Covid-19 - Pandemia

[LeBomB 2413]

7 godzin temu, Assassin napisał:

Dane na 100.000 danej populacji i dane w procentach de facto dadzą ten sam wynik

W tym momencie obliczeń w którym obecnie jesteśmy tak, z tą różnicą, że dane gołe na 100 tys. danej populacji (szczepionej/nieszczepionej) dają mylne wrażenie, że wśród zaszczepionych przypadki zachorowań są częstsze, co nie jest prawdą, bo procentowo różnice są niewielkie.

Patrząc już w tym przykładzie 3,5mln do 0,5 mln to różnica przy podanych liczbach zakażonych w obu grupach wynosi zaledwie 0,07%. Zatem procentowo różnica jest marginalna, bo populacja ogólna obu grup różni się znacząco pod względem ilości, natomiast przy podawaniu liczbowym pokazujesz tylko, że jest więcej chorych, ale nie ma skali, co wprowadza w błąd, bo przypadki nie są wcale częstsze. 

 

[Gość]

Cytat

Parlament Quebec przyjął właśnie w trybie ekspresowym ustawę zakazującą manifestowania niewiary w COVID-19. Niedozwolone są wszelkie protesty i happeningi, w których zgromadzeni chcieliby głosić światu, że pandemia to bzdura, a COVID-19 to spisek. Zakazane są też same przygotowania do podobnych przedsięwzięć.

https://www.planeta.pl/Wiadomosci/Swiat/ZAKAZ-MOWIENIA-ZE-COVID-19-TO-BZDURA.-Wysokie-kary-w-Quebec-24-09-2021

 

Edytowane 27 Września 2021 przez Gość

[offensive 691]

Kiedys idiotow zrzucali ze skaly, teraz kulturalnie zabrania sie im spotykac.

[DziubekR1 502]

3 minuty temu, offensive napisał:

Kiedys idiotow zrzucali ze skaly, teraz kulturalnie zabrania sie im spotykac.

Ciesz się póki możesz, bo komuna bardzo szybko obraca sie przeciw tym, którzy tak bardzo ją kochają i to oni są pozniej zrzucani ze skały.

Edit:

https://ibb.co/k3BxGJx - And the cycle continues...

Edytowane 27 Września 2021 przez DziubekR1

[Winter™ 856]

3 minuty temu, offensive napisał:

Kiedys idiotow zrzucali ze skaly, teraz kulturalnie zabrania sie im spotykac.

Czyli ty jesteś ten mądrzejszy to przenieś się do Australii i tam ich pouczaj.

[B@nita 1657]

36 minut temu, Winter™ napisał:

Czyli ty jesteś ten mądrzejszy to przenieś się do Australii i tam ich pouczaj.

Dokładnie, niech covidianie wyrusza do tego raju. Ziemi tam dostatek, starczy dla wszystkich.

[Winter™ 856]

Teraz, B@nita napisał:

Dokładnie, niech covidianie wyrusza do tego raju. Ziemi tam dostatek, starczy dla wszystkich.

Jakby ktoś moją żonę tak ściskał za gardło z powodu braku maseczki to bym uja zatlukł na miejscu. Jak można tak postępować w stosunku do kobiety. Tylko jakiś jeb... sadysta tak potrafi.

[Winter™ 856]

https://www.money.pl/gospodarka/tak-wyglada-koronawirusowa-przestepczosc-znamy-szczegoly-6687727639820960a.html

A łyżka na to niemożliwe.

[مارتشين 1181]

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/koronawirus-maseczki-z-chin-ktore-przylecialy-antonowem-maja-falszywy-certyfikat/we4d6lp
Uczą się od najlepszych.

[Wu70 3895]

W australii już oficjalnie, szczepienie do 11.10 albo ..mokry sen naszych dwóch pełnoetatowych naganiaczy

“The 70 per cent roadmap does apply to the whole state – so there will be individuals in regional and rural NSW who will lose their freedoms on the 11th of October,”

https://streamable.com/ey3ucr

https://www.skynews.com.au/australia-news/coronavirus/unvaccinated-set-to-lose-freedoms-unless-you-get-vaccinated/video/a34f7af7a33eebe2f0cdfafbd76f7cdd

[LeBomB 2413]

49 minut temu, Wu70 napisał:

W australii już oficjalnie, szczepienie do 11.10 albo ..mokry sen naszych dwóch pełnoetatowych naganiaczy

“The 70 per cent roadmap does apply to the whole state – so there will be individuals in regional and rural NSW who will lose their freedoms on the 11th of October,”

https://streamable.com/ey3ucr

https://www.skynews.com.au/australia-news/coronavirus/unvaccinated-set-to-lose-freedoms-unless-you-get-vaccinated/video/a34f7af7a33eebe2f0cdfafbd76f7cdd

Nie ma to jak przywalić się niefortunnego doboru słów, nie zrozumieć go, zrobić gówno artykuł, a potem niech inni go łykają jak młode pelikany trzepiąc się nad tym że coś niby potwierdza  zmyślone teorie.

Sprawa wygląda tak:

https://www.nsw.gov.au/sites/default/files/2021-09/FACT SHEET.pdf

To o czym ten facet mówi to jak sam określa "further freedoms" czyli przyszłe/dalsze wolności (tłumacząc dosłownie). Wyszczepienie na poziomie 80% przewidywane jest właśnie około 11 października. Dlatego 11 października osoby w pełni zaszczepione będą mogły więcej. Zatem słowa, których używa, czyli powiedzenie, że 11 października niezaszczepieni utracą swoje prawa są w odniesieniu do tego, że zaszczepieni będą mieli większe prawa niż niezaszczepieni (nie wnikam tutaj czy ich prawo pozwala na taki podział czy nie, bo nie o tym teraz mowa). Tylko że ten stan będzie trwał do 1 grudnia, kiedy to wszyscy, niezależnie od stanu zaszczepienia będą już mieli te same prawa, co też jest w tym dokumencie.

Sami piszecie, że media kłamią, piszą po to żeby wciskać kit, a dajecie się łapać na takie gównoinformacje wyssane z jednej wypowiedzi, które nie podają nawet źródła do którego ten facet się odnosi.

Edit: A! I żeby mi tu zaraz jakiś jeden z drugim nie próbowali wmawiać na siłę, że popieram takie działania jakie tam podejmują i że może jestem za wprowadzaniem takich samych u nas. Nie, ja tylko odnoszę się bezpośrednio do rzetelności zaprezentowanego materiału i wyrażam na jego temat moją prywatną opinię.

Edytowane 27 Września 2021 przez LeBomB

[DziubekR1 502]

A to spoko, jak "zaszczepieni mogą więcej", to wszystko gra

[Griszah 2621]

Grypa wróciła  nawet do szpitala ludzi kierują - niesamowite. 

3 tydzień września 2021 -> http://wwwold.pzh.gov.pl/oldpage/epimeld/grypa/2021/G_21_09C.pdf

3 tydzień września 2020 -> http://wwwold.pzh.gov.pl/oldpage/epimeld/grypa/2020/G_20_09C.pdf

 

 

Edytowane 27 Września 2021 przez Griszah

[LeBomB 2413]

52 minuty temu, DziubekR1 napisał:

A to spoko, jak "zaszczepieni mogą więcej", to wszystko gra

Nie o to mi chodziło, no ale wmawiaj sobie dalej i naucz się czytać.

Edytowane 27 Września 2021 przez LeBomB

[glauks 419]

W dniu 26.09.2021 o 22:17, Assassin napisał:

W obserwacjach populacyjnych w krótkim czasie po podaniu szczepionki skuteczność sięgała 60-70%. Dopiero po 4-5 miesiącach zanika i dochodzi do zera, a de facto nawet przyjmuje wartości ujemne (choć tu już piszę o Pfizerze, nie Astrze). Teza o unikaniu testów przez niezaszczepionych się więc nie broni. Jeśli coś wygląda jak kaczka, rusza się jak kaczka, to jest kaczką (czyt.: zanikiem odporności).

 

co znaczy przyjmuje wartości ujemne - zwiększa prawdopodobieństwo zakażenia się, ciężkiego przebiegu? - to 2 możliwe, 1 nie, bo jaki mechanizm by tu działał; w ogóle wartości ujemne możliwe przy szczepionkach starego typu, czyli z unieczynnionym albo osłabionym wirusem - albo wirus ze szczepionki powoduje silne zakażenie i poważne skutki, albo reakcja immunologiczna na zakażenie po szczepionce jest zbyt silna i to ona, nie wirus, powoduje poważne skutki dla zdrowia; oczywiście ponieważ w szczepionce pfizera nie ma wirusa tylko 2 mechanizm wchodzi w grę - ale to nie zależy od szczepionki, tylko od specyfiki reakcji immunologicznej organizmu

[Wu70 3895]

hehe, tak myślałem że błyskawicznie jeden z dwóch naganiaczy szybko nam wytłumaczy jak należy rozumieć słowa o utracie wolności i wszystko już będzie ok

Przykro mi:

[LeBomB 2413]

@Wu70

W sumie po co się łudziłem, że którykolwiek z was (wiadomo że mam na myśli tylko niektórych) zrozumie proste zdanie, że odnoszę się tylko do rzetelności materiału informacji (tu też ujmę to prościej), a nie do tego czy takie postępowanie jest właściwe czy nie...

No ale sami z siebie teraz robicie kogo robicie.

Edit: a obrazek w zasadzie dobrze przedstawia ciebie, czyli człowieka z zatrutym i sterowanym umysłem, do którego nic nie dociera...

 

Edytowane 28 Września 2021 przez LeBomB

[glauks 419]

dla zainteresowanych - Science organizuje 30, czyli w czwartek, dyskusję online na temat pochodzenia wirusa covid - zaczyna się o 9 rano EDT (9 a. m. EDT), czyli wschodniego czasu letniego, 4 godz po uniwersalnym, czyli chyba? 6 po naszym; do oglądanie na kontach Science na FB, LinkedIn i Twitter 

[offensive 691]

Tych, co zrzucali ze skał, też nie uczyli czytac ze zrozumieniem, przypadek? ?

Edytowane 28 Września 2021 przez offensive

[glauks 419]

15 godzin temu, offensive napisał:

Kiedys idiotow zrzucali ze skaly, teraz kulturalnie zabrania sie im spotykac.

nie idiotów zrzucano, tylko zdrajców stanu, czyli tych którzy zdradzali ojczyznę dla np korzyści materialnych- Tarpeja, od której pochodzi nazwa tej skały zdradziła Rzymian za złote naramienniki Sabinów, plemienia w okolicy Rzymu; przy odrobinie zręczności w prawniczej rabulistyce (albo inaczej dialektyce) nie wiem, czy nie dało by się zakwalifikować tak antyszczepów - dla uzasadnienia środków nadzwyczajnych Rzymianie wołali Hannibal ante portas, czyli Hannibal pod bramami Rzymu - nie wiem, czy covid nie gorszy od Hannibala, w każdym razie na pewno spowodował więcej ofiar

[DziubekR1 502]

Ostatnie 18 miesiecy z najbardziej zabójczym wirusem w historii ludzkości pokazało mi, że ludzi którzy mają nasrane we łbie jest znacznie więcej niz jeszcze niedawno sądziłem...

[offensive 691]

Godzinę temu, glauks napisał:

nie idiotów zrzucano, tylko zdrajców stanu, czyli tych którzy zdradzali ojczyznę dla np korzyści materialnych- Tarpeja, od której pochodzi nazwa tej skały zdradziła Rzymian za złote naramienniki Sabinów, plemienia w okolicy Rzymu; przy odrobinie zręczności w prawniczej rabulistyce (albo inaczej dialektyce) nie wiem, czy nie dało by się zakwalifikować tak antyszczepów - dla uzasadnienia środków nadzwyczajnych Rzymianie wołali Hannibal ante portas, czyli Hannibal pod bramami Rzymu - nie wiem, czy covid nie gorszy od Hannibala, w każdym razie na pewno spowodował więcej ofiar

Dobrze ze nie wszyscy mieli wtedy dostep do neta, bo mialbys 13 wersji spiskowych tej historii.
Bezkrytycznie we wszystko co zostalo napisane wierzyc tez nie mozna (nie podwazam tego co piszesz, nie mam zadnej wiedzy o tym co sie kiedys dzialo w Rzymie), bo juz mamy taki jeden kult, ktory kobiety na stosach palil, bo kilku typow w sultannach popilo wina do jednej z pierwszych ksiazek sci-fi. 

Tez jestem daleki od ufania kazdej nowej rewelacji, ktora wychodzi od naukowcow i medykow pracujacych nad covidem - bo badania maja to do siebie, ze czesto pokazuja korelacje lub ich brak, ze wzgledu na konstrukcje modelu badawczego i mozna zrobic 1000 badan dajacych wynik A, i 1000 badan dajacych wynik B zmieniajac pare czynnikow. 

Natomiast tak jak mamy ludzi 'nie wierzacych' w covida i nazywajacych to wszystko plandemia (i maja do tego pelne prawo), tak i mamy tych, ktorzy 'nie wierza' w inteligencje tych pierwszych. To tak w odniesieniu do posta ponwyzej, Pana, co go trudne czasy zrobily twardym.

Edytowane 28 Września 2021 przez offensive

[Assassin 1050]

10 godzin temu, glauks napisał:

co znaczy przyjmuje wartości ujemne - zwiększa prawdopodobieństwo zakażenia się, ciężkiego przebiegu? - to 2 możliwe, 1 nie, bo jaki mechanizm by tu działał; w ogóle wartości ujemne możliwe przy szczepionkach starego typu, czyli z unieczynnionym albo osłabionym wirusem - albo wirus ze szczepionki powoduje silne zakażenie i poważne skutki, albo reakcja immunologiczna na zakażenie po szczepionce jest zbyt silna i to ona, nie wirus, powoduje poważne skutki dla zdrowia; oczywiście ponieważ w szczepionce pfizera nie ma wirusa tylko 2 mechanizm wchodzi w grę - ale to nie zależy od szczepionki, tylko od specyfiki reakcji immunologicznej organizmu

Chodzi o to, że zaraża się więcej zaszczepionych w przeliczeniu na liczebność danej populacji. Albo innymi słowy prawdopodobieństwo złapania infekcji przez zaszczepionego jest wyższe (generalnie, bo nie wiadomo, czy dotyczy to wszystkich, zaszczepionych ozdrowieńców czy może zaszczepionych bez wcześniejszego kontaktu z wirusem). Wyjaśnień może być wiele. Wskazałem jako przykład ADE. Faktycznie wydawać się może, że zaistnienie tego fenomenu powinno się wiązać z cięższym przebiegiem zakażenia, ale obecnie raczej przyjmuje się, że to co rozumiemy jako ciężki covid to tzw. post-wiral pneumonia związana z reakcją autoimmunologiczną, a nie wirusowe zaperlenie płuc. Więc niekoniecznie łatwiejsze dostawanie się wirusa do komórek musi powodować cięższy przebieg choroby. Inna pojawiająca się już gdzieniegdzie hipoteza to zaburzanie naturalnej odporności komórkowej z przechorowania przez drugą i kolejne dawki szczepionki (podkreślam, to tylko hipoteza). Wreszcie, jest jeszcze wyjaśnienie najprostsze, czyli po prostu zaszczepieni teraz zarażają się częściej, bo wcześniej zarażali się rzadziej i większy procent niezaszczepionych ma obecnie trwalszą i silniejszą odporność wynikłą z przejścia prawdziwej infekcji.

W dniu 27.09.2021 o 08:36, LeBomB napisał:

W tym momencie obliczeń w którym obecnie jesteśmy tak, z tą różnicą, że dane gołe na 100 tys. danej populacji (szczepionej/nieszczepionej) dają mylne wrażenie, że wśród zaszczepionych przypadki zachorowań są częstsze, co nie jest prawdą, bo procentowo różnice są niewielkie.

Patrząc już w tym przykładzie 3,5mln do 0,5 mln to różnica przy podanych liczbach zakażonych w obu grupach wynosi zaledwie 0,07%. Zatem procentowo różnica jest marginalna, bo populacja ogólna obu grup różni się znacząco pod względem ilości, natomiast przy podawaniu liczbowym pokazujesz tylko, że jest więcej chorych, ale nie ma skali, co wprowadza w błąd, bo przypadki nie są wcale częstsze.

Coś nam się chyba w tych przykładach rozjechało, ale nie wiem gdzie. 0,424% - 0,412% = 0,12%. 412 + (412 * 0,07%) = 440.84. Skąd więc te 0,07%? Niemniej, w podanym przykładzie różnice w obu grupach przy uwzględnieniu ich liczebności są rzeczywiście pomijalnie wręcz małe z niezależnie od tego, z jakiej strony patrzymy.

[Flik 756]

29 zgonów.

[Assassin 1050]

Czyli jednak się pomyliłem, byłem pewien że przekroczenie 1000 zaplanowano na dzisiaj. Może się jeszcze kłócą o te maseczki na zewnątrz?