Covid-19 - Pandemia

[Flik 756]

A'propos szczepionek i zarabiania, to słyszałem, że firmy więcej zarobiłyby na lekach niż szczepionkach. Coś na zasadzie, że pacjenta bardziej opłaca się leczyć, niż wyleczyć.

Siakiś lek podobno ma powstać, pierwsze wyniki były ponoć obiecujące, ale finalnie coś wyszła jednak słaba skuteczność.

[Szambo 1478]

Tak swoją drogą patrze na te wyliczenia i coś mi się nie zgadza... jest zawarta w tym wyliczeniu jakaś manipulacja mam wrażenie.

Niby liczby wzięte prawidłowo, ale statystycznie to się nie spina.

A tak w ogóle to wiecie, że zaszczepionych przecież nie ma, bo wszyscy pomarli na zakrzepicę?  

[Griszah 2621]

4 minuty temu, ODIN85-222 napisał:

Fajne postulaty

No desperacjo bronią ręki która karmi.

Kolejny samorząd do likwidacji. 

Edytowane 29 Listopada 2021 przez Griszah

[B@nita 1657]

3 godziny temu, Griszah napisał:

No i jest game changer 
https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/koronawirus-niedzielski-przejety-wariantem-omikron-to-jest-game-changer/c9s59z2,79cfc278

Pro po tego medialnego szaleństwa:https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-11-29/prof-wlodzimierz-gut-o-omicronie-to-medialna-histeria/

[Subman 369]

16 minut temu, Szambo napisał:

Tak swoją drogą patrze na te wyliczenia i coś mi się nie zgadza... jest zawarta w tym wyliczeniu jakaś manipulacja mam wrażenie.

Bo jest tu manipulacja. Nie patrzy się na liczby bezwzględne tylko na to wyszczepienie w danych grupach wiekowych i ilość zgonów zaszczepionych i niezaszczepionych w tych grupach. Jak będziesz miał 100% zaszczepionych to 100% zgonów też będzie wśród zaszczepionych bo szczepionki nie są idealne. 

[lokiju 2172]

Wchodzą nowe "obostrzenia" właśnie Niedzielski o tym mówi.

[LeBomB 2400]

? ciekawe co @adashi na słowa Niedzielskiego, które właśnie padły, że no lubelskie i podlaskie się zmniejsza, to w zasadzie fala się stabilizuje, a nawet spada (czyt. liczy się lubelskie i podlaskie, bo tam mamy wyborców). Co do reszty to ich niepokoi śląskie, bo tam dynamika jest jeszcze duża, ale mazowieckie pokazuje, że wszystko jest pod kontrolą i w zasadzie że mogą sprawnie zarządzać działaniami, by mieć wszystko pod kontrolą... ?‍♂️

Tak, zarządzanie na najwyższym poziomie spowodowało, że mają wręcz pełną kontrolę nad przebiegiem fali, która sobie już prawie przeszła...

Nie piszę tego dlatego że nie wiem, wymagałbym jakiejś paniki, czy czegoś, ale każdy kto ma pojęcie jak to wygląda "od kuchni" to wie, że w szpitalach i przychodniach dużo się dzieje w tej sprawie i to wcale nie jest kontrolowanie przebiegu fali, tylko pozostawienie na zasadzie ile będzie to będzie. Nawet rada lekarska zwracała uwagę, że brak jakiegokolwiek działania jest bardzo zły, nie mówię tu o przytoczonym wcześniej stanowisku, tylko o wcześniejszych rekomendacjach.

Co do tego co wprowadzają:

Zakaz lotów do 9 krajów uznanych przez ECDC za źródła nowego wariantu, kwarantanna 14 dni dla przylatujących z krajów spoza UE, której test nie może zakończyć, czyli trzeba odsiedzieć na kwarantannie 14 dni. Z krajów UE nie należących do strefy schengen kwarantanna póki co jest 10 dni, ale będzie wydłużona do 14. Zwolnienie z kwarantanny będzie możliwe w tym przypadku po 8 dniu, gdy wykona się test PCR.

Zmiany w kraju:

Limit 75% zapełnienia zostaje zmniejszony do 50%, dalej nie dotyczy zaszczepionych... ?‍♂️

Wesela, komunie i tego typu imprezy i uroczystości zamiast 150 osób na 100 osób.

Wydarzenia sportowe poza obiektami sportowymi zamiast 500 osób to 250 osób.

Siłownie, kluby, muzea i inne obiekty gdzie był limit 1 osoba na 10 m2 będzie 1 osoba na 15 m2. 

Wszystko od 1 grudnia do 17 grudnia.

No ale przecież mają kontrolę  

Jak mają kontrolę to po co nowe obostrzenia jak fala się stabilizuje lub nawet będzie wygasała? 

Ja pierdzielę, oni powinni serio zastanowić się jaki przekaz płynie z ich wypowiedzi.

[Áltair 954]

40 minut temu, Flik napisał:

A'propos szczepionek i zarabiania, to słyszałem, że firmy więcej zarobiłyby na lekach niż szczepionkach. Coś na zasadzie, że pacjenta bardziej opłaca się leczyć, niż wyleczyć.

Siakiś lek podobno ma powstać, pierwsze wyniki były ponoć obiecujące, ale finalnie coś wyszła jednak słaba skuteczność.

Finansowo z tymi szczepionkami wychodzi dokładnie to samo, co z lekami, bo będzie powstawać ich nieskończona ilość wersji, jak z grypą.

[lokiju 2172]

Na siłowniach też nikt tego nie liczy bo są takie, które są otwarte 24/7 i przecież w nocy nie ma obsługi to kto miałby to sprawdzać ale będzie można powiedzieć wprowadziliśmy. Nie działa? No cóż staraliśmy się

[Camis 7909]

Godzinę temu, Szambo napisał:

Ja od dzisiaj mogę się zaszczepić 3 dawką i zapewne w tym tygodniu to ogarnę.

Ja dopiero od 20 grudnia mogę, mieli przyspieszyć do 5 miesięcy ale nadal cisza z tym. 

[LeBomB 2400]

Policja z sanepidem mają latać po sklepach i lokalach i sprawdzać limity ?

I kolejna głupota, zaszczepieni przyjeżdżający z zagranicy nie wpadają w kwarantannę...

[wamak 699]

7 minut temu, LeBomB napisał:

Zmiany w kraju:

Limit 75% zapełnienia zostaje zmniejszony do 50%, dalej nie dotyczy zaszczepionych... ?‍♂️

To jest martwy przepis. Jak można wprowadzać limity dla niezaszczepionych, jak nie ma prawa sprawdzać, czy ktoś jest zaszczepiony...

[LeBomB 2400]

Teraz, wamak napisał:

To jest martwy przepis. Jak można wprowadzać limity dla niezaszczepionych, jak nie ma prawa sprawdzać, czy ktoś jest zaszczepiony...

Wiem. Teraz mówi, że teoretycznie organizator powinien zawrzeć w regulaminie, że okazanie certyfikatu jest dobrowolne, ale stanowi warunek wpuszczenia poza limitem. Czyli prościej mówiąc, jak ktoś dobrowolnie okaże dowód na zaszczepienie, to wchodzi poza limitem, jeżeli nie chce okazać mimo iż jest zaszczepiony, powinien być wliczony w limit tak jak osoba niezaszczepiona. Teoretycznie logiczne, dające możliwość okazania paszportu lub nie. Lecz pozostaje kwestia komu taki paszport można okazać. Dlatego dodał info o tym, że chcą "dokleić" odpowiednie przepisy do ustawy, ale muszą taką ustawę opracować  

[lokiju 2172]

Godzinę temu, Camis napisał:

Ja dopiero od 20 grudnia mogę, mieli przyspieszyć do 5 miesięcy ale nadal cisza z tym. 

Przyspieszyli ale dla osób 50+

Ps: Też mogę od 20 grudnia

Edytowane 29 Listopada 2021 przez lokiju

[Bono[UG] 1615]

2 godziny temu, Flik napisał:

Siakiś lek podobno ma powstać, pierwsze wyniki były ponoć obiecujące, ale finalnie coś wyszła jednak słaba skuteczność.

Jest już kilka zarejestrowanych lub rekomendowanych: https://diag.pl/pacjent/lek-na-covid-19-coraz-blizej-te-preparaty-moga-byc-skuteczne/

Do tego jeszcze na bazie przeciwciał monoklonalnych: https://www.medonet.pl/koronawirus-pytania-i-odpowiedzi/leczenie-koronawirusa,nowe-leki-na-covid-19--ronapreve-i-regkiron--jak-dzialaja-,artykul,33144611.html

Kolejne w opracowaniu lub na etapie badań.

Jednak to ciągle mało i z tego co się orientuję, w większości na wczesnej fazie choroby. Idą bardziej w ochronę przed rozwojem ciężkich odmian, a nie leczenia w zaawansowanych przypadkach (tutaj pewnie trzeba już walczyć z innymi rzeczami niż samym wirusem, potrzeba kompleksowej terapii, a nie pojedynczego leku).

[Gość]

3 godziny temu, Camis napisał:

 

Ci to już w ogóle mają odlot. Ostatnio czytałem że podobno zamknęli całe wesołe miasteczko bo u jednej osoby stwierdzono że ma coronvirusa i przebadali w tedy 30 000 osób.

[forfun 1441]

Ja też idę w grudniu na przypomnienie, tyle że na drugą dawkę(J&J) :).

6 godzin temu, Assassin napisał:

Podejrzewam, że w zakresie zgonów też się niedługo wyrówna, bo teraz epidemia szaleje na zachodzie, gdzie dużo więcej starszych osób się zaszczepiło. I wcale mnie nie cieszy, że będą mógł powiedzieć "a nie mówiłem". Starsi ludzie podjęli rozsądną i świadomą decyzję, zapewniano ich że szczepionka zapewnia 100-procentową ochroną przed hospitalizacją i zgonem, a teraz niespodziewanie znów są poważnie zagrożeni. Starsi ludzie na wschodzie działający na zasadzie "panie, skoro wojnę przeżyłam to i wirus mnie nie zabije" przynajmniej od początku mieli świadomość zagrożenia.

Typowa gadka antyszczepa... a rzeczywistość? Nikt nie mówił o 100% ochronie, a przede wszystkim szczepionka(u w pełni zaszczepionych + po nabyciu odporności, czyli kilka tygodni po) uratowała życia milionom osób starszych na całym świecie. "A nie mówiłem" może napisać tylko głupek, który nie przedstawia, a może nie zna faktów.

Edytowane 29 Listopada 2021 przez forfun

[Gość]

2 godziny temu, lokiju napisał:

Wchodzą nowe "obostrzenia" właśnie Niedzielski o tym mówi.

Na papierze. Jedynie co widzę że po galeriach jako tako sprawdzą czy ma ktoś maseczki ale chyba im to się nawet nudzi. O reszcie obostrzeń to już chyba nikt nie pamięta. Swoja drogą jakby nie maseczki to człowiek już dawno by zapomniał o wirusie.

[مارتشين 1181]

Naukowcy badają nowy wariant koronawirusa - omikron. Jak podkreśliła doktor Angelique Coetzee z Republiki Południowej Afryki, która odkryła tę odmianę patogenu, żaden z jej pacjentów, u którego stwierdzono zakażenie nowym wariantem, nie został hospitalizowany, ich stan także nie był ciężki. Lekarka wymieniła wstępnie zaobserwowane objawy, jakie wystąpiły u kilku zainfekowanych osób.

Doktor Angelique Coetzee, prezes stowarzyszenia lekarzy w Pretorii, której słowa opublikował w poniedziałek dziennik "La Repubblica", mówiąc o okolicznościach odkrycia nowego wariantu koronawirusa, zaznaczyła że przez osiem tygodni nie miała pacjentów z COVID-19.

W połowie listopada, jak opisywała, zgłosił się 33-letni mężczyzna. - Miał lekkie objawy, ale inne od tych, jakie widziałam do tej pory. Postanowiłam zrobić test, bo mieliśmy do czynienia z infekcją wirusową. Po pozytywnym wyniku u czwartej osoby w jego rodzinie z tymi samymi lekkimi objawami włączyła mi się lampka alarmowa - powiedziała lekarka z RPA.

Omikron - objawy zaobserwowane u pierwszych osób
Jak wyjaśniła dr Coetzee, symptomy jakie zostały zaobserwowane u kilku tych osób to zmęczenie, ból głowy, drapanie w gardle i lekkie przeziębienie, czyli inne niż w przypadku wariantu delta. Dodała jednocześnie, że zawiadomiła swoich kolegów, że dzieje się coś dziwnego i że nie jest to delta.

- Nasi naukowcy natychmiast zbadali sekwencje wirusowe. W poniedziałek 22 listopada przyszło potwierdzenie: to jest nowy wariant - powiedziała Angelique Coetzee.

Jak stwierdziła dr z RPA, "poziom zaraźliwości wariantu omikron jest mniej więcej podobny do delty". Jej zdaniem także nie ma powodu do alarmu z powodu tej mutacji.

>> Wirusolog o nowym wariancie koronawirusa

Stan pacjentów z wariantem omikron
Doktor Angelique Coetzee podkreśliła, że do tej pory żadna osoba z wariantem omikron nie została hospitalizowana. - Nigdy nie wykryliśmy ciężkich skutków. Ciekawe jest to, że wszyscy pacjenci z silnym bólem gardła mieli potem negatywny wynik - zauważyła.

Lekarka wyraziła przypuszczenie, że w ciągu dwóch tygodni naukowcy powinni wyjaśnić przyczyny licznych mutacji wykrytych w omikronie. Poinformowała też, że "objawy są bardzo lekkie i takie same - u zaszczepionych i nie". Pacjenci lekarki z RPA, jak stwierdziła, czują się dobrze i szybko wyzdrowieli, w ciągu kilku dni.

Angelique Coetzee zapytana, jakiej rady chciałaby udzielić, odparła: - Nie powinniście ulegać panice. Jeśli stwierdzicie te opisane objawy przez więcej niż dwa dni, zróbcie test. Szczepcie się, noście maseczki i nie przebywajcie w zatłoczonych miejscach.


 

Edytowane 29 Listopada 2021 przez مارتشين

[fart hack 62]

Źródło?

[lokiju 2172]

To może jak omicron jest taki skąpy w objawach to trzeba go puścić a nie pajacować? ?

[galakty 5445]

3 godziny temu, LeBomB napisał:

Jak mają kontrolę to po co nowe obostrzenia jak fala się stabilizuje lub nawet będzie wygasała? 

Ja pierdzielę, oni powinni serio zastanowić się jaki przekaz płynie z ich wypowiedzi.

To wygląda jak wprowadzenie czegokolwiek żeby wprowadzić, ale jednocześnie nie zdenerwować ludzi. 

Ja nawet nie wiedziałem że do tej pory były jakieś limity, kto tego przestrzega?

[DziubekR1 502]

Teraz, galakty napisał:

To wygląda jak wprowadzenie czegokolwiek żeby wprowadzić, ale jednocześnie nie zdenerwować ludzi. 

Ja nawet nie wiedziałem że do tej pory były jakieś limity, kto tego przestrzega?

Trochę też rozumiem ich pozycje, bo inne kraje tez obserwują sytuacje i pewnie muszą czasem zagrać wariata, że niby coś robia, bo jak zleją temat, to inne kraje zaczna Polskę na jakieś czerwone listy wrzucać i się gnój zrobi.

[galakty 5445]

No nie ma co ukrywać, że przy tych wspaniałych szczepionkach i tak trzeba lockdowny robić, bo zaraz szpitale się zapchają. 

Chyba wszyscy liczyli, że chociaż zaszczepieni nie będą chorować i wymagać opieki, ale wyszło inaczej. Do tego zaszczepieni mogą sobie chodzić i zarażać bez konsekwencji, nie czują zagrożenia bo przecież wmawiano nam że się zaszczepimy i koniec pandemii. 

[Assassin 1050]

2 godziny temu, forfun napisał:

Ja też idę w grudniu na przypomnienie, tyle że na drugą dawkę(J&J) :).

Typowa gadka antyszczepa... a rzeczywistość? Nikt nie mówił o 100% ochronie, a przede wszystkim szczepionka(u w pełni zaszczepionych + po nabyciu odporności, czyli kilka tygodni po) uratowała życia milionom osób starszych na całym świecie. "A nie mówiłem" może napisać tylko głupek, który nie przedstawia, a może nie zna faktów.

"Nikt nie mówił" to typowa gadka covidian zrobionych w bambuko i wypierających fakty (czyżby ta słynna "mgła mózgowa"?). Czy to jest nikt?

Grzegorz Cessak, Prezes Urzędu Rejestracji Produktów Leczniczych. Takich wpisów mógłbym znaleźć więcej ze strony Ministerstwa Zdrowia, ministra Niedzielskiego (który o dziwo ostatnio zaczyna mówić z sensem) czy rządowego profilu #szczepimysie.

Gwoli wyjaśnienia - ja od początku wiedziałem, że to jest bzdura wynikająca z błędnej analizy badań klinicznych (przeprowadzonych na zbyt małej próbie i trwających zbyt krótko). Być może Ty tez wiedziałeś, nie wnikam. Ale masa ludzi traktowała tego typu zapewnienia dosłownie.