Covid-19 - Pandemia

[panzar01 492]

1 godzinę temu, VAMET napisał:

Witam uprzejmie

Wczoraj 1 osoba w Hong Kongu, dzisiaj 2 w Europie...

Z poważaniem

A co w tym takiego dziwnego? Przecież to ma budowę wirusów grypy. Dziwne by było gdyby nie szło się zarazić ponownie, a wtedy możnaby liczyć na wyeliminowanie grypy za pomocą szczepionki na kononowirusa

[VAMET 362]

Witam uprzejmie

20 minut temu, panzar01 napisał:

A co w tym takiego dziwnego? Przecież to ma budowę wirusów grypy. Dziwne by było gdyby nie szło się zarazić ponownie, a wtedy możnaby liczyć na wyeliminowanie grypy za pomocą szczepionki na kononowirusa

Myślę, że problem polega na tym, że nie nabywa się odporności i to jest zła wiadomość, ponieważ nawet jak będzie szczepionka, to ilu ludzi będzie to praktykowało? Ilu się szczepi w Polsce przeciw grypie? Co oznacza, że COVID-19 zostanie z nami tak długo, jak jest grypa, czyli zawsze...

Z poważaniem

[panzar01 492]

2 godziny temu, VAMET napisał:

Witam uprzejmie

Myślę, że problem polega na tym, że nie nabywa się odporności i to jest zła wiadomość, ponieważ nawet jak będzie szczepionka, to ilu ludzi będzie to praktykowało? Ilu się szczepi w Polsce przeciw grypie? Co oznacza, że COVID-19 zostanie z nami tak długo, jak jest grypa, czyli zawsze...

Z poważaniem

Ale sars2 to wirus z rodziny kononowirusów. To jest jak grypa powodująca zapalenie płuc. Na grypę jest szczepionka? Super dobrej nie ma... Tutaj też nie będzie. Gdyby było odwrotnie, że kononowirus powoduje nabycie odporności na niego dożywotnio, to moglibyśmy wyeliminować grypę. A cały kononowirus byłby dla nas błogosławieństwem. 

[Bono[UG] 1863]

1 godzinę temu, panzar01 napisał:

Gdyby było odwrotnie, że kononowirus powoduje nabycie odporności na niego dożywotnio, to moglibyśmy wyeliminować grypę. A cały kononowirus byłby dla nas błogosławieństwem. 

Opiszesz szerzej w jaki sposób?

Grypa to nie jeden wirus, a cała masa szczepów. Jeżeli korona też będzie tak mutował, to faktycznie będzie ciężko ze szczepionką.
Brakuje informacji czy te ponowne zakażenia są tą samą mutacją, czy inną. Także, czy choroba się rozwija, czy nie.

[galakty 6451]

10 minut temu, Bono[UG] napisał:

Brakuje informacji czy te ponowne zakażenia są tą samą mutacją, czy inną. Także, czy choroba się rozwija, czy nie.

Po co takie informacje skoro można trzepać hajs na wirusiki halo psze pani nie mamy miejsca w szpitalu ale jak podpiszesz że masz Covida Srovida to łóżeczko się znajdzie elo.

@irony mode off.

[chartkor 205]

5 godzin temu, VAMET napisał:

Ilu się szczepi w Polsce przeciw grypie?

Dzięki bogu, niewielu. 

[adashi 2541]

Był jeden pacjent, skoro umarł to teraz już nie ma, ale jeden był. W Szpitalu Uniwersyteckim mamy obecnie 315 pacjentów, a w pozostałych szpitalach małopolskich 28, po odjęciu tego, który umarł.

[Znajomy 2]

40 minut temu, maxpower napisał:

 

Nie jest to prawdą na portalach nowotarskich toczy się dyskusja na ten temat że jest to kłamstwo - proponuje poszukać tez ludzie są oburzeni ta sytuacją, że coś jest nie tak bo znajomi tego pacjenta nawet się wypowiadają.

 

poza tym :

https://nowytarg24.tv/falszywa-pandemia-pierwszy-taki-billboard-w-polsce-i-to-w-nowym-targu/?fbclid=IwAR2wVwpblsuPDv7DI2JVd2Mr5-7YfSelYmAMHiu-JIGPc8tRcYLSpgJPyRc

 

to samo tyczy się kilku miejscowości, gdzie jest informacja że prawie w każdym domu na 1400 mieszkańców każdy jest zarażony, z czego oficjalnie jest ledwie 70 osób ( 60 bezobjawowych ).

 

Akurat ten region obserwuję szczególnie przez jeden zakład produkcyjny "Wojas" bo tam podobno niezłe szambo na wyłudzenie pieniędzy jest.

Edytowane 25 Sierpnia 2020 przez Znajomy

[glauks 425]

8 godzin temu, panzar01 napisał:

A co w tym takiego dziwnego? Przecież to ma budowę wirusów grypy. Dziwne by było gdyby nie szło się zarazić ponownie, a wtedy możnaby liczyć na wyeliminowanie grypy za pomocą szczepionki na kononowirusa

nieprawda - jest tak wiele szczepów grypy bo grypa ma genom tzw segmentowy, tzn złożony z 8 oddzielnych kawałków rna, w dodatku tzw negatywnego, korona ma pozytywny; taka budowa genomu powoduje częsty tzw reassortment, czyli mieszanie się genomów różnych szczepów, np ostatnia świńska grypa powstała podobno z wymieszania się materiału genetycznego 2 świńskich szczepów, 1 ludzkiego i 1 ptasiego; ponadto grypa nie ma białka korygującego błędy podczas replikacji, stąd tzw dryft antygenowy powstały z mutacji i zmieniający główne białko-antygen  jest silny w grypie - ocenia się ze istnieje co najmniej 17 odmian HA (hemoaglutyniny) i 11 odmian NA (neuroaminidazy), głównych antygenów grypy, tzn białek przyczepiających się do komórek; dlatego szczepionka musi być aktualizowana co rok, w dodatku na różne szczepy - aktualna jest podobno tzw trójwartościowa, tzn na 2 wirusy grypy typu A, najbardziej rozpowszechnione (powoduje epidemie), i 1 typ grupy B (zaraża, ale nie powoduje epidemii, czyli słabo przenosi się z człowieka na człowieka - ale można go złapać np od ptaków, świni, koni, itd); skuteczność szczepionki ocenia się na ok 70% - problem ze szczepionką wynika z tego, że w trakcie jej przygotowania grypa mogła już znacznie zmutować, tzn budowa np hemoaglutyniny tak się zmienić, że ludzkie przeciwciała jej nie rozpoznają - przeciwciała z reguły reagują  na określone regiony antygenu, często b. małe, np kilka aminokwasów - wystarczy zmiana 1 aminokwasu w tym regionie białka wirusa i przeciwciało może już nie zadziałać - czyli układ immunologiczny rozpozna osłabione wirusy szczepionki i zadziała, ale właściwy nowy wirus pozostanie i tak nierozpoznany; dlatego też ta szczepionka budzi takie kontrowersje, bo w 1 kraju, gdzie pojawił się nowy nie uwzgledniony szczep może mieć słabą skuteczność, w innym, gdzie go jeszcze nie ma, działać ok

natomiast korona ma w przeciwieństwie do grypy genom liniowy, nie segmentowy, i co najważniejsze białko korygujące błędy replikacji - dlatego jego antygen, czyli białko s jest o wiele stabilniejsze od grypy, i jeśli zmutuje to raczej na pewno znacznie wolniej, np 1 na rok; zaraźliwość covid 19 prawdopodobnie nie jest rezultatem mutacji, tylko tzw rekombinacji - w jakimś nosicielu, prawdopodobnie łuskowcu, genom rodzimego wirusa, a w łuskowcu jest ich  wiele szczepów, wymieszał się podczas replikacji w tej samej komórce z genomem wirusa z nietoperza - u nietoperzy jest ponad 100 szczepów korony - dlatego naukowcy sceptycznie traktują hipotezę o sztucznej, tzn laboratoryjnej genezie tego wirusa, bo genom korony trudno poddaje się manipulacjom genetycznym, w przeciwieństwie np do genomu adenowirusa, który dlatego jest powszechnie stosowny jako wektor szczepionki, i b. trudno byłoby uzyskać taki efekt;  z tego co czytałem, szczepionka wywołuje odporność u makaków, ale różną - najkrótsza trwa co najmniej kilka miesięcy, dłuższa ponad pół roku; czy jeszcze dłużej nie wiadomo, bo po prostu czasu za mało; makaki były zakażane sztucznie, żeby sprawdzić;

Edytowane 25 Sierpnia 2020 przez glauks

[vhp 222]

11 godzin temu, Znajomy napisał:

https://nowytarg24.tv/falszywa-pandemia-pierwszy-taki-billboard-w-polsce-i-to-w-nowym-targu/?fbclid=IwAR2wVwpblsuPDv7DI2JVd2Mr5-7YfSelYmAMHiu-JIGPc8tRcYLSpgJPyRc

Cytat

Billboard przykuwa zainteresowanie przejeżdżających kierowców. Wielu z nich zatrzymuje się, aby zrobić mu zdjęcie.

No to redaktorek pojechał. Chyba mu zabrakło paru wyrazów do wierszówki. 

[kNoq 49]

W pracy mam kontakt z wieloma klientami którzy są lekarzami z różnych zakątków Polski. Jeszcze żaden z nich nie wypowiedział się poważnie na temat wirusa. Kilku wprost mi powiedziało, że dla nich to jest zwykłe zakłamywanie rzeczywistości, że testy nie są wiarygodne, że objawy grypy często są podciągane pod covid. 

Jedyny plus jest taki, że do szpitali przychodzą teraz ludzie którzy faktycznie tego potrzebują a nie tacy którzy nie mają co z czasem zrobić

[Flik 756]

i 17 zgonów. Sporo jak na naszą epidemie.

[galakty 6451]

Właśnie, gdzie można sprawdzić ile osób zmarło na zawały, wylewy i inne? 

[galakty 6451]

Nie wiem czemu, ale widzę Stonogę w tym księżu xD

[Flik 756]

6 minut temu, Trepcia napisał:

Prosze, powiedz ze to fejk...

Był już ksiądz wypędzający koronawirusa z pokładu helikoptera, także tego..?. Poza tym żyjemy w kraju, gdzie poświęca się nowy odcinek drogi, nowe radiowozy itd...

Co do statystyk to może na stronach ministerstwa zdrowia, albo GUS-u. Nie wiem czy takie dane są dostępne publicznie.

[galakty 6451]

4 minuty temu, Flik napisał:

Był już ksiądz wypędzający koronawirusa z pokładu helikoptera, także tego..?

Tak było nie zmyślam

 

 

[panzar01 492]

15 godzin temu, glauks napisał:

asdfasf

z ciekawości, student, czy już z tytułem? Nie czepiam się pytam.

[Bono[UG] 1863]

Encyklopedia z internetu

[ShadowMan 1204]

5 godzin temu, galakty napisał:

Właśnie, gdzie można sprawdzić ile osób zmarło na zawały, wylewy i inne? 

Nie podają tak ochoczo takich danych, bo wtedy były by nici z medialnych, koronawiruisowych "sensacji-rewelacji". Gdzieś nie tak dawno widziałem dane, że np z powodu palenia papierosów umiera nawet do 1200 osób dziennie, a z powodu otyłości nawet ponad 600 dziennie.

Edytowane 26 Sierpnia 2020 przez ShadowMan

[Znajomy 2]

8 godzin temu, Flik napisał:

i 17 zgonów. Sporo jak na naszą epidemie.

zobacz dane z pierwszych miesięcy jak się to zaczęło u nas dziwnym trafem nikt codziennie nie umierał a tu nagle bum cyk cyk płynie kasa.

 

Poza tym macie tutaj przykład jak Wnuk się wypowiada : https://www.facebook.com/groups/1722044931225497/

Ja znam podobną sytuacje pisałem o tym parę postów wcześniej

[sino 408]

8 godzin temu, Flik napisał:

Co do statystyk to może na stronach ministerstwa zdrowia, albo GUS-u.

Zgadza się, jest także google czy Onet: https://www.medonet.pl/narodowy-test-zdrowia-polakow/co-dolega-polakom-,choroby--ktore-zabijaja-ponad-polowe-polakow,artykul,91342726.html

Na zawał umiera 15 tys osób. Ale one mają choroby współistniejące (jak nadciśnienie, otyłość, kaszel itp) więc licząc jak antyszczepionkowcy tylko przypadki bez współistniejących to pewnie wyjdzie grubo poniżej 1000, a może nawet 0. Inne niegroźne choroby to wypadki samochodowe, same współistniejące jak połamane kości, krwotok, zmiażdżenie mózgu itp. Ogólnie na wypadki umiera 0. Nieco groźniejszy jest skok na główkę do rzeki / basenu, ale też umiera mało osób (dużo mniej niż na Covid więc nie bójcie się skakać, ba ciała skoczków nie zalegają na ulicach więc logika antyszczepionkowa mówi, że to niegroźne).

Na poważnie oczywiście jest problem z klasyfikacją i są nadużycia, ale "logika" antyszczepionkowa to czysty absurd (nadużycia skrajne).

[adashi 2541]

Zapalenie płuc to jest całkiem poważna choroba, to tylko tak luzacko brzmi. Wirus w najgorszym scenariuszu powoduje zapalenie płuc, ale nie musi go powodować, może zakażenie przebiegać także jak zwykłe przeziębienie lub wirusowe zapalenie oskrzeli albo grypa.

Serio podają, że 450 mln rocznie choruje na zapalenie płuc? Intuicyjnie wydaje się to niezbyt możliwe, może włączają w to zapalenia oskrzeli i przeziębienia.

człowiek wytwarza przeciwciała, nie jest jasne na ile i na jak długo one chronią przed zachorowaniem. Jednak przeciwciała na pewno są funkcjonalne (nie musiałyby być, nasz system odpornościowy nie jest idealny), więc nawet jak drugi raz da się zachorować, na pewno będzie się chorowało krócej i lżej.

[chartkor 205]

Nurtuje mnie strasznie o co w tej całej pandemii chodzi. Wątpie żeby stał za tym Soros i jego jaszczuroludzie, ale coś się kroji. Stare porzekadło mówi że jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze. Ale to trochę zbyt proste i oczywiste się wydaje w tej sytuacji. Kto ma interes w wykolejaniu ekonomii po za jakimiś spekulantami może? 

Edytowane 27 Sierpnia 2020 przez chartkor

[T_G 484]

ktoś zweryfikuje ?

[VAMET 362]

Witam uprzejmie

13 minut temu, chartkor napisał:

Nurtuje mnie strasznie o co w tej całej pandemii chodzi. Wątpie żeby stał za tym Soros i jego jaszczuroludzie, ale coś się kroji. Stare porzekadło mówi że jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze. Ale to trochę zbyt proste i oczywiste się wydaje w tej sytuacji. Kto ma interes w wykolejaniu ekonomii po za jakimiś spekulantami może? 

Zawsze możesz myśleć typem ala teorie spiskowe, czyli destabilizacja na świecie, która będzie doprowadzała do upadania rządów, chaosu i ostatecznie do wywołania konfliktu światowego nr 3 i uformowania nowych granic.

Z poważaniem