Skocz do zawartości
Camis

Covid-19 - Pandemia

Czy przed wakacjami zaszczepisz się szczepionką na Covid-19?:  

571 użytkowników zagłosowało

  1. 1. Czy przed wakacjami zaszczepisz się szczepionką na Covid-19?:

    • Tak - obojętnie którą
      103
    • Tak - szczepionką mRNA
      89
    • Tak - szczepionką wektorową na adenowirusie (AstraZeneca)
      10
    • Nie
      310
    • Nie wiem / nie mam zdania
      59


Rekomendowane odpowiedzi

Napisano (edytowane)
16 minut temu, Camis napisał:

1642401751055-png.2644260

Polska gęstość zaludnienia na km^2 - 124

Australia - 2,6

Do tego jeszcze dochodzą czynniki jak klimat czy mieszkanie na ranczach a nie w miastach.

Edytowane przez Áltair
  • Like 1
  • Upvote 4

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, Áltair napisał:

Polska gęstość zaludnienia na km^2 - 124

Australia - 2,6

90% Australijczyków mieszka w miastach gdzie gdzie gęstość zaludnienia 400-500 km2

  • Upvote 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, severall napisał:

90% Australijczyków mieszka w miastach gdzie gdzie gęstość zaludnienia 400-500 km2

2/3 populacji mieszka w większych miastach. Mają też kilkanaście milionów obywateli mniej niż w Polsce. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
12 minut temu, Áltair napisał:

Polska gęstość zaludnienia na km^2 - 124

Australia - 2,6

Do tego jeszcze dochodzą czynniki jak klimat czy mieszkanie na ranczach a nie w miastach.

+ służba zdrowia, styranie Polaków, choroby...

Nie da się porównać 1:1 poziomu wyszczepienia i zgonów takich krajów. Nas prędzej do Ukrainy powinno się porównywać, ale tam leją na pandemię. Znajomy był w górach, to robią tyle testów aż wyjdzie negatywny i można się bawić :D 

  • Haha 1
  • Upvote 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, ODIN85-431 napisał:

No to już mogą zapomnieć o jakimkolwiek turnieju tenisa tam przez te 3 lata.

Człowieku o czym ty bredzisz, Australian Open będzie się odbywał bez względu na to czy będzie grał w nim Djokovic czy też nie, podobnie zresztą jak inne turnieje organizowane w Australii.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
6 minut temu, Áltair napisał:

2/3 populacji mieszka w większych miastach. Mają też kilkanaście milionów obywateli mniej niż w Polsce. 

W przybliżeniu i w PL i Australii w miastach mieszka około 23 mln ludzi i rzeczywiste zagęszczenie ludności może być zbliżone, a być może wyższe w Australii z powodu większej ilości bardzo dużych miast. 

 

5 minut temu, ODIN85-431 napisał:

Po co tam sponsorzy mieliby się pchać jak mistrza nie będzie?

Raczej mistrz straci sponsorów niż turniej. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

nie zamierzam nikogo przekonywac, bo jezeli ktos przez dwa lata nie moze czegos zrozumiec, nie zrozumie tego jednym postem. napisze tylko dlaczego ja i moja rodzina sa zaszczepini (2-3 dawki). w zeszlym roku przeszlismy covid cala rodzina, jedni lzej - pare dni, jedni gorzej. osobisci lezalem pare dni na oddziale covid. nie da sie tego zapomniec i opisac. to tak jak moja babcia opowiadala mi drzacym glosem o wojnie i smierci. czlowiek tylko probuje sobie cos wyobrazic, ale wyobraznia jest na tyle ograniczona, na ile sami jestesmy czyms doswiadczeni. tak jest i bedzie. reszta to instynkt samozachowawczy i odpowiedni poziom myslenia abstrakcyjnego.
zaszczepilismy sie cala rodzina  bo:
- nie chcemy przechodzic ponownie tego samego
- chcemy ograniczyc do min czas emisji wirusa, jezeli ponownie sie nim zarazimy
- bo tak powinno sie reagowac w cywilizowanych czasach i krajach, gdzie wiekszosc chorob, to choroby cywilizacyjne, dot. calej populacji, a nie jednostki.  

 

 

 

  • Haha 1
  • Confused 1
  • Upvote 5

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Teraz, ODIN85-431 napisał:

Po co tam sponsorzy mieliby się pchać jak mistrza nie będzie?

Mam poważne wątpliwości czy masz jakąkolwiek orientację jak chodzi o tenis, sam jestem kibicem od ponad 30 lat.

Obrońca tytyłu i tak może nie zagrać z powodu kontuzji/choroby, a w tym konkretnym przypadku, Djokovic sam sprokurował problem.

Btw, sponsorzy wspierają finansowo turniej jako taki, a nie pojedynczego zawodnika.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

I cyk teraz Francja banuje antyszczepów:


 

Cytat

Francuzi zamknęli furtkę Djokoviciowi. Chcą tylko zaszczepionych sportowców


We Francji rywalizować będą mogli tylko zaszczepieni sportowcy — poinformowała agencja AFP. Taką decyzję podjął francuski rząd, a jego decyzja jest niewątpliwie echem sytuacji z Australian Open z udziałem Novaka Djokovicia.

To może spowodować niemałe zamieszanie. Wszyscy sportowcy rywalizujący we Francji i przybywający do Francji będą musieli być zaszczepieni. Będą również musieli przedstawić stosowne dokumenty na to. Będzie to dotyczyć turnieju tenisowego Rolland Garros, co oznacza, że Novak Djoković nie będzie mógł w nim wystąpić, jeśli się nie zaszczepi.


To samo ma dotyczyć turnieju Sześciu Narodów w rugby czy meczów Ligi Mistrzów rozgrywanych na terytorium Francji. To wymusi na klubach spoza tego kraju obowiązek zaszczepienia swoich zawodników. "Jak tylko ustawa zostanie ogłoszona, obowiązkowe stanie się szczepienie" - poinformowała Roxana Maracineanu, delegat ministra ds. sportu we Francji.

https://www.onet.pl/sport/onetsport/francuzi-zamkneli-furtke-djokoviciowi-chca-tylko-zaszczepionych/9278yns,d87b6cc4

Edytowane przez Camis

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Fajny temat zastępczy, pokłóćmy się o sportowca, a w miedzy czasie jakieś przepisiki wejdą ;) 

  • Haha 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, galakty napisał:

No cóż, przez szczepionki to bym powiedział że wręcz gorzej, bo możesz się zaszczepić i z radością legalnie zarażać innych. Bez szczepionki byś miał lockdown i zamknięte gastro. 

Więc zarażeń będzie więcej dzięki szczepieniom i polityce pandemii. Ot ironia. 

Ale to nie przeszkadza samo z siebie, że będzie więcej zakażeń. Ważne aby nie było zbyt wiele hospitalizacji.

Gdybyśmy trzymali lockdown cały czas, zapewne już byśmy mieli rewolucję jakąś, a na pewno bidę taką, że aż by piszczało. Lockdowny są dobre, ale "pulsacyjnie". Ciągle tego utrzymać się nie da.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
10 minut temu, adashi napisał:

Ale to nie przeszkadza samo z siebie, że będzie więcej zakażeń. Ważne aby nie było zbyt wiele hospitalizacji.

Gdybyśmy trzymali lockdown cały czas, zapewne już byśmy mieli rewolucję jakąś, a na pewno bidę taką, że aż by piszczało. Lockdowny są dobre, ale "pulsacyjnie". Ciągle tego utrzymać się nie da.

To niech przestaną podawać ilość zarażonych i przeżywać, że mamy TAAAAKIE REKORDY ;) 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
46 minut temu, galakty napisał:

To niech przestaną podawać ilość zarażonych i przeżywać, że mamy TAAAAKIE REKORDY ;) 

Media robią to samo co zawsze: szukają taniej sensacji niezależnie od tego, czy merytorycznie jest w tym jakaś treść czy nie. Taki bonus.

  • Like 1
  • Haha 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
9 godzin temu, duch11 napisał:

Az boje sie spytac co tam bylo, ze usuneli ;)

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Camis napisał:

Gdyby jeszcze te szczepionki działały i było ich 100% potwierdzone bezpieczeństwo, to można wtedy banować. A tak po szczepieniach mogą być powikłania, nawet śmierć, szczepionki nie chronią przed chorobą i zgonem, wirus dalej szaleje jak szalał, ale co tam, szczepcie się, a my zorganizujemy imprezę masową.

  • Like 2
  • Confused 1
  • Upvote 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
13 minut temu, Áltair napisał:

Gdyby jeszcze te szczepionki działały i było ich 100% potwierdzone bezpieczeństwo, to można wtedy banować. A tak po szczepieniach mogą być powikłania, nawet śmierć, szczepionki nie chronią przed chorobą i zgonem, wirus dalej szaleje jak szalał, ale co tam, szczepcie się, a my zorganizujemy imprezę masową.

A co jest w 100% bezpieczne i skuteczne? Jest potwierdzono, że ryzyko ciężkiego przebiegu choroby i zgonu jest kilka razy niższe po szczepieniu a powikłania poszczepienne są zdecydowanie rzadsze i mniej groźnie niż po przechorowaniu covida, więc czego w zasadzie oczekujesz?

Środki antykoncepcyjne też odrzucasz, bo żaden nie da ci 100% gwarancji działania?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Cytat

 

Przeciwciała nie są żadnym wskaźnikiem odporności, ponieważ decyduje o tym pamięć immunologiczna i odporność komórkowa. Wybraliśmy przeciwciała do badania, bo jest to trochę na zasadzie: dlaczego lejecie mi na głowę sok malinowy? Bo jedynie taki mamy – komentuje w rozmowie z PAP wirusolog, prof. Włodzimierz Gut.

PAP: Rozprzestrzeniający się po świecie i w Polsce wariant Omikron jest bardziej zakaźny, łatwiej się przenosi między ludźmi. Czy nie powinniśmy używać bardziej szczelnych maseczek, szczególnie w pomieszczeniach zamkniętych? Amerykańskie Centrum Kontroli i Prewencji Chorób (CDC) ma wydać wkrótce zalecenie noszenia masek N95 i KN95 stosowanych przez personel medyczny. Informuje o tym „Washington Post”.

Prof. Włodzimierz Gut: Ja bym zalecał noszenie szczelnych masek BLS o najwyższym standardzie wraz z goglami.

 

Profesor jak zawsze w formie.

Cytat

Uważa pan, że osoby zaszczepione dwiema dawkami po zakażeniu nie muszą się doszczepiać, uzyskają dodatkową odporność w sposób naturalny? Ja wolałem się zaszczepić trzema dawkami.

Odporność zyskuje się zawsze w dwojaki sposób, różne są tylko konsekwencje uzyskiwania tej odporności. To jest loteria, w której mamy nagrodę sto złotych albo milion zł. Zawsze jednak coś wygramy.

Czyli ja mam szansę na wygranie miliona, a nie jedynie stu złotych?

Wzmacniamy naszą odporność, ale wzmacniamy też coś, czego nie znamy. Przeciwciała nie są żadnym wskaźnikiem (odporności – PAP), ponieważ decyduje o tym pamięć immunologiczna i odporność komórkowa. Wybraliśmy przeciwciała do badania, bo jest to trochę na zasadzie: dlaczego lejecie mi na głowę sok malinowy? Bo jedynie taki mamy.

Trudniej jest badać odporność komórkową?

Nie da się tego zrobić w sposób masowy - jedynie u pojedynczych osób, a nie u setek czy tym bardziej tysięcy pacjentów. Zakładamy, że gdy ktoś odpowiedział przeciwciałami, to musiał odpowiedzieć także pozostałymi elementami.

Nie jest Pan zwolennikiem doszczepiania kolejnymi dawkami?

Jestem zwolennikiem szczepienia całej populacji.

Wszystko opiera się na założeniach i systemie binarnym. My tylko tak zakładaliśmy :) 

https://pulsmedycyny.pl/prof-gut-przeciwciala-nie-sa-zadnym-wskaznikiem-odpornosci-1138487

 

Tutaj też specjalista, który się ekscytuje poziomem przeciwciał po szczepieniu. Podniecanie się ilością przeciwciał wygląda trochę jak podniecanie się jakością sprzętu Audiovoodoo.

 

Teraz, Radar28 napisał:

A co jest w 100% bezpieczne i skuteczne? Jest potwierdzono, że ryzyko ciężkiego przebiegu choroby i zgonu jest kilka razy niższe po szczepieniu a powikłania poszczepienne są zdecydowanie rzadsze i mniej groźnie niż po przechorowaniu covida, więc czego w zasadzie oczekujesz?

Środki antykoncepcyjne też odrzucasz, bo żaden nie da ci 100% gwarancji działania?

Problem jest jeden, nikt cię nie zmusza do używania środków antykoncepcyjnych i nie segreguje z tego powodu, nie odbiera ci też podstawowych praw. 

  • Upvote 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
11 minut temu, Radar28 napisał:

A co jest w 100% bezpieczne i skuteczne? Jest potwierdzono, że ryzyko ciężkiego przebiegu choroby i zgonu jest kilka razy niższe po szczepieniu a powikłania poszczepienne są zdecydowanie rzadsze i mniej groźnie niż po przechorowaniu covida, więc czego w zasadzie oczekujesz?

Środki antykoncepcyjne też odrzucasz, bo żaden nie da ci 100% gwarancji działania?

Coś może być całkowicie bezpieczne wg badań klinicznych na bardzo dużej grupie testowej. Nie są więc w to wliczane indywidualne, jednostkowe alergie czy przeciwwskazania na jakiś czynnik.

14 minut temu, ODIN85-433 napisał:

To przed zgonem też już nie chronią?

Od miesięcy wiadomo, że nie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Teraz, Áltair napisał:

Coś może być całkowicie bezpieczne wg badań klinicznych na bardzo dużej grupie testowej. Nie są więc w to wliczane indywidualne, jednostkowe alergie czy przeciwwskazania na jakiś czynnik.

To czemu każdy lek ma na ulotce długą litanię możliwych skutków ubocznych z wyszczególnieniem częstości występowania? Czym pod tym względem różnią się aktualne szczepionki?

Teraz, Áltair napisał:

Od miesięcy wiadomo, że nie.

Znowu: nie chronią w 100% ale znacznie ograniczają ryzyko śmierci. Ty tego nie nazwiesz ochroną a ja jednak tak. Pasy bezpieczeństwa nie zagwarantują, że nie zginiesz w wypadku samochodowym, ale jest chyba oczywiste, że znacznie lepiej je zapinać.

16 minut temu, مارتشين napisał:

Problem jest jeden, nikt cię nie zmusza do używania środków antykoncepcyjnych i nie segreguje z tego powodu, nie odbiera ci też podstawowych praw. 

Segregacji sanitarnej nie powinno być. Taki pomysł powstał w momencie, gdy liczono na to, że szczepionka będzie blokować rozprzestrzenianie się wirusa a tak niestety nie jest. A co do ograniczania praw podstawowych: o jakie konkretnie prawa chodzi? To było tutaj wałkowane nie raz, ale jak już w to wchodzimy, to lepiej zacząć od konkretów.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Dopiero, gdy zaczęli mówić o potrzebie zablokowania Joe Rogana to zorientowałem się że miał podcast z Peter A. McCullough. Zdziwiłem się że spotify ma teraz obraz, a nie tylko dźwięk :E 
https://open.spotify.com/episode/0aZte37vtFTkYT7b0b04Qz Już w ciągu 16 minut są ciekawe rzeczy.
Na logikę.... Dlaczego nie zrobią po prostu debaty ekspertów, zamiast całej bandy fact-checkingów, która tylko piętnuje ludzi i nie prowadzi żadnej debaty. Co za problem zaprosić 2 specjalistów na żywo poprzez komunikator?

Edytowane przez musichunter1x

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Koronawirus będzie krążył jeszcze przez wiele lat, ale fala związana z wariantem Omikron powinna być ostatnią, która wiąże się z licznymi ograniczeniami - powiedział szef koncernu farmaceutycznego Pfizer Albert Bourla w rozmowie z francuską stacją BFM TV.

 

To wirus, który rozprzestrzenił się na całym świecie, więc bardzo trudno się go pozbyć - wskazał Bourla. Ocenił jednak, że w przyszłości nie będzie wielu ograniczeń, ponieważ szczepionki i leczenie okazały się skuteczne.

W rozmowie z BFM TV oświadczył również, że szczepionka przeciw Covid-19 dla dzieci jest "bezpieczna i skuteczna", ale zastrzegł, że czwarta dawka nie powinna być jeszcze dopuszczona do stosowania u wszystkich, ponieważ "nie zebrano wystarczającej ilości danych".

Bourla powiedział, że w ramach walki z Covid-19 Pfizer przygotowuje plan inwestycyjny we Francji o wartości 520 mln euro. Ponadto - jak poinformował - koncern nawiązał współpracę z francuską grupą Novasep, by opracować lek przeciwko chorobie powodowanej przez koronawirusa.



 

Teraz, musichunter1x napisał:

Dopiero, gdy zaczęli mówić o potrzebie zablokowania Joe Rogana to zorientowałem się że miał podcast z Peter A. McCullough. Zdziwiłem się że spotify ma teraz obraz, a nie tylko dźwięk :E 
https://open.spotify.com/episode/0aZte37vtFTkYT7b0b04Qz
Na logikę.... Dlaczego nie zrobią po prostu debaty ekspertów, zamiast całej bandy fact-checkingów , która tylko piętnuje ludzi i nie prowadzi żadnej debaty. Co za problem zaprosić 2 specjalistów na żywo poprzez komunikator?

Może dlatego? :E 

https://tvn24.pl/polska/kto-panu-dal-tytul-wiesniakowi-jednemu-ra164427-3517071

3 minuty temu, Radar28 napisał:

Segregacji sanitarnej nie powinno być. Taki pomysł powstał w momencie, gdy liczono na to, że szczepionka będzie blokować rozprzestrzenianie się wirusa a tak niestety nie jest. A co do ograniczania praw podstawowych: o jakie konkretnie prawa chodzi? To było tutaj wałkowane nie raz, ale jak już w to wchodzimy, to lepiej zacząć od konkretów.

Poważnie nie wiesz o co chodzi? U nas jeszcze tego tak nie widać, są tylko wyjątki jak na razie, ale zobacz sobie na zachód gdzie to już funkcjonuje. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
8 minut temu, مارتشين napisał:

Poważnie nie wiesz o co chodzi? U nas jeszcze tego tak nie widać, są tylko wyjątki jak na razie, ale zobacz sobie na zachód gdzie to już funkcjonuje. 

W konkretnych krajach zachodnich i nie tylko różne rzeczy się dzieją i jak najbardziej są sytuacja i miejsca gdzie pojechano za ostro z wymuszaniem reżimu sanitarnego, ale ja się pytam o to, jak rozumiesz pojęcie praw podstawowych: co się tam zalicza i jakie ograniczenia je łamią. Dyskutować można konkretami a nie ogólnikami.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
51 minut temu, مارتشين napisał:

Mogłem dodać, że jeszcze takich na poziomie :E 
Nie śledzę w ogóle telewizji, ale słyszałem tylko o programie Pospieszalskiego, który próbował robić jakieś debaty, a nie jednostronne monologi propagandowe.
Jestem już na 24 minucie Joe Rogana z 2h 45m i dziw mnie bierze, że od grudnia tego nie zablokowali. Może Spotify jest w porządku i warto znów im płacić.

W  około 40 minucie jest prosty sposób na zapobieganie wirusowi, a przynajmniej pozytywnemu testowi.
~43 minuta komentarz odnośnie masek.
~50-55 minuta, złoto odnośnie tego czy można być chorym dwa razy.
https://open.spotify.com/episode/0aZte37vtFTkYT7b0b04Qz

Edytowane przez musichunter1x

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość
Ten temat został zamknięty. Brak możliwości dodania odpowiedzi.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Tematy

  • Odpowiedzi

    • Na pewno jakiś skandal wybuchł,stąd te dymisje wśród ministrów. Jeśli faktycznie Boris podda się do dymisji,to nasz Pinokio i ten cały nasz rząd będą mieli od kogo uczyć,kiedy należy powiedzieć dość i odejść
    • Ale o co tobie tutaj chodzi. Ja też mam na liście życzeń około 100 pozycji na stemie. Co ma do tego koszt tych wszystkich gier i czas ich przejścia. Ja na tą listę wrzucam tytuły które wywołały u mnie jakiekolwiek pozytywne zainteresowanie. Jak nie mam w co grać to patrzę na taką listę i z niej szukam sobie coś co mogę kupić i pograć. Dlatego są na liście życzeń a nie już zakupione tworząc kupkę wstydu.. 
    • Dobiję Cię, teraz 3060 12GB chodzą po 1500zł
    • Nie do końca, bo obecnie bodajże koszty kopania przewyższają zysk na urobku  a takie PV nawet zimą coś tam produkuje i jesteś "na plus". U mnie styczeń i luty br to było coś około 220kWh miesięcznie a marzec miałbym grzany 100% za darmo, bo produkcja > 700kWh.  Nie wszystko byłem w stanie na bieżąco odebrać w domu, więc szło sporo do sieci a jeśli by w tym czasie działała klima, to miałbym te średnio 200kWh 'za darmo" wzięte na autokonsumpcję.  A w zimie pewnie mógłbym część rachunku opłacać z subkonta, na które trafiały pieniądze ze sprzedawanych w okresie marzec - maks listopad nadwyżek.  Nie namawiam na inwestycję w PV ale podpowiadam jak można sobie poprawić komfort życia. Dodatkowo w lecie mam klimatyzację praktycznie "za darmo" - czyli bez nakładów na energię, bo jeśli jest potrzebna klima to znaczy, że słońce świeci. A jak świeci słońce, to pracują panele - najczęściej z mocą wyższą niż zapotrzebowanie na energię generowane przez jednostkę od klimy. Owszem, można się bawić w lokaty, ale te wymagają choć minimum wysiłku, żonglowania pieniędzmi aby wybrać najlepszą opcję na dany moment a pv na dachu to mam i zapominam, nie muszę nic robić.
    • Weź mnie nie dobijaj. Pół miesiąca temu kupiłem używkę RTX 2060 z gwarancją za 1500zł i jeszcze się cieszyłem, że to okazja xD A teraz tylko nieco słabsze GTX 1660Ti i 1660 Super chodzą po 700-800zł. 
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...