Covid-19 - Pandemia

[Dario+ 380]

Faszyzm zamieniono na covidianizm ?

[Camis 7923]

Cytat

 

Rząd austriacki przedstawił projekt ustawy o obowiązkowych szczepieniach przeciwko COVID-19.

Rząd austriacki przedstawił dziś na konferencji prasowej transmitowanej przez telewizję projekt ustawy o obowiązkowych szczepieniach przeciwko COVID-19, który wejdzie w życie 1 lutego.

Kanclerz federalny Karl Nehammer uzasadnił decyzję rządu koniecznością podjęcia zdecydowanych działań w celu zwalczenia pandemii, poparciem dla tego środka przez większość społeczeństwa oraz chęcią przywrócenia swobody poruszania się i działania osób chronionych przed szczepionkami. Obowiązkowe szczepienia są wprowadzane w celu ochrony zdrowia społeczeństwa jako całości, dodał Nehamer.

W Austrii za odmowę szczepienia będzie groziła surowa grzywna

Po rozpoczynającej się 1 lutego fazie wstępnej, podczas której ludność będzie miała możliwość poddania się szczepieniom, 15 marca rozpoczną się kontrole, a nieszczepieni zostaną ukarani - wysokimi grzywnami. W drugiej fazie nieszczepieni otrzymają list przypominający o konieczności zaszczepienia się. Trzecia faza obejmuje list z konkretną godziną szczepienia, a jeśli nie zostanie ona dotrzymana, zostaną nałożone przewidziane prawem grzywny. Nehammer wyraził nadzieję, że do trzeciej fazy w ogóle nie dojdzie, jeśli jeszcze nieszczepieni będą się chronić przed pandemią szczepionkową, chroniąc w ten sposób całe społeczeństwo.

Minister zdrowia Wolfgang Mückstein zwrócił uwagę na ochronne działanie szczepionki i przekonanie, że w imię wspólnej przyszłości potrzebna jest solidarność. Zdaniem ekspertów Omicron nie jest ostatnim wariantem, spodziewane są nowe możliwości, ale szczepionka jest pewną tarczą przed ciężkimi postaciami choroby. Teraz trzeba położyć fundamenty pod bardziej beztroską jesień 2022 roku, podkreślił Nehammer.

Szczepienie przeciwko kowdowi jest obowiązkowe dla wszystkich osób powyżej 18 roku życia. Wyjątkiem są kobiety w ciąży, osoby z chorobami przeciwwskazanymi oraz te, które zachorowały w ciągu 180 dni po przebyciu COVID-19. W drugim etapie kontrole będą przeprowadzane przez policjantów. Osoby niezaszczepione będą karane grzywną w wysokości do 600 euro. W trzeciej fazie kontrola będzie przeprowadzana poprzez elektroniczny rejestr szczepień.

Obowiązkowe szczepienia to ultima ratio, ostatnia deska ratunku, centralny środek w walce z pandemią - powiedziała minister konstytucyjna Karoline Edtstadler. Podkreśliła, że projekt ustawy jest wyważony, eksperci wprowadzili do niego wiele poprawek. Minister zaznaczyła, że obowiązkowe szczepienia nie naruszają podstawowych praw człowieka, są skutecznym środkiem ochrony społeczeństwa i chronią przed ciężkimi postaciami choroby.

Ustawa przewiduje maksymalnie cztery grzywny dla osób nieszczepionych w ciągu roku - jedna na kwartał. Jeśli osoba ukarana złoży skargę w sądzie, grzywna może zostać podwyższona do 3.600 euro. Nie przewidziano kar pozbawienia wolności. Niektóre przepisy ustawy mogą zostać uchylone, jeśli zaistnieją ku temu odpowiednie przesłanki, np. jeśli kolejny wariant będzie lżejszy niż Omicron, jeśli pandemia ustąpi lub jeśli w opinii ekspertów ustawa straciła już sens.

Projekt ustawy zostanie rozpatrzony w poniedziałek przez sejmową komisję zdrowia, a w czwartek ma trafić do parlamentu. Do uchwalenia ustawy wystarczy zwykła większość głosów, do czego rządząca Austriacka Partia Ludowa i Partia Zielonych mają niezbędne głosy zarówno w Radzie Narodowej - izbie niższej, jak i w Radzie Federalnej - izbie wyższej parlamentu.

Rząd stara się uzyskać jeszcze szersze poparcie poprzez zaangażowanie Socjaldemokratycznej Partii Austrii i partii NEOS. Przeciwko projektowi ustawy o obowiązkowych szczepieniach ochronnych opowiedziała się Austriacka Partia Wolności.

 

https://www.novinite.com/articles/213279/The+Austrian+government+has+presented+a+bill+on+mandatory+vaccination+against+COVID-19

[voltq 2155]

https://youtu.be/Z2FFxje3RoU

[ShadowMan 1197]

4 godziny temu, Camis napisał:

https://www.novinite.com/articles/213279/The+Austrian+government+has+presented+a+bill+on+mandatory+vaccination+against+COVID-19

[duch11 60]

5 godzin temu, voltq napisał:

https://youtu.be/Z2FFxje3RoU

Az boje sie spytac co tam bylo, ze usuneli

Edytowane 17 Stycznia 2022 przez duch11

[ilubek 26]

Pytanie

W środę mam termin drugiej dawki szczepienia Pfizer.

Od dwóch dni mam lekki katar i lekkie drapanie w gardle. 

Mogę iść zaszczepić się drugą dawką czy nie?

[szczupak90 40]

34 minuty temu, ilubek napisał:

Pytanie

W środę mam termin drugiej dawki szczepienia Pfizer.

Od dwóch dni mam lekki katar i lekkie drapanie w gardle. 

Mogę iść zaszczepić się drugą dawką czy nie?

Szczepienie się w ogóle w sezonie gdzie jest wysoka zachorowalność to głupi pomysł. Szczepienie chwilowo obniża odporność i mając styczność z wirusem jesteśmy bardziej narażani na zachorowanie. 

 

Dlatego na grupę szczepi się przed sezonem, a nie w trakcie. Tak samo powinno być z koronką. Kazanie ludziom się teraz szczepić jest bez sensu. 

[voltq 2155]

Godzinę temu, ilubek napisał:

Pytanie

W środę mam termin drugiej dawki szczepienia Pfizer.

Od dwóch dni mam lekki katar i lekkie drapanie w gardle. 

Mogę iść zaszczepić się drugą dawką czy nie?

Zostałeś obdarzony wolnym wyborem wiec sam zdecyduj

[Assassin 1050]

13 godzin temu, مارتشين napisał:

 

Ciekawe, ale wydaje się trochę naciągane przynajmniej w zakresie korelacji do wieku i BMI (z obserwacji umiera jednak zdecydowanie więcej niedożywionych staruszek niż nadmiernie odżywionych 30-latków). Może to kwestia szerokiej definicji "ciężkiego przebiegu" i ten w przypadku młodszych znacznie rzadziej kończy się zgonem?..

W każdym razie świetnie pokazuje to absurd strategii #zostanwdomu. Gdyby z taką samą gorliwością jak zamykanie wszystkiego (w tym siłowni, basenów, boisk) zabrano się do odchudzania społeczeństwa to w zasadzie byłoby już po problemie ?

Edytowane 17 Stycznia 2022 przez Assassin

[Bono[UG] 1625]

1 godzinę temu, ilubek napisał:

Mogę iść zaszczepić się drugą dawką czy nie?

Konsultacje lekarza są już passe?

19 godzin temu, Iri napisał:

Może warto się zastanowić czy to co Ci było wcześniej nie pogorszyło się po szczepieniu, a może w ogóle tego nie było i zaczęło teraz? Zaobserwowałem kilka przypadków w których ludzie po szczepieniach narzekają ,że boli ich to, tamto( przeważnie serce) , wyłażą im guzki, plamy na skórze. Jednemu puchnie coś koło oka drugi po 3 miesiącach od szczepienia umiera na raka. Oczywiście są to moje domysły ale ludzie którzy wcześniej byli zdrowi nagle zaczynają kuleć na zdrowiu. To samo obserwuję u rodziców którzy faktycznie po dwóch szczepieniach narzekają bardziej na zdrowie i mówią ,że czują się inaczej niż przed. 

 

I tak się właśnie rodzą plotki, dziwne teorie itp., bo ktoś coś widział, słyszał i postanowił połączyć z czym co mu przeszkadza.

Z sercem może być, są opisane przypadki zapalenia, więc i mniej wyraźne i dotkliwe problemy nie powinny dziwić.
Guzki, plamy na skórze, coś koło oka - mało prawdopodobne, przypadek ale jak nie wiadomo o co chodzi, to bardzo łatwo przypisać czemuś co się ostatnio robiło.
Zejść na raka po 3 miesiącach od szczepienia, to już solidne nadużycie, żeby jedno wiązać z drugim. Mógł mieć pecha i trafić na jakiegoś bardzo agresywnego i szybkiego ale najprawdopodobniej w momencie szczepienia już się rozwijał, tylko był niezdiagnozowany, ewentualnie wiedział o tym ale nikomu jeszcze nie powiedział, nie każdy rozpowiada na około o swoich chorobach.

Co tu można jeszcze dodać. Stres, za dużo siedzenia w domu, autosugestia - to wszystko są czynniki wpływające negatywnie na zdrowie i samopoczucie, zwłaszcza przy tak długim okresie wystawienia na nie.

[musichunter1x 530]

W końcu są wykresy nadmiarowych zgonów w UE. Dane pochodzą z serwisu euromomo, zestawione przez Piotr Rosiński, gdzie jest jego obszerniejszy komentarz(Facebook).

Edytowane 17 Stycznia 2022 przez musichunter1x

[severall 931]

12 godzin temu, مارتشين napisał:

Taki obraz troszczących się o zdrowie innych. Szkoda, że tak nie troszczą się o grubasów i palaczy.

Rozumiesz różnice między chorobą zakaźną, a aborcją, paleniem i otyłością? Czy jednak jesteś zbyt ograniczony umysłowo?

[Assassin 1050]

40 minut temu, musichunter1x napisał:

W końcu są wykresy nadmiarowych zgonów w UE. Dane pochodzą z serwisu euromomo, zestawione przez Piotr Rosiński, gdzie jest jego obszerniejszy komentarz(Facebook).

Nie przesądzam wiadomo czego, ale wygląda to cholernie niepokojąco. Zwłaszcza dla grupy 15-44 lata (dzieci też, ale tam liczby bezwzględne są małe i możliwe, że się jeszcze wyrówna - wykresy z 2020 i 2021 są swoim przeciwieństwem).

14 minut temu, severall napisał:

Rozumiesz różnice między chorobą zakaźną, a aborcją, paleniem i otyłością? Czy jednak jesteś zbyt ograniczony umysłowo?

Proste. Aborcja to poświęcenie na 100% życia osoby trzeciej i wymaga aktywnego działania. Niezaszczepienie się na COVID to nieznaczne narażenie własnego życia i polega na zaniechaniu działania. W obu przypadkach po drugiej stronie (dobro przeciwstawne) jest integralność własnego ciała.

I tak jak potrafię zrozumieć zwolenników aborcji, to, nie potrafię zrozumieć osób łączących to z poparciem dla obowiązku szczepień. Jedyne co by je mogło tłumaczyć to błędne przekonania o skutecznej i długotrwałej blokadzie transmisji przez zaszczepienie.

[galakty 5486]

Żeby chociaż te szczepionki diametralnie zrobiły różnicę, to bym się zgodził do przymusowych szczepień (mniejsze zło). Tylko że widzimy co się dzieje i nigdy tego nie poprę. 

[musichunter1x 530]

Godzinę temu, Assassin napisał:

Nie przesądzam wiadomo czego, ale wygląda to cholernie niepokojąco. Zwłaszcza dla grupy 15-44 lata (dzieci też, ale tam liczby bezwzględne są małe i możliwe, że się jeszcze wyrówna - wykresy z 2020 i 2021 są swoim przeciwieństwem).

To trzeba będzie poczekać rok na dane z 2022r.
Jeszcze tylko doprecyzuję, że jest tam podział tygodniowy, przyrostowy, a łączna populacja krajów to 350 mln, gdzie normalnie umiera 6 mln osób rocznie.
Cały post z facebooka: https://www.facebook.com/piotr.rosinski.568/posts/4616111108486184

Tu z kolei, wykres który widać na co dzień, ale z poprzednimi latami. Dziwne, że w 2018r nie ogłosili pandemii  

Edytowane 17 Stycznia 2022 przez musichunter1x

[severall 931]

37 minut temu, Assassin napisał:

Nie przesądzam wiadomo czego, ale wygląda to cholernie niepokojąco. Zwłaszcza dla grupy 15-44 lata (dzieci też, ale tam liczby bezwzględne są małe i możliwe, że się jeszcze wyrówna - wykresy z 2020 i 2021 są swoim przeciwieństwem).

Bardzo trudno coś wiarygodnego wnioskować z tych wykresów. Zbyt duża różnica w krajach EU jeśli chodzi o opiekę medyczną, restrykcje, prawo, ilość zaszczepionych w poszczególnych krajach, różne warianty koronawirusa itp.

Właściwie tylko jedno mi się nasuwa... szczepionka nie pomogła na tyle na ile było na to nadziei i ile obiecywali "telewizyjni eksperci"

[Radar28 1356]

30 minut temu, severall napisał:

Bardzo trudno coś wiarygodnego wnioskować z tych wykresów. Zbyt duża różnica w krajach EU jeśli chodzi o opiekę medyczną, restrykcje, prawo, ilość zaszczepionych w poszczególnych krajach, różne warianty koronawirusa itp.

Właściwie tylko jedno mi się nasuwa... szczepionka nie pomogła na tyle na ile było na to nadziei i ile obiecywali "telewizyjni eksperci"

Do określenia skuteczności szczepionek trzeba więcej danych niż same zgony. Warto zwrócić uwagę na zupełnie inny poziom restrykcji w poszczególnych krajach jesienią 2020 czy wczesną wiosną 2021 a rok później. To wpływa na liczbę zakażeń a dopiero porównanie liczby zakażeń (którą w zasadzie można szacować wyłącznie po pozytywnych wynikach testów) z liczbą nadmiarowych zgonów (niezależnie od klasyfikacji) daje jakiś obraz sytuacji. Dobre jest też porównanie korelacji między zakażeniami a ciężkimi przypadkami i generalnie widać, że szczepionki działają. Nie są idealne, ale różnica jest zasadnicza i zdecydowanie lepiej jest po niż przed.

[galakty 5486]

2 minuty temu, Radar28 napisał:

Do określenia skuteczności szczepionek trzeba więcej danych niż same zgony. Warto zwrócić uwagę na zupełnie inny poziom restrykcji w poszczególnych krajach jesienią 2020 czy wczesną wiosną 2021 a rok później. To wpływa na liczbę zakażeń a dopiero porównanie liczby zakażeń (którą w zasadzie można szacować wyłącznie po pozytywnych wynikach testów) z liczbą nadmiarowych zgonów (niezależnie od klasyfikacji) daje jakiś obraz sytuacji. Dobre jest też porównanie korelacji między zakażeniami a ciężkimi przypadkami i generalnie widać, że szczepionki działają. Nie są idealne, ale różnica jest zasadnicza i zdecydowanie lepiej jest po niż przed.

No cóż, przez szczepionki to bym powiedział że wręcz gorzej, bo możesz się zaszczepić i z radością legalnie zarażać innych. Bez szczepionki byś miał lockdown i zamknięte gastro. 

Więc zarażeń będzie więcej dzięki szczepieniom i polityce pandemii. Ot ironia. 

[Radar28 1356]

7 minut temu, galakty napisał:

No cóż, przez szczepionki to bym powiedział że wręcz gorzej, bo możesz się zaszczepić i z radością legalnie zarażać innych. Bez szczepionki byś miał lockdown i zamknięte gastro. 

Więc zarażeń będzie więcej dzięki szczepieniom i polityce pandemii. Ot ironia. 

Dzięki polityce jak najbardziej, ale samych szczepionek bym w to nie mieszał. I nie, nie byłoby w Polsce kolejnego lockdownu, bo aktualnie rządzący za bardzo boją się spadków poparcia a nieuniknione załamanie gospodarcze (i brak środków w budżecie, żeby jakoś tego uniknąć) by wywołało dość ostre skutki.

Niezależnie od poziomu zaszczepienia społeczeństwa w Polsce, restrykcje nie byłyby poważniejsze niż do tej pory.

[severall 931]

51 minut temu, galakty napisał:

Więc zarażeń będzie więcej dzięki szczepieniom i polityce pandemii. Ot ironia. 

To po części prawda, ale też gdyby zaszczepiło się te 80-90% społeczeństwa to mielibyśmy znaczną większość samych lekkich przypadków i mniejsze obciążenie szpitali.

A chyba o to chodzi, prawda? Nie o sam fakt zarażenia się. 

53 minuty temu, Radar28 napisał:

Dobre jest też porównanie korelacji między zakażeniami a ciężkimi przypadkami i generalnie widać, że szczepionki działają. Nie są idealne, ale różnica jest zasadnicza i zdecydowanie lepiej jest po niż przed.

Zgadza się. Można rzucić okiem na te dane.

https://ourworldindata.org/grapher/united-states-rates-of-covid-19-deaths-by-vaccination-status?yScale=log&country=~All+ages

Chodziło mi o to, że tamte wykresy nadmiarowych zgonów można czytać jak się chce...dlatego, że nie mamy i nie będziemy mieć punktu do porównania - czyli epidemii bez szczepionki, lockdownów, restrykcji i bardzo trudno oszacować wpływ tych czynników na przebieg itp.

 

Edytowane 17 Stycznia 2022 przez severall

[Camis 7923]

 

[Radar28 1356]

14 minut temu, severall napisał:

Chodziło mi o to, że tamte wykresy nadmiarowych zgonów można czytać jak się chce...dlatego, że nie mamy i nie będziemy mieć punktu do porównania - czyli epidemii bez szczepionki, lockdownów, restrykcji i bardzo trudno oszacować wpływ tych czynników na przebieg itp.

Do tego to można porównywać poszczególne kraje ze sobą zależnie od poziomu wyszczepienia i stosowanych restrykcji. Faktycznie mając jedynie dane zbiorcze dla całej Europy nie wydzieli się wszystkich istotnych czynników.

[Camis 7923]

[Áltair 956]

16 minut temu, Camis napisał:

Polska gęstość zaludnienia na km^2 - 124

Australia - 2,6

Do tego jeszcze dochodzą czynniki jak klimat czy mieszkanie na ranczach a nie w miastach.

Edytowane 17 Stycznia 2022 przez Áltair

[severall 931]

3 minuty temu, Áltair napisał:

Polska gęstość zaludnienia na km^2 - 124

Australia - 2,6

90% Australijczyków mieszka w miastach gdzie gdzie gęstość zaludnienia 400-500 km2