Skocz do zawartości
Camis

Covid-19 - Pandemia

Czy przed wakacjami zaszczepisz się szczepionką na Covid-19?:  

497 użytkowników zagłosowało

  1. 1. Czy przed wakacjami zaszczepisz się szczepionką na Covid-19?:

    • Tak - obojętnie którą
      91
    • Tak - szczepionką mRNA
      79
    • Tak - szczepionką wektorową na adenowirusie (AstraZeneca)
      9
    • Nie
      265
    • Nie wiem / nie mam zdania
      53


Rekomendowane odpowiedzi

2 godziny temu, Subman napisał:

Nie tylko nie ma liczebności obu grup ale przede wszystkim nie informacji o wieku obu grup. Śmiertelność COVID-19 wśród młodych jest niewielka, COVID zabija głównie seniorów. To co wspomniałem wcześniej - w UK seniorzy zaszczepili się w ponad 90%, a młodzi w 20-30%. Po drugie jeśli śmiertelność wśród niezaszczepionych seniorów 80+ wynosi 10% to po szczepieniu wciąż masz 1% śmiertelność (zakładając 90% skuteczność szczepionki). Wśród młodych jeśli masz nie wiem - 0,01% śmiertelności to spada Ci ona do 0,001%.

Nie sposób się nie zgodzić z meritum, ale z drugiej strony:
- pewne osoby niekiedy nawet z tytułami naukowymi lub stanowiskami ministerialnymi z medycyny zapewniały, że "szczepionka chroni seniorów w 100% przed ciężkim przebiegiem choroby",
- skoro zaszczepieni wciąż mogą zarażać i do tego zaszczepieni seniorzy ciąż są bardziej zagrożeni od niezaszczepionej młodzieży to jaki jest sens tej całej "segregacji sanitarnej"? jeśli chodzi tylko o naganianie do szczepień do niech rząd po prostu wypłaca kasę za zaszczepienie się, a nie wydziwia, manipuluje i ceduje koszty "akcji promocyjnej" na hotelarzy, organizatorów koncertów, linie lotnicze etc,
- czy to aby nie Ty broniłeś podobnych analiz statystycznych, w których w ogóle nie uwzględniono kwestii ekspozycji na wirusa (gdzie zakażenie zaszczepionego przy 20 zakażeniach dziennie traktowano 1:1 z zakażeniem niezaszczepionego przy 2000 zakażeń dziennie), ale wyniki były bardziej po Twojej myśli? ;)

2 godziny temu, galakty napisał:

Że jeszcze są ludzie którzy to czytają i na dodatek wierzą... 

Mnie najbardziej rozwala, że gdy pojawi się jakiś artykuł czy analiza z wnioskami nawet tylko nieco korona- czy szczepionkosceptycznymi to zaraz pojawia się wysyp bombastycznych analiz w serwisach tzw. fact-checkingowych, gdzie czepiają się nawet przecinków byle podważyć tezy artykułu. Jednocześnie radosna twórczość najpopularniejszych portali wymyślająca coraz to nowe rewelacje w kierunku zastraszania czy oczywiste braki w wiedzy tychże (jak np. utożsamianie odporności wyłącznie z przeciwciałami IGG) pozostaje bez jakiejkolwiek reakcji kogokolwiek.

6 godzin temu, ODIN85 napisał:

Może do pracy nie chodzisz🤔

Chodzę. Wprawdzie w mojej branży nie mam kontaktu z kilkudziesięcioma osobami dziennie, ale za to mam sporo "unikalnych kontaktów".

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
44 minuty temu, Assassin napisał:

skoro zaszczepieni wciąż mogą zarażać i do tego zaszczepieni seniorzy ciąż są bardziej zagrożeni od niezaszczepionej młodzieży to jaki jest sens tej całej "segregacji sanitarnej"?

Ci którzy kierują się w życiu logiką od początku stali na stanowisku, że jest to pozbawione sensu.
Podobnie jak nie są zaskoczeni skutecznością szczepionek, w końcu nie od dziś wiadomo jakie potencjał do mutacji posiadają koronawirusy. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
3 minuty temu, Griszah napisał:

Ci którzy kierują się w życiu logiką od początku stali na stanowisku, że jest to pozbawione sensu.
Podobnie jak nie są zaskoczeni skutecznością szczepionek, w końcu nie od dziś wiadomo jakie potencjał do mutacji posiadają koronawirusy. 

Ale weź to wytłumacz ludziom którzy dali się wciągnąć w wir tej psychozy i każdy artykuł o tym wciągają nosem z przerażeniem. 

 

Przecież to się w głowie nie mieści jak ludziom media zjechało psyche. A za te widoki noszenia masek przez osoby starsze w taką pogodę to bym normalnie strzelał z kałacha do tych którzy im tą psychozę wbili w głowę. 

Edytowane przez marekkraw

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ilość zakażeń dąży do zera, a stan epidemii trwa w najlepsze i nikt nie myśli nawet nad jego zniesieniem.

image.thumb.png.54ab55d6dbe4827aba7af8bee66b39c7.png

Ostatnie doniesienia z Izraela tylko potwierdzają to o czym mówiło się od dawna - wszczepienie całej populacji i polityka zero-covid jest utopią. 
Trzeba opracować skuteczne metody leczenia, a nie rzucać wszystkie siły do zapobiegania zakażeniom. 

  • Upvote 3

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
13 minut temu, Griszah napisał:

Ilość zakażeń dąży do zera, a stan epidemii trwa w najlepsze i nikt nie myśli nawet nad jego zniesieniem.

image.thumb.png.54ab55d6dbe4827aba7af8bee66b39c7.png

Ostatnie doniesienia z Izraela tylko potwierdzają to o czym mówiło się od dawna - wszczepienie całej populacji i polityka zero-covid jest utopią. 
Trzeba opracować skuteczne metody leczenia, a nie rzucać wszystkie siły do zapobiegania zakażeniom. 

A może wystarczy dopuścić pozostałych lekarzy do głosu? 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
45 minut temu, Assassin napisał:

- pewne osoby niekiedy nawet z tytułami naukowymi lub stanowiskami ministerialnymi z medycyny zapewniały, że "szczepionka chroni seniorów w 100% przed ciężkim przebiegiem choroby",

dawno nie słyszałem o takich poglądach. Ale nawet jeśli się one pojawiały to były pewnie na początku gdy było po prostu za mało danych. Z danych izraelskich wynika że skuteczność ochrony po 2 szczepieniach Pfizerem po 2 tygodniach wynosi ok. 96%. Oczywiście mowa tu o wariancie podstawowym.

49 minut temu, Assassin napisał:

- czy to aby nie Ty broniłeś podobnych analiz statystycznych, w których w ogóle nie uwzględniono kwestii ekspozycji na wirusa (gdzie zakażenie zaszczepionego przy 20 zakażeniach dziennie traktowano 1:1 z zakażeniem niezaszczepionego przy 2000 zakażeń dziennie), ale wyniki były bardziej po Twojej myśli? ;)

Jeśli masz na myśli te badania izraelski to tak - broniłem je bo były to wykonane najbardziej rzetelne badania w rzeczywistych warunkach. Czy idealne? Oczywiście że nie były idealne i jest to też wyraźnie omówione w tym artykule na lancet (mówią tam też właśnie o różnicach w ekspozycji). Tak samo jednak nie są idealne badania w III fazie testów szczepionek i żadne inne badania szczepionek na ludziach. Nikt nie będzie testował ludzi na COVIDa sztucznie ich zarażając ale dbając o to aby warunki były idealne. Tych badań jednak w różnych okresach pandemii w różnych krajach zrobiono już jednak wiele i nawet jeśli się one różnią wynikami (a różnią się) i w jednym badaniu wychodzi np. skuteczność 90% a w innym 97% to nie mówimy o jakiś bardzo dużych różnicach rzędu kilkudziesięciu procent.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Jeśli to prawda, to w sumie było to do przewidzenia. Pozostaje tylko czekać na dalszy rozwój sytuacji.

Odmiana Delta zaatakowała na Euro 2020. Tysiące kibiców zagrożonych

Ktoś coś słyszał o wariancie DELTA+?  Ponoć taki się pojawił już.  Ktoś..coś? Pytam serio.

W Ameryce południowej ponoć szaleje LAMBDA. Także ten....

Edytowane przez Flik
  • Haha 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
17 minut temu, Flik napisał:

Jeśli to prawda, to w sumie było to do przewidzenia. Pozostaje tylko czekać na dalszy rozwój sytuacji.

Odmiana Delta zaatakowała na Euro 2020. Tysiące kibiców zagrożonych

Ktoś coś słyszał o wariancie DELTA+?  Ponoć taki się pojawił już.  Ktoś..coś? Pytam serio.

W Ameryce południowej ponoć szaleje LAMBDA. Także ten....

Chłopie ochłoń, odpal se piwko, zabierz kobietę na kolację, pograj w grę. Nie daj się zwariować tej psychozie. 

  • Upvote 4

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
Godzinę temu, Subman napisał:

Z danych izraelskich wynika że skuteczność ochrony po 2 szczepieniach Pfizerem po 2 tygodniach wynosi ok. 96%. Oczywiście mowa tu o wariancie podstawowym.

96% skuteczności na  wariant który został wyparty przez inny. Szczepionki zawsze będą o jedno tempo za późno, w szczególności że zakłada się że należy szczepić całą populację.

No, ale jakie to ma znaczenie, przecież wszystko wskazuje na to, że szczepienia będą wyglądały jak terminowa subskrypcja,  i z tego co mówi ekonomista MZ to prawdopodobnie będzie to dla normalnych ludzi płatna subskrypcja - takie wykupowanie "abonamentu na wolność" by muc skorzystać z basenu, kina czy też innych wydarzeń społeczno-kulturalnych. 
Tak, Tak iście "foliarska teoria", coś jak ta o laboratoryjnym pochodzeniu wirusa, segregacji sanitarnej itp.

 

28 minut temu, Flik napisał:

W Ameryce południowej ponoć szaleje LAMBDA. Także ten....

a nie LAMBADA ? ;)
 

 

Edytowane przez Griszah
  • Haha 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
15 minut temu, Griszah napisał:

96% skuteczności na  wariant który został wyparty przez inny. Szczepionki zawsze będą o jedno tempo za późno, w szczególności że zakłada się że należy szczepić całą populację.;)

Póki co szczepionki mRNA są wysoce skuteczne przeciwko wszystkim wykrytym do tej porty wariantom choć oczywiście są takie które bardziej "uciekają" szczepionkom. Najbardziej uciekał wariant południowo-afrykański, ale tu też jest wciąż mowa o ok. 75% skuteczności w przypadku Pfizera. W przypadku Delty ta skuteczność wynosi ok. 90% i jeszcze wyższa w przed koniecznością hospitalizacji (96%). Odporność populacyjną można uzyskać przy mniejszym zaszczepieniu, chociaż oczywiście im bardziej zaraźliwy wariant tym będzie istniała potrzeba zaszczepienia większego odsetka populacji.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

południowo-afrykański groźny wskutek mutacji E484K, i tę samą mutację ma brazylijski lambda, dawniej P1

afrykański ma w ogóle 9 mutacji w obrębie białka s, ale tylko ta 1 mutacja decyduje, że wymyka się tak zręcznie odporności i szczepionkom

nie wiem, jak obecnie, ale przed kilkoma tyg widziałem dane dla Włoch, i tam ponad 70% to był wariant angielski, ok 6% wariant brazylijski; delta był wtedy praktycznie niewykrywalny

@Griszah, nie wiem, dlaczego segregację sanitarną zaliczasz do foliarstwa, od dawna normalna i stosowana w przypadku masowych zarażeń; tak samo abonament na wolność - trzeba kupić za cenę nie zagrażania cudzej wolności, np wolności od strachu, to przecież normalne

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
15 godzin temu, LeBomB napisał:

Nie męczę, tylko po prostu pytam, bo liczba, którą podałeś była mocno zawyżona. A jeszcze gdybyśmy założyli, że u nas jest niedoszacowanie zgonów covidowych, to w Indiach tym bardziej.

Dobra, nie filozuj.

  • Like 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

100 dziś.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Weźcie wyjdźcie z domu na jakąś imprezkę czy piwko, ile można wałkować ten sam temat i się kłócić o liczby czy statystyki :E

Przyjdzie 4 fala, znowu nas pozamykają, także korzystać póki można. 

  • Haha 2
  • Upvote 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Niezaszczepionych tylko zamkną🤗

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

A z resztą, nie ważne. Del.

Edytowane przez LeBomB

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, ODIN85 napisał:

Niezaszczepionych tylko zamkną🤗

Żebyś się nie zdziwił. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

No co na bank będzie segregacja podczas 4 fali.

 

Edytowane przez ODIN85
  • Upvote 3

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
10 godzin temu, ODIN85 napisał:

Niezaszczepionych tylko zamkną🤗

To jak to niby ma być weryfikowane? Gdzieś czytałem, że np na koncertach i tego typu imprezach ochrona nie ma prawa tego sprawdzać. To samo sklepy.'

Chyba , że przepis przepisem, a życie życiem.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Apką na fonie.

A właścicieli tak nastraszą karami że na pewno będą to werfikowali😪

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie mam zamiaru instalować appki, jestem ciekaw co powiedzą starsze osoby co mają stary telefon. Przecież ma ze sobą ten cały certyfikat to czemu nie może to wystarczyć.

  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Apką te certyfikaty będą sprawdzali a nie że Ty musisz coś instalować.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
14 minut temu, Reddzik napisał:

Nie mam zamiaru instalować appki, jestem ciekaw co powiedzą starsze osoby co mają stary telefon. Przecież ma ze sobą ten cały certyfikat to czemu nie może to wystarczyć.

z jakiego powodu ? ja mając telefon który nie jest jakimś demonem prędkości zainstalowałem sobie apkę tak dla ciekawości fajna sprawa 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Zaraz i zaszczepieni będą z deltą plus lądować na kwarantannie.

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-06-25/nie-zaszczepiles-sie-od-piatku-lekarz-moze-do-ciebie-zadzwonic/

Po co te szopka, niech wprowadzą przymus szczepień i tyle, po co ta złudna dobrowolność? :hmm: 

Edytowane przez مارتشين

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×
×
  • Dodaj nową pozycję...