Covid-19 - Pandemia

[مارتشين 1181]

Po prostu wykonuje polecenia, pewnie jest z siebie dumny.

[galakty 5477]

34 minuty temu, B@nita napisał:

No właśnie, to dlaczego nadal wykonuje się tyle samo testów co rok temu czy w sezonie turystycznym?

Pytałem wcześniej, kto zarabia na tych testach, bez odpowiedzi.

Nie wiem, ale ktoś zarabia na pewno. To jest czysty biznes, dbanie o obywateli dawno się skończyło. Teraz to narzędzie.

[Gość]

58 minut temu, B@nita napisał:

Potrafisz to udowodnić?

Wpisz sobie w wyszukiwarkę, np. czy wirusy mutują i pierwszy lepszy wynik ci to wyjaśni.

 

[xtn 1782]

W dniu 16.10.2021 o 17:02, kadajo napisał:

Jakoś muszą "udawać" ze szczepienia coś dają

Oczywiście, że szczepienia dają i to bardzo dużo. Tylko nie każdy jest w stanie to pojąć. 

10 godzin temu, ODIN85 napisał:

Dokładnie teraz tylko kasa i kasa. Każdy musi odrobić straty po lockdawnie.

Fryzjer to już pewnie zostawi cenę taka jak jest nawet jak mu zniosą limity osób na godzinę.

Oczywiście, że ceny zostaną. Jeszcze nigdy nie widziałem w usługach żeby ceny spadały. Do cen w EU mamy szmat drogi. Płace mają rosnąc to i ceny usług też, tylko najczęściej szybciej niż płace. Wzrost cen zostanie zahamowany w momencie jak dogonimy ceny unijne pomimo niższych płac. Piszę o wszystkich usługach na rynku. 

 

10 godzin temu, galakty napisał:

Nie wiem, ale ktoś zarabia na pewno. To jest czysty biznes, dbanie o obywateli dawno się skończyło. Teraz to narzędzie.

Masowe testy to dla mnie przekręt. 

Edytowane 17 Października 2021 przez xtn

[glauks 419]

9 godzin temu, galakty napisał:

Nie wiem, ale ktoś zarabia na pewno. To jest czysty biznes, dbanie o obywateli dawno się skończyło. Teraz to narzędzie.

zarabia mnóstwo firm - normalnie takie "kity", czyli zestawy, do badań laboratoryjnych sprzedawane są do laboratoriów w niewielkiej ilości, obecnie chyba mln razy więcej - były już zresztą kłopoty z zestawami laboratoryjnymi, nawet próbówkami, reagentami, itd; ponadto ceny znacznie podskoczyły i klienci, tzn państwa, kupują, bo nie chcą ryzykować wobec nieokreślonej perspektywy wygaśnięcia epidemii; jeśli się weźmie pod uwagę że np z testów PCR ok 1% jest pozytywnych (wg danych włoskich - dla Polski ktoś podawał 5%, ale to chyba przesada), każdy test potrzebuje nowych tzw primerów, czyli reagentów, które rozpoznają sekwencje genowe do powielania, każdy wymaz potrzebuje też zestawu odpowiednich odczynników do przygotowania go do testu PCR, itd, i pewnie same  automatyczne zestawy do PCR też trzeba z czasem odnawiać, itd, to takiej "bonanzy" dla firm produkujących diagnostyczny sprzęt laboratoryjny i odpowiednie odczynniki chyba jeszcze w historii nie było - z ich punktu widzenia (i ich akcjonariuszy) najlepiej, żeby pandemia się uwieczniła

a kto zarabia łatwo sprawdzić - wystarczy przeczytać kilka artykułów w fachowych czasopismach z wynikami badań opartych na testach PCR, z reguły podają, jakie "kity" i primery używają, najczęściej firm amerykańskich; często powtarza się nazwa Roche, więc szwajcarska firma

[Gość]

6 fala już jest.

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news-japonia-przygotowuje-sie-do-szostej-fali-epidemii-covid-19,nId,5587768#comments4-1

[Bono[UG] 1619]

20 godzin temu, B@nita napisał:

Potrafisz to udowodnić?

O co konkretnie pytasz?
O to czy wirusy mutują? Sprawa oczywista, wiedza powszechna. Jedne bardziej (np. grypa) inne mniej (np. polio, ospa wietrzna). Covid niestety z tych bardziej.
Czepiasz się słówek "tak samo" w sensie identycznie? Nie, chodziło mi o to że czy szczepienia by były, czy nie, to do mutacji wirusa by dochodziło. Zresztą miałeś już w temacie podawane kiedy poszczególne warianty się pojawiły, a pojawiły się zdecydowanie przed rozpoczęciem masowych szczepień.

[LeBomB 2411]

1 godzinę temu, Bono[UG] napisał:

pojawiły się zdecydowanie przed rozpoczęciem masowych szczepień.

Tak, większość wariantów została zidentyfikowana w II połowie 2020 roku, gdzie masowe szczepienia zaczęto w zasadzie dopiero w 2021.

[galakty 5477]

4 godziny temu, ODIN85 napisał:

A my dopiero 4,jak zwykle w tyle?

Do Polski nawet kolejna fala przyjść nie chce, piękny kraj XD

[LeBomB 2411]

10 godzin temu, glauks napisał:

dla Polski ktoś podawał 5%, ale to chyba przesada

35708 wykonanych testów z czego 1785 pozytywnych daje 5%. Robi się znacznie mniej testów niż wcześniej.

[DziubekR1 502]

Niech obywatele USA nie dadzą sobie wcisnąć rozbrojenia i delegalizacji broni, do czego demokraci cisną od lat. Jak by w Australii jeden z drugim ZOMOwiec dostali kule w łeb od nieznanego sprawcy, to by reszta się 10x zastanowiła czy podchodzić do obywateli w ten sposób.

 

[Gość]

37 minut temu, ODIN85 napisał:

1537 dziś.

Jutro będzie znaczniej więcej niż dziś i będzie kolejny rekord 4 fali.

[B@nita 1657]

2 godziny temu, Bono[UG] napisał:

O co konkretnie pytasz?
 

Dość jasno to sprecyzowałem.

 

 

Edytowane 18 Października 2021 przez B@nita

[galakty 5477]

13 minut temu, DziubekR1 napisał:

Niech obywatele USA nie dadzą sobie wcisnąć rozbrojenia i delegalizacji broni, do czego demokraci cisną od lat. Jak by w Australii jeden z drugim ZOMOwiec dostali kule w łeb od nieznanego sprawcy, to by reszta się 10x zastanowiła czy podchodzić do obywateli w ten sposób.

Jakby ktoś przed pandemią powiedział że tak będzie, to ludzie by się pukali w główkę... Foliarze, spiskowcy. 

Teraz już cichutko siedzą  

[Bono[UG] 1619]

18 minut temu, B@nita napisał:

Dość jasno to sprecyzowałem.

Jeżeli ktoś się dopytuje, to niedostatecznie precyzyjnie.
No ale zmuszać do dyskusji nie będę, nie chcesz to nie.

[B@nita 1657]

28 minut temu, Bono[UG] napisał:

Jeżeli ktoś się dopytuje, to niedostatecznie precyzyjnie.
No ale zmuszać do dyskusji nie będę, nie chcesz to nie.

Z twoim cytatem było bardzo precyzyjne, przeczytaj jeszcze raz. Ja widzę, że Ty po prostu lubisz komplikować banalne pytania.

28 minut temu, Bono[UG] napisał:

No ale zmuszać do dyskusji nie będę, nie chcesz to nie.

Jakiej dyskusji?? Chłopie, padło JEDNO proste pytanie.

Ta dyskusja to oczywiście zawody na to, co kto "mądrzejszego" wygogluje w sieci? No chyba, że rozmawiam z wybitnym wirusologiem, to w takim razie ustępuje bo ja nie w temacie.

Edytowane 18 Października 2021 przez B@nita

[LeBomB 2411]

 

24 minuty temu, B@nita napisał:

Ta dyskusja to oczywiście zawody na to, co kto "mądrzejszego" wygogluje w sieci?

Masakra... Znów oczywiście koronny argument "wygooglane w sieci"...

Jeżeli mało wystarczającym dowodem na zadane przez ciebie pytanie jest fakt, że sposoby mutacji wirusów są wiedzą podstawową w tym zakresie i dość powszechną, a także fakt, że prawie wszystkie mutacje jakie zostały obecnie zarejestrowane (mowa o tych co to je nazwano literami greckiego alfabetu) zostały zbadane i odkryte przed rozpoczęciem masowych szczepień, to nie ma sensu w ogóle dyskutować.

Może inaczej, nie zadawaj pytań, na które po prostu nie chcesz usłyszeć rzeczowej odpowiedzi.

[Assassin 1050]

To ja może dla odmiany napiszę o czymś pozytywnym. Francuska Valneva opublikowała wstępne wyniki fazy 3 badań klinicznych swojej szczepionki opartej na nieaktywnym koronawirusie (czyli technologia tradycyjna). Są bardzo obiecujące:
- odpowiedź w postaci przeciwciał we krwi porównywalna do Astry,
- potwierdzona odporność komórkowa w zakresie białka S, M i N (już sam fakt, że w ogóle to badali w 3 fazie bardzo dobrze o nich świadczy),
- mniej NOP-ów niż w przypadku konkurencyjnych szczepionek.

Wiadomo, że to dane producenta i trzeba podchodzić do nich ostrożnie, ale wygląda to ciekawie.

W najbliższym czasie planowane jeszcze są jeszcze badania na dzieciach (?) i w roli boostera (?).

https://valneva.com/press-release/valneva-reports-positive-phase-3-results-for-inactivated-adjuvanted-covid-19-vaccine-candidate-vla2001/

2 godziny temu, LeBomB napisał:

Tak, większość wariantów została zidentyfikowana w II połowie 2020 roku, gdzie masowe szczepienia zaczęto w zasadzie dopiero w 2021.

Prawdopodobnie wszystkie możliwe warianty już dawno powstały, nawet jeśli nie zostały jeszcze zidentyfikowane. Ważniejsze jest to, czy się rozpowszechniły. Przed masowymi szczepieniami zdaje się, że tylko alfa zdołała się rozejść po świecie.

Edytowane 18 Października 2021 przez Assassin

[LeBomB 2411]

15 minut temu, Assassin napisał:

Prawdopodobnie wszystkie możliwe warianty już dawno powstały, nawet jeśli nie zostały jeszcze zidentyfikowane. Ważniejsze jest to, czy się rozpowszechniły. Przed masowymi szczepieniami zdaje się, że tylko alfa zdołała się rozejść po świecie.

Nie to było tematem pytania, skoro pytanie było proste, a temat nieskomplikowany  

Było pytanie czy @Bono[UG] jest w stanie udowodnić, że bez szczepionek też dochodziłoby do mutacji, a nie to czy mutacje rozeszły się wcześniej czy później i co do tego doprowadziło. Kiedy odkrywano kolejne warianty można sobie dość szczegółowo prześledzić. Ich rozniesienie po świecie (np. Delta, która miała swoją genezę w Indiach) jest już spowodowana wieloma czynnikami, m.in. umożliwieniem podróży międzynarodowych lub ściąganiem różnych osób, pracowników lub dygnitarzy z krajów, gdzie było zagrożenie. Mobilność międzynarodowa i luzowanie pewnych wymagań odegrały tutaj ważną rolę. Tylko że trzymanie konkretnych rygorów i tak było niemożliwe, bo przecież poleciałaby na łeb cała dystrybucja i transport towarów. Prościej mówiąc, było to po prostu nie do uniknięcia.

 

 

[Bono[UG] 1619]

1 godzinę temu, B@nita napisał:

Z twoim cytatem było bardzo precyzyjne, przeczytaj jeszcze raz. Ja widzę, że Ty po prostu lubisz komplikować banalne pytania.

Wyżej dałem dwie możliwe odpowiedzi ale jak zwykle zamiast skupić się na meritum, zamiast doprecyzować zagadnienie, to wolisz kręcić burzę na ogólnikach i domysłach.
Po prostu chcę tego uniknąć, bo nie chce mi się kolejny raz prowadzić z tobą jałowej dyskusji.

Jakbyś jednak miał ochotę, to ja zadam inne pytanie. Jakie znasz mechanizmy powstawania nowych mutacji/odmian wirusów na skutek działania szczepionek?

[DziubekR1 502]

To nie wirus dewastuje nasze życie, tylko debile w stylu tego Horbana.

[xtn 1782]

4 minuty temu, DziubekR1 napisał:

To nie wirus dewastuje nasze życie, tylko debile w stylu tego Horbana.

Nie, to nieudolność kolejnych rządów w sprawie opieki zdrowotnej w Polsce. Zaniedbania w systemie szkolenia, za mało miejsc na studiach, zbyt niskie płace niskiego i średniego personelu... dopiero kryzys się rozkręca, a szczyt przed nami za kilka lat.

[Flik 756]

No właśnie tak to jest z ekspertami.? 

Jeden twierdzi, że epidemia skończy się za rok, ja jakiś czas temu czytałem opinie jakichś zachodnich ekspertów (linka teraz nie mam), że będziemy się z nią bujać jeszcze 5 lat. Jedni są bardziej optymistyczni inni mniej.

[DziubekR1 502]

Optymizm nie ma nic do tego. Wszystko zależy od tego skąd przyszedł przelew.

[galakty 5477]

Pytanie brzmi czy bujać się z wirusem, czy patologią rządową wykorzystującą wirusa