Covid-19 - Pandemia

[Griszah 2621]

Ilość zakażeń dąży do zera, a stan epidemii trwa w najlepsze i nikt nie myśli nawet nad jego zniesieniem.

Ostatnie doniesienia z Izraela tylko potwierdzają to o czym mówiło się od dawna - wszczepienie całej populacji i polityka zero-covid jest utopią. 
Trzeba opracować skuteczne metody leczenia, a nie rzucać wszystkie siły do zapobiegania zakażeniom. 

[marekkraw 225]

13 minut temu, Griszah napisał:

Ilość zakażeń dąży do zera, a stan epidemii trwa w najlepsze i nikt nie myśli nawet nad jego zniesieniem.

Ostatnie doniesienia z Izraela tylko potwierdzają to o czym mówiło się od dawna - wszczepienie całej populacji i polityka zero-covid jest utopią. 
Trzeba opracować skuteczne metody leczenia, a nie rzucać wszystkie siły do zapobiegania zakażeniom. 

A może wystarczy dopuścić pozostałych lekarzy do głosu? 

[Subman 369]

45 minut temu, Assassin napisał:

- pewne osoby niekiedy nawet z tytułami naukowymi lub stanowiskami ministerialnymi z medycyny zapewniały, że "szczepionka chroni seniorów w 100% przed ciężkim przebiegiem choroby",

dawno nie słyszałem o takich poglądach. Ale nawet jeśli się one pojawiały to były pewnie na początku gdy było po prostu za mało danych. Z danych izraelskich wynika że skuteczność ochrony po 2 szczepieniach Pfizerem po 2 tygodniach wynosi ok. 96%. Oczywiście mowa tu o wariancie podstawowym.

49 minut temu, Assassin napisał:

- czy to aby nie Ty broniłeś podobnych analiz statystycznych, w których w ogóle nie uwzględniono kwestii ekspozycji na wirusa (gdzie zakażenie zaszczepionego przy 20 zakażeniach dziennie traktowano 1:1 z zakażeniem niezaszczepionego przy 2000 zakażeń dziennie), ale wyniki były bardziej po Twojej myśli?

Jeśli masz na myśli te badania izraelski to tak - broniłem je bo były to wykonane najbardziej rzetelne badania w rzeczywistych warunkach. Czy idealne? Oczywiście że nie były idealne i jest to też wyraźnie omówione w tym artykule na lancet (mówią tam też właśnie o różnicach w ekspozycji). Tak samo jednak nie są idealne badania w III fazie testów szczepionek i żadne inne badania szczepionek na ludziach. Nikt nie będzie testował ludzi na COVIDa sztucznie ich zarażając ale dbając o to aby warunki były idealne. Tych badań jednak w różnych okresach pandemii w różnych krajach zrobiono już jednak wiele i nawet jeśli się one różnią wynikami (a różnią się) i w jednym badaniu wychodzi np. skuteczność 90% a w innym 97% to nie mówimy o jakiś bardzo dużych różnicach rzędu kilkudziesięciu procent.

[Flik 756]

Jeśli to prawda, to w sumie było to do przewidzenia. Pozostaje tylko czekać na dalszy rozwój sytuacji.

Odmiana Delta zaatakowała na Euro 2020. Tysiące kibiców zagrożonych

Ktoś coś słyszał o wariancie DELTA+?  Ponoć taki się pojawił już.  Ktoś..coś? Pytam serio.

W Ameryce południowej ponoć szaleje LAMBDA. Także ten....

Edytowane 25 Czerwca 2021 przez Flik

[marekkraw 225]

17 minut temu, Flik napisał:

Jeśli to prawda, to w sumie było to do przewidzenia. Pozostaje tylko czekać na dalszy rozwój sytuacji.

Odmiana Delta zaatakowała na Euro 2020. Tysiące kibiców zagrożonych

Ktoś coś słyszał o wariancie DELTA+?  Ponoć taki się pojawił już.  Ktoś..coś? Pytam serio.

W Ameryce południowej ponoć szaleje LAMBDA. Także ten....

Chłopie ochłoń, odpal se piwko, zabierz kobietę na kolację, pograj w grę. Nie daj się zwariować tej psychozie. 

[Griszah 2621]

Godzinę temu, Subman napisał:

Z danych izraelskich wynika że skuteczność ochrony po 2 szczepieniach Pfizerem po 2 tygodniach wynosi ok. 96%. Oczywiście mowa tu o wariancie podstawowym.

96% skuteczności na  wariant który został wyparty przez inny. Szczepionki zawsze będą o jedno tempo za późno, w szczególności że zakłada się że należy szczepić całą populację.

No, ale jakie to ma znaczenie, przecież wszystko wskazuje na to, że szczepienia będą wyglądały jak terminowa subskrypcja,  i z tego co mówi ekonomista MZ to prawdopodobnie będzie to dla normalnych ludzi płatna subskrypcja - takie wykupowanie "abonamentu na wolność" by muc skorzystać z basenu, kina czy też innych wydarzeń społeczno-kulturalnych. 
Tak, Tak iście "foliarska teoria", coś jak ta o laboratoryjnym pochodzeniu wirusa, segregacji sanitarnej itp.

 

28 minut temu, Flik napisał:

W Ameryce południowej ponoć szaleje LAMBDA. Także ten....

a nie LAMBADA ?
 

 

Edytowane 25 Czerwca 2021 przez Griszah

[Subman 369]

15 minut temu, Griszah napisał:

96% skuteczności na  wariant który został wyparty przez inny. Szczepionki zawsze będą o jedno tempo za późno, w szczególności że zakłada się że należy szczepić całą populację.

Póki co szczepionki mRNA są wysoce skuteczne przeciwko wszystkim wykrytym do tej porty wariantom choć oczywiście są takie które bardziej "uciekają" szczepionkom. Najbardziej uciekał wariant południowo-afrykański, ale tu też jest wciąż mowa o ok. 75% skuteczności w przypadku Pfizera. W przypadku Delty ta skuteczność wynosi ok. 90% i jeszcze wyższa w przed koniecznością hospitalizacji (96%). Odporność populacyjną można uzyskać przy mniejszym zaszczepieniu, chociaż oczywiście im bardziej zaraźliwy wariant tym będzie istniała potrzeba zaszczepienia większego odsetka populacji.

[glauks 419]

południowo-afrykański groźny wskutek mutacji E484K, i tę samą mutację ma brazylijski lambda, dawniej P1

afrykański ma w ogóle 9 mutacji w obrębie białka s, ale tylko ta 1 mutacja decyduje, że wymyka się tak zręcznie odporności i szczepionkom

nie wiem, jak obecnie, ale przed kilkoma tyg widziałem dane dla Włoch, i tam ponad 70% to był wariant angielski, ok 6% wariant brazylijski; delta był wtedy praktycznie niewykrywalny

@Griszah, nie wiem, dlaczego segregację sanitarną zaliczasz do foliarstwa, od dawna normalna i stosowana w przypadku masowych zarażeń; tak samo abonament na wolność - trzeba kupić za cenę nie zagrażania cudzej wolności, np wolności od strachu, to przecież normalne

[B@nita 1657]

15 godzin temu, LeBomB napisał:

Nie męczę, tylko po prostu pytam, bo liczba, którą podałeś była mocno zawyżona. A jeszcze gdybyśmy założyli, że u nas jest niedoszacowanie zgonów covidowych, to w Indiach tym bardziej.

Dobra, nie filozuj.

[galakty 5488]

Weźcie wyjdźcie z domu na jakąś imprezkę czy piwko, ile można wałkować ten sam temat i się kłócić o liczby czy statystyki 

Przyjdzie 4 fala, znowu nas pozamykają, także korzystać póki można. 

[LeBomB 2415]

A z resztą, nie ważne. Del.

Edytowane 26 Czerwca 2021 przez LeBomB

[galakty 5488]

2 godziny temu, ODIN85 napisał:

Niezaszczepionych tylko zamkną?

Żebyś się nie zdziwił. 

[Flik 756]

10 godzin temu, ODIN85 napisał:

Niezaszczepionych tylko zamkną?

To jak to niby ma być weryfikowane? Gdzieś czytałem, że np na koncertach i tego typu imprezach ochrona nie ma prawa tego sprawdzać. To samo sklepy.'

Chyba , że przepis przepisem, a życie życiem.

[Reddzik 4844]

Nie mam zamiaru instalować appki, jestem ciekaw co powiedzą starsze osoby co mają stary telefon. Przecież ma ze sobą ten cały certyfikat to czemu nie może to wystarczyć.

[Reddzik 4844]

Aha ok. To git.

[Damian-32 248]

14 minut temu, Reddzik napisał:

Nie mam zamiaru instalować appki, jestem ciekaw co powiedzą starsze osoby co mają stary telefon. Przecież ma ze sobą ten cały certyfikat to czemu nie może to wystarczyć.

z jakiego powodu ? ja mając telefon który nie jest jakimś demonem prędkości zainstalowałem sobie apkę tak dla ciekawości fajna sprawa 

[مارتشين 1181]

Zaraz i zaszczepieni będą z deltą plus lądować na kwarantannie.

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-06-25/nie-zaszczepiles-sie-od-piatku-lekarz-moze-do-ciebie-zadzwonic/

Po co te szopka, niech wprowadzą przymus szczepień i tyle, po co ta złudna dobrowolność?  

Edytowane 26 Czerwca 2021 przez مارتشين

[Damian-32 248]

10 minut temu, مارتشين napisał:

Zaraz i zaszczepieni będą z deltą plus lądować na kwarantannie.

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-06-25/nie-zaszczepiles-sie-od-piatku-lekarz-moze-do-ciebie-zadzwonic/

Po co te szopka, niech wprowadzą przymus szczepień i tyle, po co ta złudna dobrowolność?  

Linkujesz artykuł a nawet nie zauważyłeś tego co tam jest napisane : Chcemy dotrzeć do tych, którzy jeszcze się nie zaszczepili, chcemy dać im możliwość. 

Ludzie linkują co popadnie, pobieżnie przeczytają i już na hura wstawiają na pclaba i szukaja afery ...

 

 

[مارتشين 1181]

Ja wiem co tam jest napisane. Pytanie tylko czy ty zrozumiałeś co napisałem czy jeszcze do ciebie nie dotarło.

[T_G 443]

6 godzin temu, مارتشين napisał:

Zaraz i zaszczepieni będą z deltą plus lądować na kwarantannie.

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-06-25/nie-zaszczepiles-sie-od-piatku-lekarz-moze-do-ciebie-zadzwonic/

Po co te szopka, niech wprowadzą przymus szczepień i tyle, po co ta złudna dobrowolność?  

jak będzie przymus to będzie odpowiedzialność i odszkodowania

[marekkraw 225]

Godzinę temu, ODIN85 napisał:

71 dziś.

 

 

To już się dzieje

 

No coś ty , to tylko teorie spiskowe.

[B@nita 1657]

warto posłuchać.

[LeBomB 2415]

 

Godzinę temu, ODIN85 napisał:

71 dziś.

 

 

To już się dzieje

 

 

11 minut temu, marekkraw napisał:

No coś ty , to tylko teorie spiskowe.

https://www.helios.pl/61,Legionowo/Aktualnosci/Szczegoly/id/7210/Bilet-z-dopiskiem-zaszczepiona-y –-sprawdz!

http://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20210001054/O/D20211054.pdf

Kino pisze tak:

Cytat

Ponieważ liczba widzów mogących jednocześnie oglądać seans w sali kinowej jest ograniczona (75% miejsc + osoby w pełni zaszczepione), realizując prawny obowiązek i dbając o Twoje bezpieczeństwo oraz komfort, wprowadziliśmy do sprzedaży bilety z dopiskami: 

Natomiast rozporządzenie zawiera taki zapis:

Cytat

„27a. Od dnia 26 czerwca 2021 r. do dnia 31 sierpnia 2021 r. prowadzenie przez przedsiębiorców w rozumieniu przepisów ustawy z dnia 6 marca 2018 r. – Prawo przedsiębiorców oraz przez inne podmioty działalności związanej z projekcją filmów lub nagrań wideo w kinach lub w pozostałych miejscach oraz działalności klubów filmowych (ujętej w Polskiej Klasyfikacji Działalności w podklasie 59.14.Z) jest dopuszczalne w pomieszczeniach, pod warunkiem:

1) udostępnienia widzom nie więcej niż 75% liczby miejsc, a w przypadku braku wyznaczonych miejsc na widowni – przy zachowaniu odległości 1,5 m pomiędzy widzami;

2) zapewnienia, aby widzowie lub słuchacze realizowali nakaz zakrywania ust i nosa, o którym mowa w § 25 ust. 1.”,

Ponadto jak wiadomo limity nie dotyczą osób zaszczepionych.

Zatem niezaszczepieni muszą siedzieć w odległości 1,5m od siebie (średnio co 2 miejsce) i muszą oni zająć nie więcej niż 75% miejsc, a resztę sali można upchnąć zaszczepionymi  

Dlatego żeby mieć podkładkę kino poszło w tę stronę. 

Zatem rozporządzenie w zasadzie nie określa i nie nakazuje jakiejkolwiek segregacji. Ta robi się sama poprzez chęć zysku i odbicia powstałych strat.

Szkoda tylko, że w tym wszystkim zapomina się o tym, że szczepienie nie zapewnia całkowitej nietykalności.

[marekkraw 225]

41 minut temu, B@nita napisał:

warto posłuchać.

Eeee forumowi założyciele Oxfordu zaraz wszystko podważą. 

[chartkor 205]

2 godziny temu, ODIN85 napisał:

71 dziś.

 

 

To już się dzieje

 

Ciekawe czy gdzieś to zaskarżyć można? Nie mogą przecież segregować ludzi bo to niezgodne z prawem, tak samo jak nie mają prawa wglądu do poufnych danych medycznych 

Edytowane 27 Czerwca 2021 przez chartkor