Covid-19 - Pandemia

[Assassin 1050]

12 godzin temu, LJ19 napisał:

Ja sam jestem dość przezorny, szczególnie w temacie zdrowia. Miałem wątpliwości, czy ta szczepionka jest bezpieczna. Poczytałem i wydaje się, że jest. Także długofalowo (to dla mnie ważne). Mógłbym myśleć inaczej, ale wtedy musiałbym zrezygnować z większości otaczających nas technologii, bo jak się pogrzebie w internecie, to można znaleźć krytyczne opinie o wszystkim - bt, wifi, 4(5)g, świetle niebieskim itp. itd.

To jest właśnie paradoks ery informacji. Zamiast wieszczonej przez niektórych teoretyków demokratyzacji życia społecznego mamy postępującą polaryzację i upadek niegdyś silnych demokracji. Zamiast bardziej świadomych obywateli, zalew różnego rodzaju szurstwa, które machnęło na ekspertów, a swoje funkcjonowanie opiera na irracjonalnych przekonaniach, będących mieszanką ignorancji, uprzedzeń, strachów i niewiedzy. Naukę coraz częściej zastępuje pseudonauka, a dialog ustępuje konfliktom coraz bardziej poróżnionych społeczeństw, w których ramach walczą ze sobą zwaśnione "plemiona". 

Patrząc na to wszystko szerzej, zaszczepienie się środkiem od AZ można rozpatrywać nie tylko w kategoriach medycznych, ale też jako swego rodzaju świadectwo, że wciąż wierzy się w autorytet nauki i racjonalnego rozumu.

Zgadzam się zwłaszcza z tą środkową częścią, ale końcowy akapit w zasadzie wpisuje się w to, co słusznie krytykujesz. To przejaw myślenia stadnego, przez szczepienie niejako zapisujesz się jednej z dwóch zantagonizowanych grup, która bardziej Ci odpowiada. A racjonalnie to powinna być decyzja oparta na przesłankach merytorycznych. Sens szczepienia preparatem AZ zależy od indywidualnych uwarunkowań: wiek, stan zdrowia, wcześniejsza infekcja koronawirusem, alergie itd. A nawet jeśli biorąc pod uwagę wszystkie za i przeciw uznasz, że i tak szczepić się powinien każdy kto ma taka możliwość to niech to będzie efekt racjonalnej analizy, a nie że "sąsiad idiota się nie szczepi, a mój profesor z uczelni jak najbardziej"

A co do merytoryki. Przed analizą bezpieczeństwa i skuteczności szczepionki należy określić ryzyko, przed którym ma ona bronic. Jeśli masz poniżej 50 lat to ryzyko zgonu na covid dąży do zera (łącznie ok. 500 przypadków na kilkanaście milionów mieszkańców w tym wieku). Ryzyko konieczności przeszczepu płuc jeszcze niższe (ponoć w Polsce były 3 takie przypadki). Prawdziwe ryzyko to zapalenie płuc, którego skutki mogą utrzymywać się nawet do roku, ale ono też nie jest wysokie (rzędu 1 do kilku %). Z drugiej strony szczepionka jest w miarę bezpieczna, ale powoduje też wyższe ryzyko wystąpienia objawów powodujących kilkudniową niezdolność do pracy.

Jak dla mnie sytuacja jest niejednoznaczna, a jak nie wiadomo co robić, to lepiej nic nie robić

11 godzin temu, adashi napisał:

A co, znowu sobie jakiegoś dziadzię wynaleźli, który mówi co mu się podsunie, jeśli mu się dołoży coś do emerytury albo go zapewni, że będzie sławny? Doprawdy, paradne.

Można jednak zachować wiarę w rozum ludzi, jak się widzi, że antyszczepy musiały zawiesić organizowanie swoich marszy niewolników Sochy, bo reakcje ludzi nie były dla nich zbyt przyjazne. W ostatni weekend coś niby miało być, ale nie wiem czy to się odrestaurowało. Teraz na ten kolejny też coś planowali, ale chyba już tylko w Wawie. Ja z Krakowa miałem relację, to bohatersko zebrało się około 25 antyszczepów i zostali zignorowani przez resztę. A na końcu stwierdzili, że była prowokacja i dlatego im się to posypało. Oraz sabotaż.

Oni powinni chyba dostać jakiś medal od PiS-u. Nikt ta skutecznie nie zniechęca do protestów jak oni. Bo ludzie w dużej części mają dość, o czym świadczy choćby spore poparcie dla niepokornych przedsiębiorców. Ale z tymi szurami nikt nie chce być kojarzony.

[Radar28 1356]

13 minut temu, Assassin napisał:

A co do merytoryki. Przed analizą bezpieczeństwa i skuteczności szczepionki należy określić ryzyko, przed którym ma ona bronic. Jeśli masz poniżej 50 lat to ryzyko zgonu na covid dąży do zera (łącznie ok. 500 przypadków na kilkanaście milionów mieszkańców w tym wieku). Ryzyko konieczności przeszczepu płuc jeszcze niższe (ponoć w Polsce były 3 takie przypadki). Prawdziwe ryzyko to zapalenie płuc, którego skutki mogą utrzymywać się nawet do roku, ale ono też nie jest wysokie (rzędu 1 do kilku %). Z drugiej strony szczepionka jest w miarę bezpieczna, ale powoduje też wyższe ryzyko wystąpienia objawów powodujących kilkudniową niezdolność do pracy.

Jak dla mnie sytuacja jest niejednoznaczna, a jak nie wiadomo co robić, to lepiej nic nie robić

Tu już każdy odpowie sobie sam, ale dla mnie potencjalne zapalenie płuc (nawet z małym prawdopodobieństwem) jest poważniejszym ryzykiem niż kilka dni niezdolności do pracy. Na tą opinię składa się między innymi stan naszej służby zdrowia i to, że w razie kolejnego nawarstwienia się ciężkich przypadków (jak miało to miejsce jesienią) może być problem z otrzymaniem właściwej pomocy.

Idealnie by było, jakby wszyscy mogli dostać szczepionkę mRNA, ale nie ma dość dawek tejże.

[B@nita 1657]

Po co wprowadzać te obostrzenia, skoro nic nie dają? Żeby zwalczyć wirusa trzeba by było go wytępić co do jednego nosiciela. Wystarczy przecież jeden i mamy znowu powtórkę...nierealne.

[gofer87 39]

11 minut temu, Assassin napisał:

kilkudniową niezdolność do pracy

Tak, ryzyko 10% że po szczepieniu temperatura dobije do 39 i dostaniesz sraczki na dzień, góra dwa i dwa dni wolnego.

Szczególnie martwi mnie ta sraczka, a nuż dojdą do tego wymioty, na dwie strony ciężko ogarnąć temat . 

[Radar28 1356]

3 minuty temu, ODIN85 napisał:

Już od lat masz u nas problemy z otrzymaniem pomocy u nas. Pandemia nic nie zmieniła w tej kwestii.

Jasne, że były problemy, ale jak się nagle pojawiło kilkanaście tysięcy więcej osób do hospitalizacji, z czego około dwóch tysięcy wymagających podłączenia do respiratora, to siłą rzeczy tragiczne niedobory kadrowe miały tym większe znaczenie.

[B@nita 1657]

1 minutę temu, ODIN85 napisał:

Prywatnie wszystko od ręki miałeś i tak?

Rozstrzelać tych z pozytywnym?

Wyleczyć.

[B@nita 1657]

21 minut temu, gofer87 napisał:

Szczególnie martwi mnie ta sraczka, a nuż dojdą do tego wymioty, na dwie strony ciężko ogarnąć temat . 

A co ma powiedzieć sklerotyk jak to go dopadnie?

[Assassin 1050]

17 minut temu, gofer87 napisał:

Tak, ryzyko 10% że po szczepieniu temperatura dobije do 39 i dostaniesz sraczki na dzień, góra dwa i dwa dni wolnego.

Szczególnie martwi mnie ta sraczka, a nuż dojdą do tego wymioty, na dwie strony ciężko ogarnąć temat . 

Ja przy 38 już zdycham, tak że tego W znaczeniu nic mi nie jest, ale użalam się nad sobą, bo za bardzo jestem przyzwyczajony do zdrowia

No i zdaje się, że jest więcej niż 10%, ale to może dlatego, że jest to najlepiej monitorowane w grupach, która relatywnie częściej mają odporność na covid przed szczepieniem (medycy, nauczyciele). Czyli skutek gwałtownej reakcji immunologicznej.

Z innej beczki. W poniedziałek pisałem, że pewnie we wtorek będzie dużo zakażeń z powodu poniedziałkowego dołka. Nie trafiłem, we wtorek też było raczej mało (ledwo ponad 6k). Musieli dwa dni kumulować, żeby dzisiaj wyjść i straszyć

[Radar28 1356]

27 minut temu, ODIN85 napisał:

Prywatnie wszystko od ręki miałeś i tak?

Prywatnie będziesz mieć wizytę u lekarza dowolnej specjalizacji i różne badania (czyli usługi o najniższych możliwych kosztach uzyskania), ale nie hospitalizację a w szczególności OIOM - to za droga zabawa i nie wiem, czy w ogóle ktoś w Polsce prywatnie oferuje takie usługi.

[Radar28 1356]

3 minuty temu, ODIN85 napisał:

No tak,lepiej kilka lat czekać na natychmiastowy zabieg?

Nie mówię, że lepiej - stan państwowej służby zdrowia jest fatalny. Po prostu nie jest prawdą, że wszystko dasz radę zrobić prywatnie a tym bardziej nie na wszystko będzie cię stać.

[raiders 1439]

5 minut temu, ODIN85 napisał:

Po 14 konferencja.

Zamkną w końcu tą warszafke i i skończą się  wakacyjne wojaże celebrytów  rozenkowych ,majdanów  ,posłów  i innych nierobów .

Edytowane 24 Lutego 2021 przez raiders

[B@nita 1657]

Kolejny "ekspert" i mit o Zakopanem, jasne, wszystko przez grupę ludzi bawiących się w jeden weekend w górach. Tvpis nie bez powodu wałkuje ten wątek w swojej propagandzie.

https://portal.abczdrowie.pl/mamy-12-tys-zakazen-spelnily-sie-czarne-scenariusze

Edytowane 24 Lutego 2021 przez B@nita

[B@nita 1657]

27 minut temu, raiders napisał:

Zamkną w końcu tą warszafke i i skończą się  wakacyjne wojaże celebrytów  rozenkowych ,majdanów  ,posłów  i innych nierobów .

Dokładnie. W statystykach mazowieckie przoduje, zamknąć i spokój będzie. Posły, osły i senatory też bez możliwości wyjazdów.

[raiders 1439]

@ODIN  stoki mają pozostać otwarte  ale to info nie oficjalne .

W  Mazowieckim   ma być na ostro czyt . zamknięte  szkoły ,hotele ,baseny ,siłownie ,kina ,centra handlowe   , żłobki i przedszkola (prawdopodobnie też )

Podobne obostrzenia w śląskim i  pomorskie .

Pożyjemy zobaczymy .... ale to mazowieckie od początku tej szopki przoduje  w statystykach ,fakt ze największe zagęszczenie ludności  ale to jednak trzeba było tam  skupić swoją uwagę   a nie  na całym kraju i każdemu po równo w obostrzeniach  . takie lubuskie  300-500 zakażeń  a rygor jak w  całym kraju .

 

 

 

[lukadd 8983]

Straszą zakazami wychodzenia z domów pewnie regionalnie. 

https://biznes.radiozet.pl/News/Rzad-szykuje-ostry-lockdown-Na-horyzoncie-zamykanie-wojewodztw

[ciacho23 9]

Czy dobrze rozumiem, że wg nowych wytycznych mogę nosić koronkową maseczkę, bo nazywa się maseczka, ale nie mogę nosić chusty/buffa, bo nazywa się jak się nazywa i to mimo to, że chroni lepiej?

[raiders 1439]

7 minut temu, ciacho23 napisał:

Czy dobrze rozumiem, że wg nowych wytycznych mogę nosić koronkową maseczkę, bo nazywa się maseczka, ale nie mogę nosić chusty/buffa, bo nazywa się jak się nazywa i to mimo to, że chroni lepiej?

Nie nie możesz  , Masz nosić maseczkę zakrywającą  usta i nos

[Áltair 954]

Ciekawe jak będzie u nas gdy zaszczepią połowę (he he) Polski. W Izraelu ta szczepionka coś daje.  https://szczepienia.pzh.gov.pl/pierwsze-dane-na-temat-efektywnosci-szczepien-przeciw-covid-19-z-izraela/

[xtn 1782]

1 minutę temu, Áltair napisał:

Ciekawe jak będzie u nas gdy zaszczepią połowę (he he) Polski. W Izraelu ta szczepionka coś daje.  https://szczepienia.pzh.gov.pl/pierwsze-dane-na-temat-efektywnosci-szczepien-przeciw-covid-19-z-izraela/

Na wnioski po szczepieniu 50% ludności Polski musisz poczekać przynajmniej do połowy 2022 roku

[Áltair 954]

Patrząc na tempo szczepień też mi się wydaje, że połowa będzie latem za rok, a nawet jesienią 2022. Jak zrobią do tego czasu lepsze wersje szczepień, jako tako już zbadane populacyjnie, skuteczne po jednej dawce, może to zachęci do szczepień niezdecydowanych.

Astma, inhalatory a covid. Nowe odkrycia. https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news-koronawirus-a-astma-najnowsze-wyniki-badan,nId,5069465

Edytowane 24 Lutego 2021 przez Áltair

[Stjepan666 6612]

[B@nita 1657]

54 minuty temu, ODIN85 napisał:

Mamy dwie epidemie

Trzy, jeszcze epidemia strachu napędzana przez zidiociałe media.

[Stjepan666 6612]

3 minuty temu, B@nita napisał:

Trzy, jeszcze epidemia strachu napędzana przez zidiociałe media.

[Camis 7910]

Farsa 70+, ci co się nie załapali będą szczepieni dopiero w 2 kwartale, najwcześniej w kwietniu. 

[adashi 1983]

Nie martwcie się warmińsko-mazurskie, to tylko na 2 tygodnie.

Będziemy do Was dołączać potem.

7 minut temu, Camis napisał:

Farsa 70+, ci co się nie załapali będą szczepieni dopiero w 2 kwartale, najwcześniej w kwietniu. 

Cooooo? Nie miało tak być! Powiedział to na konferencji?

Edytowane 24 Lutego 2021 przez adashi