Covid-19 - Pandemia

[Assassin 1050]

53 minuty temu, Bono[UG] napisał:

To nie jest odpowiedź na to co zacytowałem i o co pytałem. To jest oddzielne zagadnienie.
Zatem sam przekręciłeś znaczenie tego zagadnienia albo osoby powołujące się na tego wirusologa w materiale, który podlinkowałeś.

Tak, masowe szczepienia mogą stymulować szybsze pojawianie się nowych, odpornych wariantów. Trzeba by przekalkulować jak bardzo, czy mutacje stymulowane szczepieniem są szybsze niż te wynikające z masowości zachorowań.

 

A odnośnie gadania bzdur, to Wałęsa też jest noblistą
Osiągnięcia naukowe i nagrody z jednego okresu nie dają dożywotniego glejtu na nieomylność. Nie jeden naukowiec po fali sukcesów pogrążał się w serii niepowodzeń i ucieczce w odmęty paranauki.

Sposób myślenia Montagniera jest taki: szczepienia doprowadzą do zjawiska "ucieczki immunologicznej", powstania nowych, bardziej zaraźliwych szczepów wirusów, na które szczególnie narażeni będą niezaszczepieni. Czy ma rację czy nie - czas pokaże, zbyt dużo jest zmiennych. Ale taki scenariusz to nie jest foliarskie science-fiction, jest on możliwy, opiera się na znanych nauce mechanizmach.

Montagnier jest kontrowersyjny, ale np. jego teza o sztucznym pochodzeniu wirusa, za którą przyczepiono mu łatkę szura, obecnie jest poważnie rozważana. A co do podobieństw między HIV a SARS-Cov-2 to powołał się na istniejące indyjskie badania, które ostatecznie okazały się raczej mało rzetelne.

[Bono[UG] 1625]

22 minuty temu, Assassin napisał:

Sposób myślenia Montagniera jest taki: szczepienia doprowadzą do zjawiska "ucieczki immunologicznej", powstania nowych, bardziej zaraźliwych szczepów wirusów, na które szczególnie narażeni będą niezaszczepieni. Czy ma rację czy nie - czas pokaże, zbyt dużo jest zmiennych. Ale taki scenariusz to nie jest foliarskie science-fiction, jest on możliwy, opiera się na znanych nauce mechanizmach.

To jest dla mnie jasne i już się w dyskusji przewijało.

18 minut temu, Assassin napisał:

Montagnier jest kontrowersyjny, ale np. jego teza o sztucznym pochodzeniu wirusa, za którą przyczepiono mu łatkę szura, obecnie jest poważnie rozważana. A co do podobieństw między HIV a SARS-Cov-2 to powołał się na istniejące indyjskie badania, które ostatecznie okazały się raczej mało rzetelne.

Ja tu akurat stawiałbym tezę nie stricte o sztucznym pochodzeniu, co przede wszystkim wycieku z laboratorium.
To czy był pobrany z natury, czy podkręcony w laboratorium, to według mnie rzecz drugorzędna. Badania nad patogenami były, są i będą robione, grunt żeby procedury bezpieczeństwa zostały zachowane, a jak nawet coś wycieknie, to sprawna reakcja na incydent, a nie zamiatanie pod dywan.

Prawdopodobnie dałoby się o wiele szybciej opanować Covida, gdyby blokady granic były wprowadzane o wiele szybciej, a nie jak już wirus je przekroczył.

[sino 367]

W dniu 20.06.2021 o 14:01, adashi napisał:

Jak na razie u nas NPS idzie powyżej oczekiwań (serio, to nie szydera), do końca czerwca będziemy mieli co najmniej 17 milionów osób zaszczepionych co najmniej 1 dawką.

Idzie słabo jak zapowiadałem. Ilość to nie jakość. Jeden 80-latek jest wart dużo więcej niż 10-ciu 12-latków (wystarczy sobie wyobrazić przymus dla 60- i 0% dla seniorów, odporność stadna że hej na poziomie 3/4). Jednak jak pisałem wartości będą tak duże że do wiosny nie spodziewam się istotnej fali, a wtedy to już będzie puszczone na żywioł bez względu czy szczepionki wygrają czy nie.

45 minut temu, Assassin napisał:

bardziej zaraźliwych szczepów wirusów, na które szczególnie narażeni będą niezaszczepieni.

Żadna strata. Podobnie Odrą najbardziej zagrożony będzie motłoch przez który straciliśmy odporność stadną, liczą się tylko straty wśród zaszczepionych (non-responders itp). Ciekaw jestem czy z Odrą nie zejdziemy na 80-85% w tym roku (tendencja była na 90%, ale antyszczepionkowcy bardzo się wzmocnili i też zauważą zgony od szczepionek na Odrę i "brak zysku" ze szczepień).

PS. A odnośnie tytułów naukowych to przypominam kilku dr prof hab, którzy zbiorowo naukowo pisali na temat "sztucznej epidemii ospy".

[VAMET 362]

Witam uprzejmie

1 godzinę temu, Bono[UG] napisał:

To jest dla mnie jasne i już się w dyskusji przewijało.

Ja tu akurat stawiałbym tezę nie stricte o sztucznym pochodzeniu, co przede wszystkim wycieku z laboratorium.
To czy był pobrany z natury, czy podkręcony w laboratorium, to według mnie rzecz drugorzędna. Badania nad patogenami były, są i będą robione, grunt żeby procedury bezpieczeństwa zostały zachowane, a jak nawet coś wycieknie, to sprawna reakcja na incydent, a nie zamiatanie pod dywan.

Prawdopodobnie dałoby się o wiele szybciej opanować Covida, gdyby blokady granic były wprowadzane o wiele szybciej, a nie jak już wirus je przekroczył.

Czy są jakiekolwiek dane o obecnej sytuacji w Chinach, gdzie to się zaczęło? Albo dane sumaryczne zarażonych i zgonów? Jeżeli jest ich tyle, co podają na https://www.worldometers.info/coronavirus/#main_table, czyli China 91,604 +17 wczoraj i zgonów: 4,636, to jak to możliwe, że tak liczny w populację kraj, gdzie jako pierwszy zaczął walkę z COVID-19 (inne kraje miały zdecydowanie więcej czasu na przygotowania, zanim do nich dotarł), tak dobrze poradził sobie z COVID-19. Wydaje się, że drogi mogą być przynajmniej dwie... Pierwsza było to celowe lub nie wypuszczenie patogenu, ale posiadając skuteczny lek i metodę na zminimalizowanie zakażeń swojego narodu, druga są tak zajebistym reżimowym krajem, że udało im się przez obostrzenia i kwarantanny zminimalizować zarażenia... Wiem wiem, teorie spiskowe, które za naszego życia nigdy się nie wyjaśnią, ale śmierdzi mi to na odległość. W takim wypadku pierwszy kraj powinien najbardziej dostać po dupie, zwłaszcza z 1.3 mld potencjalnych pożywek dla wirusa... U nas zdążyło być już kilka mutacji, a świat jest jak jedno wielkie naczynie, dlaczego nie dostają po garach Chińczycy?

Z poważaniem

Edytowane 21 Czerwca 2021 przez VAMET

[Bono[UG] 1625]

Są tak reżimowym krajem, zarówno pod względem skuteczności izolacji chorych, jak i izolacji informacji.

Przykłady takich krajów jak Australia czy Islandia pokazują ile daje skuteczne monitorowanie i blokowanie.

[Assassin 1050]

4 godziny temu, sino napisał:

Żadna strata. Podobnie Odrą najbardziej zagrożony będzie motłoch przez który straciliśmy odporność stadną, liczą się tylko straty wśród zaszczepionych (non-responders itp).

Tzw. kovidańska empatia

[Klakier1984 1304]

8 godzin temu, ODIN85 napisał:

Zero to za parę lat może.

Zniknie jak świńska grypa.

[مارتشين 1181]

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news-wystarczy-kilka-sekund-by-zarazic-sie-wariantem-delta-sars-c,nId,5310621 

Myślicie, że to już czas na testy analne w celu wyłapania potencjalnych nosicieli? 

Edytowane 21 Czerwca 2021 przez مارتشين

[Klakier1984 1304]

Na kubie dorobili się 3 dawkowej szczepionki, 92% skuteczności  

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,27232710,kuba-panstwowa-firma-oglasza-ze-opracowala-szczepionke-przeciwko.html#do_w=46&do_v=142&do_st=RS&do_sid=286&do_a=286&s=BoxNewsImg6

[Clean 3]

Od początku czerwca ani jednego dnia powyżej 1000 przypadków, w szpitalu - 1 367, pod respiratorem - 224.

Jest ktoś zatem w stanie wytłumaczyć skąd raportowana liczba aktywnych przypadków na poziomie 153 tys.? Kto tu jest - jacyś długodystansowcy z początku kwietnia w dobrym stanie?

[B@nita 1657]

16 minut temu, Clean napisał:

Od początku czerwca ani jednego dnia powyżej 1000 przypadków, w szpitalu - 1 367, pod respiratorem - 224.

Jest ktoś zatem w stanie wytłumaczyć skąd raportowana liczba aktywnych przypadków na poziomie 153 tys.? Kto tu jest - jacyś długodystansowcy z początku kwietnia w dobrym stanie?

Mają covida przewlekłego

[Wu70 3896]

MOMENT ZAKAŻENIA UCHWYCONY NA KAMERACH MONITORINGU 

Oczywiście narracja strachu to z troski o obywateli 

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-06-21/epidemiolog-wariantem-delta-mozna-zakazic-sie-w-ciagu-kilku-sekund-przelotnego-kontaktu/

[Áltair 956]

1 godzinę temu, Clean napisał:

Od początku czerwca ani jednego dnia powyżej 1000 przypadków, w szpitalu - 1 367, pod respiratorem - 224.

Jest ktoś zatem w stanie wytłumaczyć skąd raportowana liczba aktywnych przypadków na poziomie 153 tys.? Kto tu jest - jacyś długodystansowcy z początku kwietnia w dobrym stanie?

Nie aktualizują tych danych albo pacjenci długo chorują. Covid może trwać nawet kilka miesięcy.

 

Na Google dziś fajna animacja - wygląda, jakby pacjenci cieszyli się, że lekarz zakłada im na ramiona chipy, a pan bez chipa jest smutny

Edytowane 22 Czerwca 2021 przez Áltair

[LeBomB 2415]

1 godzinę temu, Áltair napisał:

Na Google dziś fajna animacja - wygląda, jakby pacjenci cieszyli się, że lekarz zakłada im na ramiona chipy, a pan bez chipa jest smutny

No komuś animacja plasterka nie wyszła  

[Assassin 1050]

1 godzinę temu, Áltair napisał:

Nie aktualizują tych danych albo pacjenci długo chorują. Covid może trwać nawet kilka miesięcy.

Covid nie może tyle trwać. Jak ktoś był pod respiratorem to płuca mogą mu się regenerować i ponad rok, ale to już nie covid.

Ale niektórzy byli tyle czasu w szpitalu, bo w warunkach "wirusowej chmury" oddziału covidowego wychodziły im na zmianę pozytywne i negatywne wyniki testu PCR, choć kipieli od przeciwciał późnych i czuli się doskonale...

Edit Doprecyzuję: może tyle trwać u osób ze skrajnie upośledzoną odpornością (np. po przeszczepie), którzy nota bene stają się wtedy generatorem mutacji. Ale niemożliwe, żeby to było w Polsce tak masowe zjawisko.

Edytowane 22 Czerwca 2021 przez Assassin

[مارتشين 1181]

2 godziny temu, Áltair napisał:

Nie aktualizują tych danych albo pacjenci długo chorują. Covid może trwać nawet kilka miesięcy.

 

Na Google dziś fajna animacja - wygląda, jakby pacjenci cieszyli się, że lekarz zakłada im na ramiona chipy, a pan bez chipa jest smutny

Lol, nie zwróciłem nawet uwagi. Mają rozmach  

[مارتشين 1181]

[marekkraw 225]

W dniu 21.06.2021 o 16:10, Bono[UG] napisał:

Są tak reżimowym krajem, zarówno pod względem skuteczności izolacji chorych, jak i izolacji informacji.

Przykłady takich krajów jak Australia czy Islandia pokazują ile daje skuteczne monitorowanie i blokowanie.

Naiwność wchodzi na nowy poziom widzę. 

[Bono[UG] 1625]

Gadasz do lustra, czy rozwiniesz myśl?

[ShadowMan 1197]

Zdjęcia zrobione? No to możemy się już zachowywać normalnie.

https://www.facebook.com/watch/?v=318223123126489

Edytowane 22 Czerwca 2021 przez ShadowMan

[Camis 7923]

40 minut temu, ShadowMan napisał:

Zdjęcia zrobione? No to możemy się już zachowywać normalnie.

W tym tygodniu jeszcze nie było... ?

[T_G 443]

cenzurka zadziałała ?

[B@nita 1657]

48 minut temu, ODIN85 napisał:

165 dziś.

Z 30 tyś zdechło w kilka miesięcy do obecnej liczby, dlaczego nie spada do zera tylko buja się w tych małych widełkach?

A w zidiociałych mediach dalej sianie paniki odmiana delta, która była tak słaba że chyba sama zdechła w Indiach którymi tak straszono. A jak była silna ta odmiana pokazywała prosta matematyka, za trudna dla polskich "dziennikarzy"

[galakty 5486]

Mogliby już sobie darować te maski, w obecnym stanie totalny bezsens, a ludzie i tak mają to gdzieś. 

[galakty 5486]

Słaby bait trollu, serio.