kg mniej to deficyt kaloryczny wynoszacy 42 tys kcal, takze ten.

Ty liczysz, że 6kg to wszystko tłuszcz a co np. z wodą ?

[RyszardGTS 5445]

12 godzin temu, B@nita napisał:

Nie tylko tam to słyszałem, nawet gdzieś w tvn.... Nic nie zamrożą, wręcz przeciwnie. Wczoraj gdzieś czytałem, że są plany popuszczenia obostrzeń. Trochę to dziwne, zważywszy na to, że liczna zakażeń wcale nie spada.

I pyk 13 grudnia i 20 grudnia dwie niedziele pracujące (ale będą żniwa dla supermarketów, koronawirus to wręcz zbawienie, ceny w górę a i tak ludzie czyszczą półki do zera, koszyki pełne, dla supermarketów mamy takie żniwa że "żyć nie umierać").

Brak maseczek na ulicach 500 zakażeń, maseczki obowiązkowe wszędzie 25000 zakażeń.... czego nie rozumiesz?  

Albo dofinansowanie artystów, tarcza dla artystów...

 

[Camis 7923]

[adashi 1987]

Niestety drogo zapłacimy za bezrefleksyjne otworzenie nauki stacjonarnej we wrześniu. Zarówno w listopadzie jak i w grudniu można spodziewać się wzrostów śmiertelności o ponad 100% wobec średniej wieloletniej. Nie jest jasne czy uda się uniknąć grudniowego lockdownu.

[bleck 16]

Teraz, ODIN85 napisał:

A co szkoły mają do tych zgonów?

Dzieci przenoszą..

[lokiju 2172]

Szkoły spowodowały ogólny wzrost zakażeń a to ma wpływ na zgony teraz z powodu covida jak i innych chorób. Jakby nie patrzeć więcej zakażonych to więcej tych potencjalnych przypadków wymagających hospitalizacji a my ilością lekarzy i pielęgniarek raczej nie grzeszymy. 

Edytowane 21 Listopada 2020 przez lokiju

[dzb 509]

8 minut temu, ODIN85 napisał:

A co szkoły mają do tych zgonów?

Już dawno minęło 14dni od ich zamknięcia.

Jak się pożar rozprzestrzenił po całym kraju to nie łatwo zgasić.

Otwarcie szkół - ok, mogli próbować, ale jak zakażenia zaczęły lawinowo rosnąć powinni zamknąć pod koniec września a nie zamykać na raty do listopada... Podobnie z gastronomią stacjonarną, siłowniami i innymi przybytkami, które nie są pierwszej potrzeby.

[Radar28 1356]

8 minut temu, ODIN85 napisał:

A co szkoły mają do tych zgonów?

Już dawno minęło 14dni od ich zamknięcia.

Mleko już się rozlało. Tak jak otwarte szkoły spowodowały szybkie rozprowadzanie wirusa w społeczeństwie, tak teraz się tego łatwo nie zatrzyma. Tempo zakażeń na pewno spadło w stosunku do liczby osób zakażonych. Tym niemniej przez to, ile osób już jest nosicielami tego wirusa, liczba nowych przypadków nadal będzie wysoka przez długi czas. To się samo napędza a już dawno poddano się w kwestii ograniczania zasięgu epidemii w Polsce.

[Áltair 956]

14 minut temu, Radar28 napisał:

Mleko już się rozlało. Tak jak otwarte szkoły spowodowały szybkie rozprowadzanie wirusa w społeczeństwie, tak teraz się tego łatwo nie zatrzyma. Tempo zakażeń na pewno spadło w stosunku do liczby osób zakażonych. Tym niemniej przez to, ile osób już jest nosicielami tego wirusa, liczba nowych przypadków nadal będzie wysoka przez długi czas. To się samo napędza a już dawno poddano się w kwestii ograniczania zasięgu epidemii w Polsce.

Nie śledzę za bardzo tematu, bo nie mam czasu. Kilka dni temu zarażenia spadły - bo robili mniej testów. Może nadal jest to samo?

[Radar28 1356]

6 minut temu, Áltair napisał:

Nie śledzę za bardzo tematu, bo nie mam czasu. Kilka dni temu zarażenia spadły - bo robili mniej testów. Może nadal jest to samo?

W sensie manipulacja testami? Na pewno, ale na wyniki testów w Polsce przestałem patrzeć już dłuższy czas temu. W tej chwili, o ile jestem w stanie, sprawdzam statystyki zgonów, liczby zajętych respiratorów itp.

Edytowane 21 Listopada 2020 przez Radar28

[Áltair 956]

1 minutę temu, Radar28 napisał:

W sensie manipulacja testami? Na pewno, ale na wyniki testów w Polsce przestałem patrzeć już dłuższego czasu. W tej chwili, o ile jestem w stanie, sprawdzam statystyki zgonów, liczby zajętych respiratorów itp.

Chodzi o dobowy przyrost zarażeń, by Polska nie wpadła do narodowej kwarantanny. Nie chodzi o manipulację, ale robienie ich mniej, co oznacza "mniej" wykrytych zarażeń. Czyli to w sumie manipulacja. 

[Assassin 1050]

56 minut temu, adashi napisał:

Niestety drogo zapłacimy za bezrefleksyjne otworzenie nauki stacjonarnej we wrześniu. Zarówno w listopadzie jak i w grudniu można spodziewać się wzrostów śmiertelności o ponad 100% wobec średniej wieloletniej. Nie jest jasne czy uda się uniknąć grudniowego lockdownu.

Są na to jakieś mocne dowody? Dzieciaki są raczej bezobjawowe, a większość badań sugeruje, że bezobjawowcy "nie odgrywają istotnej roli w transmisji wirusa". Wszystkie przypadki zgonów wśród nauczycieli były mocno nagłaśniane i wcale nie było ich dużo w skali kraju. Poza tym we Francji i UK też się "wypłaszczyło", a tak szkoły ciągle działają (w innych dziedzinach mają jednak prawie całkowity lockdown).

Choć fakt faktem, szkoły były bardzo słabo przygotowane we wrześniu. Że nie wspomnę o "epidemii kwarantann"...

[Dario+ 380]

3 godziny temu, Trepcia napisał:

W sumie masz racje. Ale znowu ciezko odwodnic sie bardziej niz 2-3kg samej wody (i to i tak jak wczesniej jadlo sie duzo slonego i organizm pil wode niczym gabka).

Ja podczas jednego maratonu w lato potrafiłem stracić 5kg, utrata wody i glikogenu ?‍♂️?

Edytowane 21 Listopada 2020 przez Dario+

[RyszardGTS 5445]

45 minut temu, Áltair napisał:

Chodzi o dobowy przyrost zarażeń, by Polska nie wpadła do narodowej kwarantanny. Nie chodzi o manipulację, ale robienie ich mniej, co oznacza "mniej" wykrytych zarażeń. Czyli to w sumie manipulacja. 

 

Bo tak jest, robią co mogą a liczba zarażeń praktycznie stoi w miejscu i oscyluje w okoliach 20000-25000.

33 minuty temu, Trepcia napisał:

@Áltair

Bardziej kreatywna ksiegowosc

A dziwisz się jak "księgowy" jest Ministrem Zdrowia?  

W ostateczności jak już wszystko zawiedzie to puszczą w TVPIS przekaz że testy są bardzo bardzo BARDZO bolesne i  by nikt ich nie robił...

 

[Radar28 1356]

6 minut temu, Assassin napisał:

Są na to jakieś mocne dowody? Dzieciaki są raczej bezobjawowe, a większość badań sugeruje, że bezobjawowcy "nie odgrywają istotnej roli w transmisji wirusa". Wszystkie przypadki zgonów wśród nauczycieli były mocno nagłaśniane i wcale nie było ich dużo w skali kraju. Poza tym we Francji i UK też się "wypłaszczyło", a tak szkoły ciągle działają (w innych dziedzinach mają jednak prawie całkowity lockdown).

Choć fakt faktem, szkoły były bardzo słabo przygotowane we wrześniu. Że nie wspomnę o "epidemii kwarantann"...

Główny dowód to lawinowy wzrost zakażeń dwa tygodnie po otwarciu szkół

Z jednej strony ciężko odróżnić bezobjawową osobę od skąpo-objawowej a to będzie mieć wpływ na transmisję. Do tego szkoła podobnie jak dom jest miejscem, gdzie przez długi czas przebywasz w jednym pomieszczeniu z wieloma innymi osobami - dzień w dzień. O prawidłowej wentylacji można też w szkole zapomnieć. Jak się weźmie pod uwagę właśnie czas ekspozycji na wirusa, to nawet przy osobach bezobjawowych masz statystycznie istotny wpływ na dynamikę epidemii.

Zapewne można to było naukę lepiej zorganizować. Poza tym, w innych krajach sprawniej działa wykrywanie osób zakażonych a to ma istotny wpływ na rozprzestrzenianie się wirusa.