Covid-19 - Pandemia

[lukadd 1586]

Co to jest 30k kary jak wszystko sypie się jak domek z kart i kary którą i tak na 99% sąd uzna za niezasadną. Ludzie będą ryzykować, będą bo nie mają wyjścia i to nie jest ich wina, tylko rządu, który im nie pomaga i niszczy im życie.

[Trepcia 614]

8 godzin temu, Everyman napisał:

Nie wierzę, żeś taki chojrak, ale popieram.

Nie wiesz do czego jestem zdolny  z reszta co to pic piwo na dworze przy -20*C? Ja sie urodzilem, jak bylo -30*C!

[LeBomB 169]

3 minuty temu, lukadd napisał:

Co to jest 30k kary jak wszystko sypie się jak domek z kart i kary którą i tak na 99% sąd uzna za niezasadną. Ludzie będą ryzykować, będą bo nie mają wyjścia i to nie jest ich wina, tylko rządu, który im nie pomaga i niszczy im życie.

Dlatego powtórzę jeszcze raz, powinni mieć możliwość działania, ale powinno się surowo podchodzić do przestrzegania zasad dotyczących dezynfekcji, dystansu i masek tam gdzie ma mieć to miejsce, niezależnie czy dany lokal czy siłownia to sieciówka czy nie.

Edytowane 16 Stycznia przez LeBomB

[zireael7 12]

W dniu 15.01.2021 o 00:44, Auberon napisał:

a zawodowo jest programistą

to nawet mój 50 letni brat ma z tym problem, o obsłudze dekodera DVB-T nie będę wspominał ...

Nie, aż tak to nie . Czasami u dziadka pojawiają się jakieś problemy z konfiguracją urządzeń czy pytania w stylu „a czy tak da się zrobić”, ale raczej nie przypominam sobie, żebym musiała coś dwa razy powtarzać, więc uważam, że raczej jest ok .

[Trepcia 614]

6 godzin temu, Klakier1984 napisał:

bez przesady

Czekajac do lata to wiekszosci klimatycznych knajp, z ktorymi mam mile wspomnienia, moze nie byc.

[lukadd 1586]

18 minut temu, LeBomB napisał:

@lukadd Niemiecki program wsparcia, przynajmniej według linku poniżej, też nie wygląda tak idealnie, że zaraz każdy dostanie kasę

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/IP_20_2180

W Niemczech to najlepiej patrzeć lokalnie + wiele rzeczy jest dodatkowo załatwiane przez księgowych, albo samemu w urzędach jak odroczenia płatności podatków, kredytów itd.

Tu niżej w linku masz co ważniejsze jak jest w moim mieście. Translator całkiem dobrze to tłumaczy
https://koeln.business/coronavirus

A, że nie jest kolorowo, to oczywiście, nigdzie nie jest bo mimo dotacji i tak w wielu branżach nie zarobisz tyle co normalnie byś zarobił.
W moim mieście dla przykładu dla jedno osobowej działalności mającej problemy przez koronawirusa w 2020 roku można było dostać 9+2+5k euro na konto + inne jak odroczenia podatków, kredyty na rozwój 3% z pierwszą spłatą po 2 latach itd. I to realne pieniądze, które były i są bardzo szybko wypłacane. Dla większych firm dotacje są odpowiednio większe.

Edytowane 16 Stycznia przez lukadd

[Trepcia 614]

Godzinę temu, adashi napisał:

Naprawdę szkoda mi właścicieli lokali gastronomicznych (szczególnie tych, którzy się w żaden sposób nie przyczynili do tej odpowiedzialności zbiorowej), ale oni nie zostaną otworzeni, czegokolwiek by nie robili w tym kierunku. I nikomu nie radziłbym otwierania się w ramach protestu od najbliższego poniedziałku, bo się to dla niego najprawdopodobniej źle skończy.

Ciesze sie ze tak do tego podchodzi rzad. Im wiecej spoleczenstwa wkurzy do siebie tym wczesniej odejdzie w niebyt historyczny. Wg ostatnich sondazy Holownia ma drugie poparcie w kraju, przed KO

[lukadd 1586]

Coraz więcej restauracji się otwiera. Polecam obejrzeć całość. Właścicielka ładnie sobie poradziła z sanepidem.

https://www.facebook.com/maciej.mol.14/videos/10218793997028360/

[Valkiria 464]

1 minutę temu, lukadd napisał:

Coraz więcej restauracji się otwiera. Polecam obejrzeć całość. Właścicielka ładnie sobie poradziła z sanepidem.

https://www.facebook.com/maciej.mol.14/videos/10218793997028360/

W niemcach też tak sobie robią?

[lukadd 1586]

Nie słyszałem. Może jakieś  bardzo sporadyczne przypadki gdzieś były. U mnie jest masa restauracji, sam często chodziłem, znajomi też. Teraz wszystko pozamykane. Ale wątpię, aby im się to opłacało otwierać. Serwują na wynos i dostają dotacje z tytułu strat więc raczej bardziej im się opłaca przeczekać ten okres niż zrezygnować z dotacji otwierając się i dodatkowo ryzykując karami.

Polski rząd zwalił to, że praktycznie nie zapewnił ochrony i pomocy dla tego typu działalności. Doszło do takiego momentu, że ludzie mają po prostu nóż na gardle.

Edytowane 17 Stycznia przez lukadd

[sino 77]

3 godziny temu, Stjepan napisał:

https://www.rmf24.pl/raporty/raport-koronawirus-z-chin/polska/news-beda-masowe-kontrole-i-kary-dla-firm-ktore-wbrew-zakazom-wzn,nId,4988542

Jaki ten rząd jest pierdolnięty, życzę  tym ściekom by kipnęli wszyscy razem w jednym rzędzie.

LOL. Mamy rekord! Najbardziej bezsensowny komentarz o Covid w historii (bijący nawet te z interia.pl). W KAŻDYM państwie tak robią (od Szwecji przez Meksyk po ZSRR), inna opcja to anarchia (nie ma takich krajów, nawet Meksyk do nich nie należy). Każdy rząd pilnuje by ludzie przestrzegali przepisów. PIS jest tu wyjątkowo łagodny / nieudolny, gdzie indziej mocniej tłuką pałą, w tym Niemcy czy Francja.

2 godziny temu, AMiABLE napisał:

Mam wrażenie że cała ta akcja z otwieraniem tylko przyśpieszy kompletne olewanie obostrzeń i wkurwienie na rząd - i bardzo dobrze. Im szybciej upadną tym lepiej, tylko kto posprząta po nich ten burdel?

PO posprząta 😀 Liczcie na to. Przecież cała piątka PIS + PO + PSL + Lewica + Hołownia ma ten sam pomysł na epidemię (naśladowanie UE z małymi zmianami). Więc nawet gdy rząd upadnie, gdy motłoch otwierający biznesy doprowadzi do 10 tys zgonów dziennie, to po upadku PIS przyjdzie PO i od razu stan wojenny, nie że to zamordyści gorsi od PIS, ale będą musieli to posprzątać, a przy całkowitym rozkładzie państwa inaczej się nie da. Duża część biznesów jest zamknięta dlatego, że nie przestrzega obostrzeń, mogliby działać, ale nie chcą mieć tanio, no to mają drogo. Póki co mamy szczepionkowy optymizm. W USA Dow Jones pobił szalone 31000 pkt, 4500 zgonów ich nie rusza, gdy na wiosnę podniecali się gdy było 2500. Naiwniacy myślą, że pojawiła się szczepionka i koniec epidemii - owszem tak może być wyłącznie w Izraelu, reszta będzie się bujać bardzo długo. Nawet chętne do szczepień np. Dania nie dadzą rady bo nie mają szczepionek. Wszystko będzie zgodnie z moim planem czyli powrót dzieci do szkół w czerwcu i typowy koniec epidemii w maju (oczywiście to nie będzie koniec, ale mniejsze ilości niż luty/marzec czyli jak dla grypy, przeziębienia itp). Poprawa może być jesienią, ale wątpię czy PIS i UE się wyrobią ze szczepieniami (ogromna większość szczepionek będzie po fali luty-maj czyli po fakcie).

PS. PIS załatwił kolejny bałagan: nie będą szczepić od najstarszych więc ci co stali na mrozie od 4:00 mieli rację, szczepią kto pierwszy ten lepszy, 80-latek przed 100-latkiem, 18-latek przed 59-latkiem (a może nawet 69-latkiem). Więc w czwartek 21.01 kolejki chyba od 22:00.

[lukadd 1586]

Właśnie sobie przeglądam neta i w ten weekend właśnie rząd odpalił tarczę. Pewnie liczą, że powstrzymają restauratorów przed buntem. Na papierze wygląda, przynajmniej z grubsza to w miarę. Np. dla mikrofirm do 324k pln i przy tym max na pracownika nawet do 36k pln przy spadku obrotów powyżej 60%, przy 30-60% spadku do 18k pln na pracownika.
Niby wypłaty już mają ruszać. Lepiej późno niż wcale, tylko, że z tym naszym rządem to trzeba by się w to dobrze wczytać, bo papier wszystko przyjmie, a w realu jak to będzie wyglądać to pewnie jedna wielka niewiadoma.

https://pfrsa.pl/tarcza-finansowa-pfr/tarcza-finansowa-pfr-20.html#mmsp

[lokiju 288]

 

Cytat

 

– Mój klub generuje miesięcznie koszty na poziomie 50 tys. zł. ZUS-y, opłaty za alkohol, opłaty od praw autorskich, podatki od nieruchomości. Stoimy zamknięci, a z niczego nie zostałem zwolniony. W ostatnich miesiącach nie dostałem też żadnej pomocy od państwa – tłumaczy Onetowi swoją decyzję przedsiębiorca.

– Nie mam środków do życia. Zysków nie ma, dochód to minus 50 tys. zł miesięcznie. Mam trzech komorników na koncie, bank wypowiedział mi umowę kredytową na dom. Zabrano mi auto, Co mam zrobić? Powiedzieć dzieciom, że nie będą miały co jeść? – podsumowuje. I w podobnej sytuacji są tysiące przedsiębiorców.

 

https://crowdmedia.pl/jak-obejsc-obostrzenia-ten-przedsiebiorca-wykorzysta-metode-tvp/

 

@lukaddNa wykopie ktoś wstawił tabelkę z, której wynika, że Pan wypowiadający się w tym artykule, który zacytowałeś mógł dostać co najmniej 500k zł pomocy.

 

Edytowane 17 Stycznia przez lokiju

[ODIN85 2232]

Dla gwiazd było to on te grosze też dostanie🤗

[ShadowMan 464]

5 godzin temu, Trepcia napisał:

Ciesze sie ze tak do tego podchodzi rzad. Im wiecej spoleczenstwa wkurzy do siebie tym wczesniej odejdzie w niebyt historyczny. Wg ostatnich sondazy Holownia ma drugie poparcie w kraju, przed KO

Tylko że ten płaczek z TVN otaczający się starymi, złodziejskimi mordami znanymi w polityce od lat to niestety też nie jest żadna sensowna alternatywa.

Edytowane 17 Stycznia przez ShadowMan

[Flik 141]

8 godzin temu, LeBomB napisał:

Dlatego powtórzę jeszcze raz, powinni mieć możliwość działania, ale powinno się surowo podchodzić do przestrzegania zasad dotyczących dezynfekcji, dystansu i masek tam gdzie ma mieć to miejsce, niezależnie czy dany lokal czy siłownia to sieciówka czy nie.

Tylko, że wówczas znajdą się ludzie, którzy tego nie będą przestrzegać (bo np koszty), a wszystkich nie upilnujesz.

8 godzin temu, Valkiria napisał:

W niemcach też tak sobie robią?

Tam pewnie przedsiębiorcy mają tę pomoc większą. To raz.

Dwa. Tam lockdown ma umocowanie w ichnim prawie takie jak należy i ludzie łamiąc zasady wiedzą, że przegrają batalie w sądzie.

Może też kolejnym czynnikiem jest po prostu większy szacunek Niemców do przepisów prawa. Jak masz jakiś zakaz to nie myśli się jak go sprytnie obejść, tylko się tego przestrzega.

Nie czaje, czemu u nas wybrano drogę rozporządzeń/konferencji prasowych jako źródeł prawa, zamiast robić jak Ustawa zasadnicza nakazała.

Ciekawe co tam przemycili w tej nowej tarczy?

Był taki pomysł, by wprowadzić przepisy o całkowitym zwolnieniu władzy z jakiejkolwiek odpowiedzialności, w imie walki z pandemią. Było dużo szumu. 

Ostatecznie to weszło, czy nie? Bo się pogubiłem.

Edytowane 17 Stycznia przez Flik

[ODIN85 2232]

Tak bardzo przestrzegają że jest gorzej niż u nas gdzie już każdy olewa🤗

[Klakier1984 278]

Zaczyna się depopulacja ?   https://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-szczepienia-w-norwegii-trwa-wyjasnianie-przyczyn-smierci-23-,nId,4989224

U nas ponoć póki co tylko jakieś ponad 100 powikłań (stan na wczoraj wdg rmf).

9 godzin temu, Trepcia napisał:

Czekajac do lata to wiekszosci klimatycznych knajp, z ktorymi mam mile wspomnienia, moze nie byc.

Na mrozie pić alkohol to tylko w sylwestra mi się zdarzało. Knajp szkoda ale aż tak bym się jednak nie poświęcał. Mogę to piwko od nich do domu zamawiać

[Assassin 254]

Godzinę temu, Flik napisał:

Może też kolejnym czynnikiem jest po prostu większy szacunek Niemców do przepisów prawa. Jak masz jakiś zakaz to nie myśli się jak go sprytnie obejść, tylko się tego przestrzega.

W tym konkretnym przypadku jednak to przedsiębiorcy przestrzegają prawa, a władza brutalnie (szantażem odebrania środków i szykanami ze strony policji i sanepidu) próbuje wymusić stan niezgodny z prawem.

W tym miejscu nie oceniam, czy obostrzenia są celowe czy niecelowe ani w jakim zakresie byłyby celowe. Tak to wygląda od strony prawa.

[Flik 141]

Jeśli mówisz o naszym podwórku, to w sumie masz racje.

[ODIN85 2232]

6055 dzis.

[Camis 563]

11 godzin temu, lukadd napisał:

a że obecne prawo jest klejone na kolanie to mają duże szanse wygrać w sądach.

 

Oczywiście gówno prawo nie ma mocy prawnej:

 

Cytat

 

"Reżim sanitarny" właśnie upada. Sanepid już seryjnie przegrywa w sądach

Wojewódzki Sąd Administracyjny w Warszawie seryjnie unieważnia decyzje o drakońskich karach nałożonych przez inspektorów sanitarnych na osoby, które nie przestrzegały obostrzeń. Według prawników obostrzenia zostały wprowadzone bez odpowiedniej podstawy. Bilans z trzech dni to przegrana sanepidu 21 : 0.

12 stycznia tylko jeden skład sędziowski Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Warszawie unieważnił sześć decyzji sanepidu o karach. 13 stycznia kolejni sędziowie przystąpili do "obrabiania" spraw z sanepidów, unieważniając 9 kar. 14 stycznia sześć rozstrzygnięć WSA było korzystnych dla ukaranych wcześniej obywateli.

Chodzi o słynne kary administracyjne nakładane przez wojewódzkiego inspektora sanitarnego (na podstawie wniosków policji). Rozstrzygnięcia dotyczą wydarzeń z pierwszych miesięcy epidemii: naruszeń zakazu przemieszczania, nieprzestrzegania obowiązku zasłania ust i nosa oraz obowiązku kwarantanny. W jednym przypadku chodzi o nieprzestrzegania nakazu przemieszczania się w odległości większej niż 2 metry.

 

https://wiadomosci.wp.pl/rezim-sanitarny-wlasnie-upada-sanepid-juz-seryjnie-przegrywa-w-sadach-6597207238577120a

[LeBomB 169]

10 minut temu, Camis napisał:

 

Oczywiście gówno prawo nie ma mocy prawnej:

 

https://wiadomosci.wp.pl/rezim-sanitarny-wlasnie-upada-sanepid-juz-seryjnie-przegrywa-w-sadach-6597207238577120a

No i git, problem tylko w tym, że kara administracyjna najpierw jest ściągana potem możesz się sądzić. Zatem ci co właśnie wygrali teraz jeszcze muszą odzyskać pieniądze.

[Assassin 254]

Raczej mało kto trzyma na koncie 10.000 - 30.000 zł (zwłaszcza zdając sobie sprawę z przesłania notatki do sanepidu).

Po tej sytuacji może w końcu ludzie przejrzą na oczy i zrozumieją, że sprawa wolnych sądów to ich sprawa, a nie jakiejś "nadzwyczajnej kasty".

[raiders 265]

Odzyskać odzyskają i to z odsetkami ... pod warunkiem ze te pieniądze zostały pobrane z konta  o ile tam były .

Tak jak pisze @Assassin nikt nie trzyma 30k .

Znajomy ma karę 15k ( z czerwca)  ze  będąc na kwarantannie nie odebrał tel. od policji o 2:20  w nocy .....   do tej pory nic nie zostało pobrane  z konta ,sprawa w sądzie w Zielonej Górze .

Uzasadnienie kary  rozwala  .. jedyny słuszny organ stwierdził  ze o obywatela objetego kwarantanną nie było pod wskazanym adresem o 2:20 (w nocy) bo nie odebrał telefony .....  PRL  !