Skocz do zawartości
Camis

Covid-19 - Pandemia

Czy przed wakacjami zaszczepisz się szczepionką na Covid-19?:  

531 użytkowników zagłosowało

  1. 1. Czy przed wakacjami zaszczepisz się szczepionką na Covid-19?:

    • Tak - obojętnie którą
      98
    • Tak - szczepionką mRNA
      83
    • Tak - szczepionką wektorową na adenowirusie (AstraZeneca)
      9
    • Nie
      285
    • Nie wiem / nie mam zdania
      56


Rekomendowane odpowiedzi

10 minut temu, ODIN85 napisał:

Będzie zależał wyłącznie od tego czy kasa z Uni będzie czy nie.

To nie ma znaczenia. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
10 minut temu, xtn napisał:

To nie ma znaczenia. 

Jak nie ma? Rośnie wszystko a tu zero reakcji.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
19 godzin temu, Áltair napisał:

Może mieć rację. Rozłożenie szczepień w długim czasie oznacza dawanie go wirusowi na mutację. A w dzień wszystkich zaszczepić się nie da. Chyba że każdy dostałby szczepionkę i jak zawyją syreny w dzień X sobie by podał (co byłoby komedią).

Bez szczepień tak samo by dochodziło do mutacji.

Nie musi być w jeden dzień ale do tak radykalnej walki, to musieliby się zmieścić pewnie w kwartale, żeby na koniec poziom przeciwciał pierwszych osób jeszcze nie spadł.
Szczytowo przekraczaliśmy 400k dawek dziennie co by przełożyło się na około 150 dni do zaszczepienia 80%. Przy 500k 120 dni. Żeby zmieścić się w kwartale musielibyśmy około 675k dawek dziennie podawać.

Nierealne ze względu na logistykę, która na początku bardzo mocno kulała, po drugie ze względu na zbyt małą liczbę chętnych

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Każdy wirus mutuje, co jest naturalne. Jednak masowe szczepienia mogą to przyśpieszyć. Pozostaja kwestia badań i obserwacji w czasie, bo taka sytuacja w historii ludzkości jest po raz pierwszy, że zaraza na cały świat i kilka wersji szczepionki rocznie.

2 godziny temu, LeBomB napisał:

To jest konsekwencja braku jednolitego stanowiska określonego odgórnie. Tak to właśnie wygląda, gdy dana procedura jest niejasna lub pozostawia pewne rzeczy do indywidualnej decyzji pomijając ocenę ryzyka (np. stan wiedzy i podejście danego lekarza). Tylko tu znów zetrą się różne strony, bo jak procedura założy, że każdemu kto zgłasza się z takimi objawami należy zrobić test bez względu na to co myśli sam lekarz, to jedni powiedzą, że to dobrze, bo nie pominie się żadnych przypadków i będą się "jarali" że są wzrosty, a drudzy powiedzą, że testuje się na siłę masowo bo statystyki, bo kasa z testów itd. Po środku znów będą racjonaliści, którzy w zależności od tego o czym pisałem już wcześniej, będą chcieli jedynie uszczegółowienia i ujednolicenia postępowania, ale w ramach rozsądku. Dodatkowo każda ze stron wymaga, żeby inni myśleli tak jak oni, a to jest i tak nierealne.

Jak procedura jest niejasna, to powinno działać człowieczeństwo, logika i przysięga Hipokratesa. Biurokracja jest gorsza od wirusów.

Edytowane przez Áltair

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, ODIN85 napisał:

Jak nie ma? Rośnie wszystko a tu zero reakcji.

Dlatego, że rośnie dużo wolniej niż w poprzednich falach.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jakoś muszą "udawać" ze szczepienia coś dają :)

  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
8 godzin temu, Áltair napisał:

Każdy wirus mutuje, co jest naturalne. Jednak masowe szczepienia mogą to przyśpieszyć. Pozostaja kwestia badań i obserwacji w czasie, bo taka sytuacja w historii ludzkości jest po raz pierwszy, że zaraza na cały świat i kilka wersji szczepionki rocznie.

masowe szczepienia nie przyśpieszają mutacji, to oczywiste, tylko przyśpieszają proces selekcji wariantów mutacji odpornych albo częściowo odpornych na szczepienia, tzn wytworzone przez nie przeciwciała; oczywiście i bez szczepień z czasem wytwarzają się takie mutacje, ale wolniej, bo bo prostu znacznie mniejsza ilość wirusa poddana jest takiej selekcji; epidemiologia ma więc dylemat w tej sytuacji - szczepić czy nie - zależy od wirusa, jego zaraźliwości, śmiertelności, tempa mutacji, jeśli różni się od przeciętnego dla wirusów, itd - no i od wielu nieobliczalnych czynników społecznych; dla corony chyba odpowiedź wypada zdecydowanie - szczepić - głównie z powodu stosunkowo wysokiej śmiertelności bez szczepień

ogólnie średnie porównawcze tempo mutacji wirusów określa się na 1 mutację na 1 tys - 10 tys baz - więc rozrzut dość duży, np dla grypy ocenia się tempo na 0,1-1% genomu rocznie; dla porównania tempo mutacji w komórkach eukariotów, więc mających mechanizmy naprawy genów, ocenia się na 1 na milion - 10 milionów, więc co najmniej tysiąc razy mniejsze

dodam jeszcze, że większość mutacji jest bez znaczenia - a to dlatego, że zachodzą w 3 bazie kodonu, a o funkcjonalności kodonu decydują najczęściej 2 pierwsze bazy - że te mutacje bez znaczenia przeważają zdecydowała presja ewolucyjna na zachowanie podstawowych niezbędnych dla skuteczności wirusa genów

ps - ale - po zastanowieniu - twierdzenie, że szczepionki wpływają na tempo mutacji wirusa w odniesieniu do nowych szczepionek jest zupełnie niesłuszne - wpływ mogą mieć tylko szczepionki tradycyjne, więc zawierające wirusa, w szczególności jego mechanizm powielania się; nowe szczepionki wzbudzające tylko odpowiedź immunologiczną na antygen wirusowy nie zawierają przecież wirusowego mechanizmu powielania się, a to w trakcie jego działania zachodzą przecież mutacje, jak więc mogą w jakikolwiek sposób wpływać na mutacje i związaną z nimi naturalną selekcję odpornych na przeciwciała wariantów

ps2 - ale i szczepionki tradycyjne, z wirusem, nie powinny przyśpieszać selekcji odpornych mutacji, a to dlatego, że z reguły są tak spreparowane, że wirusy w nich są niezdolne do powielania się, tzn wytwarzają kilka białek, które następnie po odpowiedniej obróbce w komórce są prezentowane jako antygeny do wytworzenia przeciwciał, ale są niezdolne do zmontowania potomnych wirusów, więc ewentualne mutacje nie mogą się utrwalić

Edytowane przez glauks
  • Upvote 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam uprzejmie

...czy ktoś z Was będzie (lub jest już po) szczepił się 3 dawką?

Z poważaniem

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
7 godzin temu, Bono[UG] napisał:

Szczytowo przekraczaliśmy 400k dawek dziennie co by przełożyło się na około 150 dni do zaszczepienia 80%. Przy 500k 120 dni. Żeby zmieścić się w kwartale musielibyśmy około 675k dawek dziennie podawać.

Nierealne ze względu na logistykę, która na początku bardzo mocno kulała, po drugie ze względu na zbyt małą liczbę chętnych

Przede wszystkim nie miałoby to większego sensu. Ok, są badania pokazujące, że szczepionka dość dobrze chroni przed zakażeniem przez ok. 3 miesiące od podania 2 dawki. Czyli teoretycznie podanie szczepionki wszystkim w 1 czasie powinno "wybić" wirusa (o ile nie zmutowałby on i nie znalazł nosicieli w postaci zwierząt). ALE nie jesteśmy sami we wszechświecie. Wystarczy, by ktoś po pół roku wyjechał za granicę i przywiózł wirusa, a wszystko zaczęłoby się on nowa. Poza tym z jakichś powodów w praktyce taktyka szybkiego wyszczepiania nigdzie się nie sprawdziła (Izrael, UK, Seszele). Tam, gdzie wysoki stopień zaszczepienia osiągnięto wolniej (np. Portugalia) sytuacja wydaje się lepsza (ale na razie chyba za wcześnie na ostateczne wnioski).

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, VAMET napisał:

Witam uprzejmie

...czy ktoś z Was będzie (lub jest już po) szczepił się 3 dawką?

Z poważaniem

Jak na wakacje do kraju którego lecę będą wymagali to tak.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
8 godzin temu, Subman napisał:

Podobnie zakażenia - dziś mamy ok. 3000 zakażeń dziennie, rok temu było ok. 8000 zakażeń dziennie.

WYKRYTYCH.

Społeczeństwo jest w części wyszczepione i w dużej części ma Covid za sobą - mają jakąś odporność = mniejsze objawy = nie ma wskazań do testu. Lub unikają testu bo się wkopali rok temu.

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

ciekawostka, ku rozwadze tych, którzy twierdzą, że covid to taka grypka - w większości krajów z dużą liczbą ofiar covid w 2019-2020 spadła średnia oczekiwana długość życia kobiet i mężczyzn - najbardziej w USA, u mężczyzn o ponad 2 lata, u kobiet nieco mniej, poza tym w Hiszpanii, Bułgarii, i następna chyba? niestety, Polska (dla mężczyzn; chyba, bo nie ma dokładnych danych liczbowych, tylko wykres obrazkowy), Chile, GB i Belgii - jedyne kraje, w których średni oczekiwany wiek wzrósł w tym czasie to Norwegia i Dania

tak na oko oceniając wykres dla Polski średnia długość życia mężczyzny spadła z 74 do 72,5 - 73; W USA np z ok 77 do poniżej 75

tylko niech cynicy się nie popisują i piszą,  że to dobre dla ZUS

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Na samym początku gadaliśmy że to dobre dla Zus bo umierają głównie emeryci.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

spodziewałem się raczej riposty, że to bardziej wskutek nadumieralności, nie samego covida - ale nadumieralność chyba równiej rozłożona pod względem wiekowym

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
20 godzin temu, Bono[UG] napisał:

Bez szczepień tak samo by dochodziło do mutacji.

Potrafisz to udowodnić?

12 godzin temu, galakty napisał:

WYKRYTYCH.

Społeczeństwo jest w części wyszczepione i w dużej części ma Covid za sobą - mają jakąś odporność = mniejsze objawy = nie ma wskazań do testu. Lub unikają testu bo się wkopali rok temu.

No właśnie, to dlaczego nadal wykonuje się tyle samo testów co rok temu czy w sezonie turystycznym?

Pytałem wcześniej, kto zarabia na tych testach, bez odpowiedzi.

Edytowane przez B@nita

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
34 minuty temu, B@nita napisał:

No właśnie, to dlaczego nadal wykonuje się tyle samo testów co rok temu czy w sezonie turystycznym?

Pytałem wcześniej, kto zarabia na tych testach, bez odpowiedzi.

Nie wiem, ale ktoś zarabia na pewno. To jest czysty biznes, dbanie o obywateli dawno się skończyło. Teraz to narzędzie.

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dokładnie teraz tylko kasa i kasa. Każdy musi odrobić straty po lockdawnie.

Fryzjer to już pewnie zostawi cenę taka jak jest nawet jak mu zniosą limity osób na godzinę.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
58 minut temu, B@nita napisał:

Potrafisz to udowodnić?

Wpisz sobie w wyszukiwarkę, np. czy wirusy mutują i pierwszy lepszy wynik ci to wyjaśni.

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W dniu 16.10.2021 o 17:02, kadajo napisał:

Jakoś muszą "udawać" ze szczepienia coś dają :)

Oczywiście, że szczepienia dają i to bardzo dużo. Tylko nie każdy jest w stanie to pojąć. 

10 godzin temu, ODIN85 napisał:

Dokładnie teraz tylko kasa i kasa. Każdy musi odrobić straty po lockdawnie.

Fryzjer to już pewnie zostawi cenę taka jak jest nawet jak mu zniosą limity osób na godzinę.

Oczywiście, że ceny zostaną. Jeszcze nigdy nie widziałem w usługach żeby ceny spadały. Do cen w EU mamy szmat drogi. Płace mają rosnąc to i ceny usług też, tylko najczęściej szybciej niż płace. Wzrost cen zostanie zahamowany w momencie jak dogonimy ceny unijne pomimo niższych płac. Piszę o wszystkich usługach na rynku. 

 

10 godzin temu, galakty napisał:

Nie wiem, ale ktoś zarabia na pewno. To jest czysty biznes, dbanie o obywateli dawno się skończyło. Teraz to narzędzie.

Masowe testy to dla mnie przekręt. 

Edytowane przez xtn

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
9 godzin temu, galakty napisał:

Nie wiem, ale ktoś zarabia na pewno. To jest czysty biznes, dbanie o obywateli dawno się skończyło. Teraz to narzędzie.

zarabia mnóstwo firm - normalnie takie "kity", czyli zestawy, do badań laboratoryjnych sprzedawane są do laboratoriów w niewielkiej ilości, obecnie chyba mln razy więcej - były już zresztą kłopoty z zestawami laboratoryjnymi, nawet próbówkami, reagentami, itd; ponadto ceny znacznie podskoczyły i klienci, tzn państwa, kupują, bo nie chcą ryzykować wobec nieokreślonej perspektywy wygaśnięcia epidemii; jeśli się weźmie pod uwagę że np z testów PCR ok 1% jest pozytywnych (wg danych włoskich - dla Polski ktoś podawał 5%, ale to chyba przesada), każdy test potrzebuje nowych tzw primerów, czyli reagentów, które rozpoznają sekwencje genowe do powielania, każdy wymaz potrzebuje też zestawu odpowiednich odczynników do przygotowania go do testu PCR, itd, i pewnie same  automatyczne zestawy do PCR też trzeba z czasem odnawiać, itd, to takiej "bonanzy" dla firm produkujących diagnostyczny sprzęt laboratoryjny i odpowiednie odczynniki chyba jeszcze w historii nie było - z ich punktu widzenia (i ich akcjonariuszy) najlepiej, żeby pandemia się uwieczniła

a kto zarabia łatwo sprawdzić - wystarczy przeczytać kilka artykułów w fachowych czasopismach z wynikami badań opartych na testach PCR, z reguły podają, jakie "kity" i primery używają, najczęściej firm amerykańskich; często powtarza się nazwa Roche, więc szwajcarska firma

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A my dopiero 4,jak zwykle w tyle😪

  • Haha 3

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Tematy

  • Odpowiedzi

    • OK, to to po 14 miesiącach od zamówienia: Muszę tutaj pochwalić iksa. Wiem, że ludzie wieszają na nich psy, ale moim zdaniem zachowali się BARDZO FAIR. Bo mogli anulować bez problemu, zwłaszcza wtedy, gdy zwykłe 3080 stały się EOL i weszły LHR. Wiem, że wiele sklepów dokładnie tak zrobiło - zakończono produkcję, nie zrealizujemy zamówienia, spadajcie. Iks wydał w zamian LHRki. Oczywiście nadal należy im się kop w dupę za to, że trzymali otwarte zamówienia na 3080 mając po parę sztuk każdego na premierę (zdaje się 5 sztuk TUF-ów na przykład), ale też duże brawa za doprowadzenie sprawy do końca. Na odchodne dostałem voucher na 5 dych w ramach przeprosin. Miłe - też nie musieli mi nic dawać przecież. Widzicie, net-szmaciarze? Tak należy postępować z klientem. Brawo @X-KOM.PL. Dzięki temu chętnie do Was wrócę   Sama karta - no cóż, Inno3D jest trochę przed PNY czy KFA w kategorii "egzotyka", ale generalnie na końcu stawki. A to się słabo sprzedaje. Wartość odsprzedaży potrafi być jakieś 10% mniejsza w porównaniu do MSI oraz ASUS. Ale co miałem powiedzieć? "Nie, nie chcę karty za pół obecnej ceny rynkowej" ? Wziąłem co dali Trochę szkoda, że nie gigabyte, bo zamiennie ludzie dostają Inno i Gigabajty, a Gigabyte łatwiej sprzedać w razie czego, ale już nie narzekam. Musiałem dopłacić 4 stówy, bo X4 to najwyższy model Inno3d, takie miał MSRP. Co wydaje się spoko. Od X3 recenzowanego w dzień premiery różni się dodatkowym heatpipe'm (8 zamiast 7) oraz czwartym wiatraczkiem do sekcji zasilania (raczej zbędny bajer). Podejrzewam, że hałasowo będzie coś jak Gigabyte Gaming, czyli nieźle. Powinien być trochę lepszy od Eagle. Jasne, będę pisał w odpowiednim temacie Zaraz się biorę za montaż. Pewnie będzie yebnięta i sypać artami na dzień dobry, znając moje szczęście  
    • Dalej nie puszczalem, odpale wieczorem jak mnie nie bedzie ale czas glownie zalezy od tego ile wpiszesz zeby testowal jeden etap. 4h dla jak dlugiego pojedynczego testu?
    • Rtx3080 odpalony , ale cewki grają . Na 6800xt było zauważalnie ciszej ... Mam nadzieję, że się ucisza jak karta się dotrze, jak nie to będę szukał na zamianę 6900xt z blokiem wodnym . 
    • Twoja płytka to był top do OC tych prockow pamiętam  lepsza byla tylko crosshair formula iv
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...