Skocz do zawartości
Camis

Covid-19 - Pandemia

Czy przed wakacjami zaszczepisz się szczepionką na Covid-19?:  

571 użytkowników zagłosowało

  1. 1. Czy przed wakacjami zaszczepisz się szczepionką na Covid-19?:

    • Tak - obojętnie którą
      103
    • Tak - szczepionką mRNA
      89
    • Tak - szczepionką wektorową na adenowirusie (AstraZeneca)
      10
    • Nie
      310
    • Nie wiem / nie mam zdania
      59


Rekomendowane odpowiedzi

Napisano (edytowane)

A'propos Mosińskiego :D
 

 

10 godzin temu, LeBomB napisał:

(...)

Zatem nie piernicz proszę, że nie ma blokowania miejsc, bo każde kolejne miejsce zakaźne to miejsce odebrane na innym oddziale razem z personelem, ponieważ standardowe miejsca na oddziałach zakaźnych już dawno są regularnie przepełnione. Sam z resztą pisałeś, że nie leczenie innych chorób leży. No leży, bo nie ma kto tego robić i gdzie. To nie są placówki i personel z gumy. 

(...)

Teraz bym musiał napisać po raz tysięczny to samo, ale nie mam już na to chęci. Napisze więc hasłowo: diagnozowanie i leczenie w POZ (a raczej ich brak), teleporady, sytuacja przed 2020 r. (chorzy na grypę, anginę i inne choroby zakaźne trafiali do szpitali, w tym na OIOM, stanowili zagrożenie dla osób starszych czy o osłabionej odporności i jakoś sobie z tym radzono).

We Francji jest już możliwość dopuszczenia do pracy zakażonych lekarzy (co wydaje się absurdem wobec wcześniejszego zwalniania zdrowych niezaszczepionych, ale generalnie jest krokiem w stronę normalności). Problem leży w systemie, jego dezorganizacji i w irracjonalnych rozwiązaniach. Łatwiej oczywiście jest hejtować kogoś, bo nie ma ochoty obniżyć ryzyka własnej hospitalizacji z 0,2% do 0,15% w jedyny słuszny skosób, ale to droga donikąd.

10 godzin temu, LeBomB napisał:

Nie, porównanie pokazuje wprost merytorykę i logikę niektórych osób wypowiadających się o szczepieniach typu "skoro coś nie działa w 100% to nie powinno się tego nakazywać" labo "skoro niesie za sobą ryzyko zgonu lub uszczerbku na zdrowiu to nie powinno się tego nakazywać". Zastosowałem po prostu tą samą logikę wypowiedzi względem pasów i poduszek.

Skutki stosowania pasów i poduszek też są zależne od wielu sytuacji, od masy i wieku również :E 

Nie słyszałem, żeby osoby złapane na jeżdżeniu bez pasów nie miały wstępu do restauracji, kin, teatrów itd., ale może mało wiem ;) I kto niby twierdził, że "skoro coś nie działa w 100% to nie powinno się tego nakazywać"? Tutaj to coś nie działa w ogóle (rekordy zakażeń w krajach wyszczepionych i segregujących). Od początku jedynym argumentem za obowiązkiem szczepień lub segregacją była ochrona innych, nie siebie.

Generalnie uważam takie dyskusje za coś aberracyjnego w sytuacji, gdy co tydzień umierają tysiące seniorów, których można by naprawdę relatywnie łatwo uratować. Zamiast tego drzemy szaty z powodu kilkunastu młodych ludzi, którzy mieli ogromnego pecha czy o kilkudziesięciu łózkach szpitalnych zajętych przez nich w skali całego kraju.

Edytowane przez Assassin

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

To teraz ja to jestem głupi. Niektóre kraje skróciły ważność paszportu covidowego i tak, np. w Grecji paszport covidowy będzie ważny 7 miesięcy. We Włoszech ten paszport będzie ważny 6 miesięcy. Inne kraje ważność paszportu skróciły jeszcze bardziej. To wszystko jest robione po to żeby zachęcić do wzięcia kolejnej dawki jak to mówią. W Polsce ma być ważny chyba 9 miesięcy.
 

Załóżmy że Polsce ten kto się zaszczepi 2 razy to dostaje paszport i jest ważny 9 miesięcy. Jednak kiedy zechce się takiej osobie po 7 miesiącach lecieć do np. Włoch to ten paszport nie będzie ważny i taka osoba będzie się musiała zaszczepić 3 raz? Dobrze ja to rozumiem?

https://turystyka.wp.pl/kolejne-kraje-skracaja-waznosc-paszportow-covidowych-nawet-do-pieciu-miesiecy-6727662002240480a

Edytowane przez sabaru

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, Assassin napisał:

Zamiast tego drzemy szaty z powodu kilkunastu młodych ludzi, którzy mieli ogromnego pecha czy o kilkudziesięciu łózkach szpitalnych zajętych przez nich w skali całego kraju.

To nie jest kilkadziesiąt przypadków. Dane z Kanady podałem. To samo widać we wszystkich stanach w USA. Przykładowo - na Florydzie (21 mln mieszkańców) w której średnia wieku populacji jest niemal taka sama jak w Polsce w ciągu ostatniego tygodnia 736 hospitalizowanych osób (6%) z powodu COVID-19 to byli 20-29 latkowie. Oczywiście jeśli chodzi o zgony wygląda to już zdecydowanie inaczej - umierają głównie seniorzy.

f3PvrP0.png

CsiHj3M.png

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, sabaru napisał:

Załóżmy że Polsce ten kto się zaszczepi 2 razy to dostaje paszport i jest ważny 9 miesięcy. Jednak kiedy zechce się takiej osobie po 7 miesiącach lecieć do np. Włoch to ten paszport nie będzie ważny i taka osoba będzie się musiała zaszczepić 3 raz? Dobrze ja to rozumiem?

https://turystyka.wp.pl/kolejne-kraje-skracaja-waznosc-paszportow-covidowych-nawet-do-pieciu-miesiecy-6727662002240480a

Dobrze to rozumiesz, niestety taki bałagan z tymi certyfikatami może się skończyć tylko w jeden sposób, będzie masowa produkcja fałszywych. A ta Łotwa i Włochy to już kompletny obłęd.

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jak zwykle komuchy dzielnie walczą z problemami, które sami wymyślają.

  • Like 1
  • Upvote 3

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Jesteśmy uratowani

IMG_20220119_034539.thumb.jpg.e1abaa9fbd9df329f5b2db8547091eb2.jpg

Edytowane przez lokiju
  • Haha 4

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
5 godzin temu, ODIN85-444 napisał:

Dziś ma być tak wielka liczba że sam Niedzielski ma ją podać na konfie o 10.30😥

Podawanie statystyk zakażeń jest bez sensu dlatego że większość takich osób siedzi w domu z katarem albo kaszlem. Tak że tym się  nie ma co przejmować. Równie dobrze mogą podawać ile w danym dniu samochodów czy kurczaków sprzedano w sklepie.

Edytowane przez sabaru
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
9 godzin temu, Assassin napisał:

(chorzy na grypę, anginę i inne choroby zakaźne trafiali do szpitali, w tym na OIOM, stanowili zagrożenie dla osób starszych czy o osłabionej odporności i jakoś sobie z tym radzono).

Bo znacznie mniej wymagało hospitalizacji na oddziałach zakaźnych. Anginę w zdecydowanej większości leczy się w domu. W przypadku grypy ludzie zazwyczaj trafiają z powikłaniami, czyli zapalenie płuc, które leczy się też na innych oddziałach niż zakaźny, albo z problemami z sercem, do tego też są inne oddziały, które mają z reguły więcej miejsc niż oddziały zakaźne.

10 godzin temu, Assassin napisał:

Nie słyszałem, żeby osoby złapane na jeżdżeniu bez pasów nie miały wstępu do restauracji, kin, teatrów itd., ale może mało wiem

A ja nie o tym pisałem w sensie porównania do pasów. Porównanie, którego użyłem na prawdę nie jest skomplikowane, nie wiem czemu na siłę próbujecie je rozciągać na tematy, których przy tym porównaniu nie poruszyłem.

 

10 godzin temu, Assassin napisał:

Zamiast tego drzemy szaty z powodu kilkunastu młodych ludzi, którzy mieli ogromnego pecha czy o kilkudziesięciu łózkach szpitalnych zajętych przez nich w skali całego kraju.

W skali kraju i dłuższego okresu niż tydzień to nie jest kilkunastu młodych ludzi, ale już kilkaset, a w sprawie łóżek widzę, że dalej ignorujesz pewne oczywiste powiązania i wracamy do retoryki "wystarczy dostawić łóżek"... Tak, taka dyskusja to nie tylko coś aberracyjnego, ale wręcz abstrakcyjnego i absurdalnego przez próby sprowadzenia przez bagatelizację rzeczy istotnych w dyskusji do banału.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, ODIN85-444 napisał:

A to nie jest tak że teraz na test są kierowane tylko osoby z poważnymi objawami?

Po komentarz jak się ktoś chwali za co siedzi w domu można wywnioskować że badają wszystkich, nawet tych co mają tylko katar. Ostatnio weszło coś takiego że jeżeli ktoś z domowników ma covida to badają jak leci. Więc i przy okazji może u kogoś też z minimalnymi objawami wykryć że ma i wlatuje do statystyk. Chyba że się coś znowu zmieniło. Czasami nie idzie na tym nadążyć bo to potrafi się z dnia nadzień zmienić.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
8 minut temu, sabaru napisał:

Po komentarz jak się ktoś chwali za co siedzi w domu można wywnioskować że badają wszystkich, nawet tych co mają tylko katar. Ostatnio weszło coś takiego że jeżeli ktoś z domowników ma covida to badają jak leci. Więc i przy okazji może u kogoś też z minimalnymi objawami wykryć że ma i wlatuje do statystyk. Chyba że się coś znowu zmieniło. Czasami nie idzie na tym nadążyć bo to potrafi się z dnia nadzień zmienić.

Sam znam kilka osób które dobrowolnie poszły zrobić test. Po jaką cholerę nie mam pojęcia, ale cóż... 

  • Upvote 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie każdy pracuje w budce z kebabem, oni i tak na zdalnej pracują bo muszą.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
19 minut temu, ODIN85-444 napisał:

E tylko trochę ponad 30k,zgonów też nie za wiele.

Specjalnie tak napisałeś żeby wyglądało jakby było 30k zgonów, a nie zakażeń?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
28 minut temu, ODIN85-444 napisał:

Jest przecinek w odpowiednim miejscu, a po drugie 30k zgonów jednego dnia jest u nas nierealne.

To oprócz przecinka dopisz jeszcze przed nim że to 30k dotyczy zakażań i zdanie będzie w tedy poprawnie złożone. Zdaje się że doskonale zdajesz sobie sprawę z tego że nie wszyscy umieją czytać ze zrozumieniem i nie zawsze ktoś jest obeznany w danym temacie. Jak w tedy taka osoba przeczyta takie zdanie to pierwsze co po myśli to że jest właśnie 30k zgonów. Po za tym zaczynasz się tłumaczyć więc jestem przekonany że specjalnie tak napisałeś zdanie i nieźle w tych tematach jesteś obeznany.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W ogóle można jakoś zablokować jego posty? Bo widzę że moderacja nie potrafi sobie z trollem poradzić i zaraz do pięćsetnego konta dobije robiąc śmietnik... Nie chcę widzieć żadnych postów z "odin" w nazwie. Da się? 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Nie wiem w ogóle po co mu odpisujecie. Za to też miały lecieć bany.

@galakty chyba to forum nie ma takiej możliwości, żeby z automatu ignorować użytkowników mających w nazwie jakiś konkretny ciąg znaków.

Edytowane przez LeBomB
  • Sad 1
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Cytat

- Zdecydowaliśmy o wprowadzeniu obowiązkowego przejścia na pracę zdalną w administracji publicznej - poinformował minister zdrowia Adam Niedzielski, który o wprowadzenie podobnego kroku zaapelował do pracodawców. Pytany czy zostaną wprowadzone dodatkowe obostrzenia, minister zdrowia przekazał, że takie decyzje zostaną podjęte w najbliższym czasie. Jednocześnie zaznaczył, że Polska raczej nie wróci do lockdownu.

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/polska/news-koronawirus-w-polsce-czy-beda-nowe-obostrzenia,nId,5779115

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Za tydzień/dwa będzie masakra, IMHO dojdą kolejne obostrzenia. 

 

comment_1642585050Il2jXzGvqHMGcoQf2ak8P1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Omikron w akcji, u nas będzie IMHO dużo gorzej, z tym że nie będziemy wiedzieć bo za mało testów będą robić.

 

1642590710005-png.2655116

  • Sad 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, galakty napisał:

Sam znam kilka osób które dobrowolnie poszły zrobić test. Po jaką cholerę nie mam pojęcia, ale cóż... 

Dbają o własne zdrowie albo z ciekawości.

W dniu 17.01.2022 o 22:50, LeBomB napisał:

 

Pasy bezpieczeństwa w ułamku procent przypadków mogą przyczynić się do śmierci a nie do uratowania życia, olejmy pasy bezpieczeństwa, czemu jest nakaz ich stosowania!

Są udowodnione przypadki, że poduszki powietrzne w samochodach w momencie wystrzału mogą spowodować ubytek słuchu, a w niektórych przypadkach doprowadziły do śmierci, dlaczego producenci aut mają obowiązek montowania tych śmiercionośnych i powodujących uszczerbek na zdrowiu urządzeń?!

Dlaczego jak auto ma niesprawne pasy lub poduszki powietrzne może zatem zostać nałożona kara, albo auto może być wycofane z ruchu?

 

 

Leci tu tyle postów, że już omówiono tę kwestię. Sytuacje na drodze i wirus to zupełnie inne działy. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Teraz, Áltair napisał:

Dbają o własne zdrowie

Przecież tego się nie leczy, to jakie dbanie o zdrowie? 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Teraz, galakty napisał:

Przecież tego się nie leczy, to jakie dbanie o zdrowie? 

Jest dużo leków objawowych na covid. A tak, jakby ci ludzi byli chorzy, będą rozsiewać wirusa i sami się narażać na osłabienie odporności funkcjonując poza domem. Nie wiadomo nigdy, jak potoczy się infekcja, a energia zaoszczędzona na niechodzeniu do pracy, szłaby w walkę z chorobą. Jak ktoś ma objawy covidowe dla własnego spokoju powinien się przebadać, zamiast mysleć przez każda minutę doby, czy to covid, czy nie.

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
49 minut temu, Áltair napisał:

Jest dużo leków objawowych na covid. A tak, jakby ci ludzi byli chorzy, będą rozsiewać wirusa i sami się narażać na osłabienie odporności funkcjonując poza domem. Nie wiadomo nigdy, jak potoczy się infekcja, a energia zaoszczędzona na niechodzeniu do pracy, szłaby w walkę z chorobą. Jak ktoś ma objawy covidowe dla własnego spokoju powinien się przebadać, zamiast mysleć przez każda minutę doby, czy to covid, czy nie.

 

Tylko że te osoby i tak siedzą na zdalnej, nie muszą robić testu żeby się samemu wyizolować :E

Do tego testy nie są nieomylne...

Edytowane przez galakty

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Zrobiliśmy 120 tys testów jednego dnia a model matematyczny pokazywał po 160 tys zakażeń dziennie więc więcej niż robimy testów. Pytanie czy rzeczywiście będzie aż tyle zakażeń i czy uda nam się zwiększyć ilość testów? Bo zaraz się okaże, że zrobią się "kolejki" do testowania a procent pozytywnych wyników w odniesieniu do ilości testów będzie bardzo wysoki i znowu będzie panika.

Edytowane przez lokiju

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Áltair napisał:

Leci tu tyle postów, że już omówiono tę kwestię. Sytuacje na drodze i wirus to zupełnie inne działy. 

Sprawdź jeszcze raz w jakim kontekście to napisałem...

Wyraźnie chodziło mi nie o porównywanie wirusa i szczepień wprost do pasów czy poduszek, a o porównywanie podejścia niektórych ludzi.

Osoba, która pisze, że jak coś nie działa na 100% to nie powinno się nakazywać stosowania, czy taka, która mówi, że nie można nakazywać czegoś co powoduje w ułamku procenta uszczerbek na zdrowiu lub przyczynia się do śmierci powinna mieć takie samo podejście do kwestii pasów i poduszek, a jednak na taki nakaz przyzwala.

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
6 minut temu, lokiju napisał:

Zrobiliśmy 120 tys testów jednego dnia a model matematyczny pokazywał po 160 tys zakażeń dziennie więc więcej niż robimy testów. Pytanie czy rzeczywiście będzie aż tyle zakażeń i czy uda nam się zwiększyć ilość testów? Bo zaraz się okaże, że zrobią się "kolejki" do testów a procent pozytywnych wyników w odniesieniu do ilości testów będzie bardzo wysoki i znowu będzie panika.

Wiesz, ja myślę, że aby mieć faktyczną liczbę zakażeń, trzeba by testować ludzi w sposób zupełnie losowy, a ilość zakażeń estymować. Wtedy powinno wystarczyć np 10 tys. testów. To tylko w celu oszacowania ilości zakażeń, bo sprawdzenie, czy ktoś z objawami ma covid czy nie to musiałby być odrębny temat. Pytanie na ile to jest wykonalne.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość
Ten temat został zamknięty. Brak możliwości dodania odpowiedzi.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...