Covid-19 - Pandemia

[Bono[UG] 1615]

3 godziny temu, Assassin napisał:

A tu się okazuje, że być może zgotowano polskie piekiełko wybitnemu lekarzowi, zaprzepaszczono niepowtarzalną szanse na uratowanie wielu istnień, a także zaznaczenie polskiego wkładu w walkę z pandemią...

Ciężko nazwać kogoś wybitnym naukowcem jeżeli nie prowadzi uporządkowanych badań. Jeżeli dobrze pamiętam, to miał tak niechlujnie zbierane dane, że to się do niczego nie nadawało.

Nie wczytywałem się w ten artykuł ale jeżeli dobrze zrozumiałem, to przeprowadzili tylko symulacje, czy te związki chemiczne w jakimkolwiek stopniu wpływają na wirusa. Przed wprowadzeniem terapii tym lekiem droga jeszcze bardzo daleka, bo trzeba potwierdzić invitro, potem badania kliniczne i określenie skutecznej dawki, czy w ogóle terapia ma widoczny wpływ na przebieg choroby, sposobu i momentu podania leku (skuteczny w pierwszej fazie zakażenia, czy też pełnego rozwoju choroby, w ciężkich przypadkach, proces dopuszczenia (to pewnie da się obecnie skrócić).
Potencjał może mieć ale nie pisałbym, że można było uratować wiele istnień.

Jest wiele substancji, które potencjalnie są skuteczne przeciwko różnym chorobom ale nie dają się praktycznie zastosować, bo np. skuteczna dawka niosłaby więcej szkody. Między innymi dlatego pracuje się nad różnymi metodami transportu leku, żeby dało się precyzyjnie aplikować tam gdzie potrzeba, a nie na zasadzie wysycenia organizmu odpowiednim stężeniem.

 

Ciekawą sprawą, a zupełnie pomijaną, jest jak przez ostatni rok rozwinęły się narzędzia do badań symulacyjnych, czy dzięki pandemii będziemy mieć w przyszłości szybsze i dokładniejsze możliwości wyszukania możliwych leków. A idąc w fantazję, to może będziemy w stanie na poczekaniu syntetyzować przeciwciała dopasowane do konkretnego przypadku.

[Spec_20 188]

1 godzinę temu, Griszah napisał:

1 godzinę temu, LeBomB napisał:

Nie badano wtedy czy po tym czasie organizm jest w stanie produkować przeciwciała w przypadku ponownego zakażenia.

Bo po co, lepiej dźgać

Badania były ale lepiej działać

Link 

 

Edytowane 2 Grudnia 2021 przez Spec_20

[lukadd 8973]

Jedna imprezka na około 100 osób i 50 zarażonych. Wszyscy zaszczepieni. 

https://www.rmf24.pl/raporty/raport-koronawirus-z-chin/europa/news-omikron-po-imprezie-bozonarodzeniowej-mowa-o-50-zakazonych,nId,5682103#crp_state=1

[galakty 5452]

1. Co w tym niezwykłego że zaszczepieni mają wynik dodatni?

2. Omikron podobno jest bardziej zaraźliwy, więc w sumie to też normalne. 

Bardziej by mnie ciekawiło ile z nich faktycznie CHORUJE i wymaga opieki.

[Áltair 954]

6 godzin temu, glauks napisał:

ps - i przed "albo" nie stawia się przecinka

Stawia się w większości przypadków, np. jak jest wtrącenie wypowiedzi w zdanie, przed "albo" pada akcent lub spójnik ten występuje w zdaniu szeregowo.

Cytat

akurat znów dokładnie odwrotnie - im mniej lewackie jest miasto tym gorzej i tym większe problemy z przestępczością, i w ogóle z utrzymaniem porządku; wg ciebie Stalin był czy nie był lewakiem; a nasza np służba bezpieczeństwa z czasów tzw utrwalania władzy ludowej, czyli mniej więcej 45-56, była lewacka czy nie; wyobrażasz sobie, co by było, gdyby Stalin i jego służby bezpieczeństwa, czy choćby nasza "bezzębna" w porównaniu ze stalinowską służba bezpieczeństwa, rządziła San Francisco - byłyby takie problemy z porządkiem publicznym?

i dlaczego ta zależność jest "dziwna" - przecież wg ciebie jest naturalna i oczywista

Jest zupełnie odwrotnie - lewactwo to bałagan, agresja i nienawiść. W czasach Rewolucji Francuskiej doszli do władzy i kolejno wyglądało to tak:

- zabijali prawicę tylko dlatego, że sami uznali, że tak trzeba

- niszczyli zabytki, obrazy, pomniki i inne objawy kultury

- gdy nie mieli już kogo z prawicy zabijać, zaczęli zabijać samych siebie

- po kilku latach wszystko się posypało

- przyszedł niski człowiek i ogłosił się królem, ale żeby nikt się nie skapnął, że będzie po staremu, użył sformowania "cesarz Francuzów", co lewica nagrodziła brawami

Edytowane 2 Grudnia 2021 przez Áltair

[lukadd 8973]

Mnie by ciekawiło jakby w tej grupie było 50% bez szczepień i jakie były by proporcje zarazeń. 

Tak samo chciałbym poznać wiek, wagę etc. osób co były na tej imprezie. 

A co do tego w jaki sposób będą przechodzić chorobę oczywiście też. 

[galakty 5452]

Strzelam że procent zarażonych byłby podobny  

[LeBomB 2400]

5 godzin temu, Assassin napisał:

A tu się okazuje, że być może zgotowano polskie piekiełko wybitnemu lekarzowi, zaprzepaszczono niepowtarzalną szanse na uratowanie wielu istnień, a także zaznaczenie polskiego wkładu w walkę z pandemią...

Ty tak serio? Szczepionka nie, bo nieprzebadana, ale amantadynę poeksperymentujmy na ludziach?  

Amantadyna owszem została przebadana klinicznie i wiadomo jakie daje efekty i skutki uboczne, dlatego eksperymentowanie jej zastosowania na tak dużą skalę niesie ze sobą też dość duże ryzyko. Widzisz, artykuł napisano w oparciu o badania laboratoryjne. Dało się uniknąć sprawdzania czy zadziała, czy nie, a może kogoś pośle do grobu, bo np. jak ktoś ma miażdżycę, szczególnie naczyń mózgowych to podanie amantadyny może być katastrofalne w skutkach. 

Ok, ktoś zaraz wyskoczy, że amantadyna i tak jest lepiej przebadana niż szczepionki. Tak, w zastosowaniu leczenia Parkinsona i grypy typu A. W przypadku szczepionki, to preparat od razu ukierunkowany na działanie na konkretnego wirusa, a mechanizm działania nawet szczepionek mRNA jest wbrew pozorom dość prosty i przewidywalny, dlatego szczepionka sama w sobie jest bezpieczniejsza niż eksperymentowanie z lekami, które mają zastosowanie do zupełnie innych chorób i posiadają dość poważne przeciwskazania i działania niepożądane. Tym bardziej, że wykonano kilka eksperymentów i nie potwierdzono działania amantadyny. Prawdopodobnie liczy się czas podania, gdzie należałoby ją podać przed wystąpieniem objawów, co przy obecnej metodzie identyfikowania chorych dopiero po wystąpieniu objawów, nic nie da.

3 godziny temu, Griszah napisał:

Bo po co, lepiej dźgać.

Nie, bo to są dość drogie, skomplikowane i długotrwałe badania, jeżeli byśmy chcieli ocenić to przy jak największej grupie osób. Dlatego łatwiej opierać się na badaniach ilościowych przeciwciał, bo są szybsze i tańsze, a w dodatku zrobiło je sporo osób. 

Jeżeli chciałoby się szybko zbadać czy faktycznie organizm nabiera odporności na poziomie komórkowym i jest w stanie po 6 miesiącach produkować przeciwciała to trzeba by albo celowo zakażać ludzi i badać czy produkują przeciwciała, albo robić wszystkim regularnie testy na covid. Samo oparcie się o reinfekcje nie da nic, ponieważ reinfekcje objawowe, które dałoby się wychwycić wystąpiłyby tylko tam, gdzie odporność nabyta nie zadziałała i bez globalnych testów i tak nie byłoby wiadomo u jakiej ilości osób jednak ona zadziałała.

[مارتشين 1181]

37 minut temu, Trepcia napisał:

Dzisiaj mamy rekord aktywnych przypadkow (od poczatku pandemii) wynoszacy 445 tys.

Po zweryfikowaniu aktywnych po 3 fali? Jeżeli nie to zwykła bzdura.

[مارتشين 1181]

1 minutę temu, Trepcia napisał:

Tak mozna odczytac z wykresow tutaj:

KORONAWIRUS W POLSCE - Wykresy Mapa Statystyki Aktualności (epidemia-koronawirus.pl)

Obalone już dawno, nawet MZ ukrył te dane jak zaczęli ich dopytywać o szczegóły.

[Michaelred 963]

Shopping time
Pojawił się Omikron, więc Wielka Brytania kupuje 114 mln dawek szczepionek
https://www.rp.pl/ochrona-zdrowia/art19158531-pojawil-sie-omikron-wiec-wielka-brytania-kupuje-114-mln-dawek-szczepionek

[Áltair 954]

Niemcy: Lockdown dla niezaszczepionych. Rząd chce obowiązku szczepień.

Jak poinformowała w czwartek odchodząca kanclerz Angela Merkel, niezaszczepieni przeciw COVID-19 nie będą mogli korzystać z restauracji, wchodzić do placówek kulturalnych, hoteli i ośrodków noclegowych czy miejsc wypoczynku takich jak baseny, spa czy aquaparki. Ponadto nie zrobią zakupów w sklepach, które oferują produkty inne niż potrzebne do "podstawowego" przeżycia - przekazało Euronews.

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news-niemcy-lockdown-dla-niezaszczepionych-rzad-chce-obowiazku-sz,nId,5682492,via,1?utm_source=webpush&utm_medium=push&utm_campaign=CampaignName&parametr=mechcpc

--------------

Ciekawe, co takie kraje by zrobiły, jakby zaszczepili prawie wszystkich (poza niemowlętami i tymi, co nie mogą się szczepić), a dalej byłoby po kilkadziesiąt tysięcy zarażeń dziennie.

Edytowane 2 Grudnia 2021 przez Áltair

[DziubekR1 502]

14 minut temu, Áltair napisał:

Ciekawe, co takie kraje by zrobiły, jakby zaszczepili prawie wszystkich (poza niemowlętami i tymi, co nie mogą się szczepić), a dalej byłoby po kilkadziesiąt tysięcy zarażeń dziennie.

Znajdą nowego winnego, a jakiś zawsze sie znajdzie. Partia ma zawsze rację. Teraz to niezaszczepieni, później to będą dzieci, później niemowlęta, później ci co przyjęli 2 dawki, a nie chcą trzeciej itd. Ale to na pewno się nie stanie, to tylko teorie spiskowe.

Ja to już od początku roku powtarzam, że na tym etapie, JEDYNE rozwiązanie, to publiczne powieszenie paru decyzyjnych politykow, w krajach gdzie robia taki gnój. Zawsze w historii ludzkości tak się to kończyło, jak urzedasy dostali za dużo władzy, a przestali czuć nad sobą bata od ludu. Widać wyraźnie, że raz na jakiś czas muszą mieć przypomniane, że to oni służą ludziom, a nie na odwrót.

Edit:

http://www.archiwum.chorzowianin.pl/zapiski-z-ukrycia,n-1700.html

„Po maju 1940 roku skończyły się dobre czasy: najpierw wojna, potem kapitulacja, wkroczenie Niemców, i dla nas Żydów zaczęło się pasmo udręk. Ustawy antyżydowskie następowały jedna po drugiej i nasza wolność została mocno ograniczona. Żydzi muszą nosić gwiazdę Dawida; Żydzi muszą oddać swoje rowery; Żydom nie wolno do tramwaju; Żydom nie wolno do auta, także do prywatnego; Żydzi mogą robić zakupy tylko od godz. 15.00-17.00; Żydzi mogą chodzić wyłącznie do żydowskiego fryzjera; Żydom nie wolno być na ulicy od godz. 20.00 wieczorem do 6.00 rano. Żydom nie wolno przebywać w teatrach, kinach, ani innych miejscach służących rozrywce; Żydom nie wolno na basen, a tym bardziej na korty tenisowe, boisko hokejowe czy inny teren sportowy; Żydom nie wolno wiosłować; Żydom nie wolno publicznie uprawiać żadnego sportu; Żydom nie wolno już siedzieć w swoim ogrodzie po godzinie ósmej wieczorem ani u znajomych; Żydom nie wolno przychodzić do domów chrześcijan; Żydzi muszą chodzić do żydowskich szkół i tym podobne. Tak toczyło się nasze życie i nie było nam wolno tego, ani tamtego”.
 

Edytowane 2 Grudnia 2021 przez DziubekR1

[مارتشين 1181]

12 minut temu, Áltair napisał:

Niemcy: Lockdown dla niezaszczepionych. Rząd chce obowiązku szczepień.

Jak poinformowała w czwartek odchodząca kanclerz Angela Merkel, niezaszczepieni przeciw COVID-19 nie będą mogli korzystać z restauracji, wchodzić do placówek kulturalnych, hoteli i ośrodków noclegowych czy miejsc wypoczynku takich jak baseny, spa czy aquaparki. Ponadto nie zrobią zakupów w sklepach, które oferują produkty inne niż potrzebne do "podstawowego" przeżycia - przekazało Euronews.

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news-niemcy-lockdown-dla-niezaszczepionych-rzad-chce-obowiazku-sz,nId,5682492,via,1?utm_source=webpush&utm_medium=push&utm_campaign=CampaignName&parametr=mechcpc

--------------

Ciekawe, co takie kraje by zrobiły, jakby zaszczepili prawie wszystkich (poza niemowlętami i tymi, co nie mogą się szczepić), a dalej byłoby po kilkadziesiąt tysięcy zarażeń dziennie.

Zależy którą dawką

Szef Pfizera: coroczne szczepienia przeciw COVID-19 mogą być konieczne przez wiele lat

https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/szef-pfizera-coroczne-szczepienia-przeciw-covid-19-moga-byc-konieczne-przez-wiele-lat/4ve58xs

Edytowane 2 Grudnia 2021 przez مارتشين

[Áltair 954]

11 minut temu, مارتشين napisał:

Zależy którą dawką

Szef Pfizera: coroczne szczepienia przeciw COVID-19 mogą być konieczne przez wiele lat

https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/szef-pfizera-coroczne-szczepienia-przeciw-covid-19-moga-byc-konieczne-przez-wiele-lat/4ve58xs

Nie zdziwi mnie to, jak osoby nie w pełni zaszczepione, czyli mające 13 dawek a nie 14, będą miały lockdowny.

[مارتشين 1181]

3 minuty temu, ODIN85-239 napisał:

Forumowi eksperci już to przewidzieli dwa lata temu?

Pff, też wiedziałem, że tak się to skończy. Za duża kasa, żeby to olać.

Teraz, Áltair napisał:

Nie zdziwi mnie to, jak osoby nie w pełni zaszczepione, czyli mające 13 dawek a nie 14, będą miały lockdowny.

No osoby bez dawek przypominających zostaną zwykłymi antyszczepami. 

[lukadd 8973]

Godzinę temu, Michaelred napisał:

Shopping time
Pojawił się Omikron, więc Wielka Brytania kupuje 114 mln dawek szczepionek
https://www.rp.pl/ochrona-zdrowia/art19158531-pojawil-sie-omikron-wiec-wielka-brytania-kupuje-114-mln-dawek-szczepionek

Ciekawe czy szczepią tam jeszcze Astrą Zenka ? Bo te nowe zakupy to już tylko Moderna i Pfizer/BioNTech

[glauks 419]

48 minut temu, DziubekR1 napisał:

Ja to już od początku roku powtarzam, że na tym etapie, JEDYNE rozwiązanie, to publiczne powieszenie paru decyzyjnych politykow, w krajach gdzie robia taki gnój. Zawsze w historii ludzkości tak się to kończyło, jak urzedasy dostali za dużo władzy, a przestali czuć nad sobą bata od ludu. Widać wyraźnie, że raz na jakiś czas muszą mieć przypomniane, że to oni służą ludziom, a nie na odwrót.

no tak, tylko że ten lud w większości się zaszczepił, to skąd naraz ta nędzna resztka, tzn niezaszczepiony lud, ma nabrać tyle siły, żeby móc wieszać polityków, tym bardziej decyzyjnych (jeszcze do niedawna mówiło się "decydentów") - garstka policjantów przeciwko nim wystarczy; wymyśl jakieś bardziej realistyczne "jedyne" rozwiązanie

no i przecież oni służą ludziom  - większość się zaszczepiła i jest za szczepieniami; już to powinno ci dać do myślenia i zwrócić uwagę, że lud to pojęcie z przeszłości, a teraz mamy tyle odłamów "ludu", że zanim dojdą do porozumienia i ukręcą ten bat (z piasku?), już dawno będzie po covidzie i bat pójdzie na śmietnik 

[DziubekR1 502]

@glauks

Przestań jarać ten syf od swojego dealera, bo ci mocno szkodzi. W każdym większym mieście w Europie Zachodniej są regularne protesty na kilkadziesiąt tysięcy ludzi, tylko w TVN24 tego nie zobaczysz. No i zobaczymy jak to będzie wyglądać jak tym po 2 dawkach skasują "przywileje", bo nie będą chcieli trzeciej.

Nie wiem czy sobie z tego zdajesz sprawę, ale w tych protestach biorą udział również zaszczepione osoby, które nie życzą sobie budowania faszyzmu w swoich krajach, bo dobrze wiedzą czym się coś takiego kończy. 

Edytowane 2 Grudnia 2021 przez DziubekR1

[lukadd 8973]

1 godzinę temu, Áltair napisał:

Niemcy: Lockdown dla niezaszczepionych. Rząd chce obowiązku szczepień.

Jak poinformowała w czwartek odchodząca kanclerz Angela Merkel, niezaszczepieni przeciw COVID-19 nie będą mogli korzystać z restauracji, wchodzić do placówek kulturalnych, hoteli i ośrodków noclegowych czy miejsc wypoczynku takich jak baseny, spa czy aquaparki. Ponadto nie zrobią zakupów w sklepach, które oferują produkty inne niż potrzebne do "podstawowego" przeżycia - przekazało Euronews.

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news-niemcy-lockdown-dla-niezaszczepionych-rzad-chce-obowiazku-sz,nId,5682492,via,1?utm_source=webpush&utm_medium=push&utm_campaign=CampaignName&parametr=mechcpc

--------------

Ciekawe, co takie kraje by zrobiły, jakby zaszczepili prawie wszystkich (poza niemowlętami i tymi, co nie mogą się szczepić), a dalej byłoby po kilkadziesiąt tysięcy zarażeń dziennie.

Szopka i tyle.

W Irlandii mają zaszczepione coś w okolicy 90% czy nawet ponad dorosłej populacji. Grupa 12-18 jest również bardzo dobrze wyszczepiona i dalej mają masę zakażeń, czołówka światowa w ilości zakażeń u nich(w przeliczeniu na ilość mieszkańców),  jak również znowu wprowadzają różne ograniczenia lockdownowe .

 

A wracając do Niemiec to już teraz jest tutaj cyrk dla małp. Zależy od regionu. Ale w wielu regionach już teraz, aby wejść do np. komunikacji musisz mieć passa To samo do pracy. Jak jesteś nie zaszczepiony to pracując w jakimś kołchozie corpo i/lub dojeżdżając komunikacją musisz według wytycznych robić codziennie test na covida Bo inaczej mandat jak cie złapią, a ostatnio coraz częściej trzepią z tego co słyszę.

A najlepsze, że jak masz szczepowego passa, to praktycznie zero testów, bez ograniczeń możesz chodzić do pracy wsiadać do komunikacji i zarażać, tak samo braki kwarantanny po kontaktach z zakażonymi dla zaszczepionych Bo zaszczepieni są traktowani jak święte krowy, mimo, że jak bardzo dobrze wiemy zarażają i chorują. Normalnie cyrk zrobił się z tej pandemii.

W szkołach też trzepią dzieciaki tyle, że 3 x w tygodniu mają testy.

 

 

Edytowane 2 Grudnia 2021 przez lukadd

[Klakier1984 1301]

4 godziny temu, Griszah napisał:

Ja mam wyje.... na srovida, bo jest tak groźny dla mnie i moich najbliższych jak katar. 

Też tak myślałem jeszcze niedawno nie życzę Ci żebyś się musiał przekonywać czy na pewno na katarze się skończy w twoim wypadku

[glauks 419]

5 godzin temu, Griszah napisał:

Ja mam wyje.... na srovida, bo jest tak groźny dla mnie i moich najbliższych jak katar. 

ja mam dokładnie tak samo, ale to nie znaczy że mam lekceważyć zdrowie i życie innych ludzi

Edytowane 2 Grudnia 2021 przez glauks

[Griszah 2621]

4 minuty temu, Klakier1984 napisał:

Też tak myślałem jeszcze niedawno nie życzę Ci żebyś się musiał przekonywać czy na pewno na katarze się skończy w twoim wypadku

Już się przekonałem.

[Michaelred 963]

 

[Griszah 2621]

3 minuty temu, glauks napisał:

ja mam dokładnie tak samo, ale o nie znaczy że mam lekceważyć zdrowie i życie innych ludzi

Ty ciągle jesteś na etapie, że swoją szczepionką chronisz innych. Już nawet Małysz i Pazura temu wiary nie dają.

Edytowane 2 Grudnia 2021 przez Griszah