Zestaw pod montaż video (Adobe i DaVinci Resolve)

[speed3r 31]

Cześć,

 

Przymierzam się powoli do zmiany dotychczasowej jednostki PC, na której dotychczas montowałem amatorskie video. Chciałbym mieć większy komfort pracy i bardziej przyszłościową jednostkę do potencjalnych przyszłych modyfikacji. Nie upieram się, że wszystkie podzespoły muszą być nowe, aczkolwiek fajnie jakby tak było.

 

Budżet: ~5000zł

 

Obecny PC

Płyta główna: Asrock Z77 Pro4

Procesor: Intel Core i5 3570k (niepodkręcony)

Chłodzenie: SilentiumPC Spartan 3

Pamięć: Crucial Ballistix DDR3 4x4GB 1600Mhz CL9

Karta graficzna: MSI Radeon R9 380 4GB

Dyski SSD: Samsung Evo 128GB + Goodram IRDM PRO Gen2 250GB

Dyski HDD: WD Black 3TB + WD Black 1.5TB

Obudowa: SilentiumPC Regnum RG1 Pure Black

Zasilacz: Corsair VS550 80Plus Bronze

Monitor: Samsung LS24F350

 

Czy w obecnej sytuacji warto iść mocno w Ryzeny?

Czy dysk M2 + Ryzen 3600 + 32GB ram znacząco poprawi wydajność?

 

Proszę o pomoc poprzez przedstawienie wariantów wartych zakupu

[Dirian 2403]

Montaż wideo to zdecydowanie Intel, z uwagi na funkcję Intel Quick Sync Video.

 

Teraz kwestia ile faktycznie chcesz wydać i czy idziesz w kierunku profesjonalnej obróbki czy dalej amatorka.

 

W każdym razie opcje są takie:

 

- używka i7 8700 [6 rdzeni / 12 wątków] (nówek już niestety nie ma) za ~ 1000 zł, do tego płyta Z390, 600 zł, + 2x16GB RAM (~ 750 zł). Za resztę budżetu można rozważyć wymianę GPU, np. na RTX 2060 Super.

 

- nówki i9 9900k za ~ 2400 zł + płyta Z390 (tu coś lepszego, ~ 800 zł) i RAM jak wyżej. CPU może być też używany jak znajdziesz w dobrej cenie. Tu jeszcze jakiś dobry cooler i obudowa by się przydała co go zmieści, to kolejne 6 stówek trzeba liczyć.

 

Chyba sensowniejsza jest 1 opcja, wydasz dużo mniej a względem tego co masz będzie fajny skok. Zostaje też kasa na wymianę grafiki.

[speed3r 31]

Chciałbym iść w kierunku profesjonalnej obróbki.

 

Posiadam AsRock Z370 Taichi, ale nie wiem czy jest sens ją sprzedawać, czy może właśnie zainwestować w i7-8700.

Czyli nawet jak Ryzeny mają więcej rdzeni i wątków, to i tak są mniej wydajne, aniżeli intel?

A jakie chłodzenie i obudowę byś polecał do Z370 Taichi + i7-8700?

[skypan 2159]

Jak pod Adobe to Intel bo korzysta z akceleracji sprzętowej IQS. Na stronie Adobe masz jakie procesory zalecają i która generacja jaką akcelerację posiada. Do Davinci można brać Ryzene ale w darmowej wersji nie ma akceleracji więc za bardzo Intela nie wykorzystasz. Akceleracja jest do generowania podglądu po nałożeniu jakiś efektów np. kolorystycznych, spowolnienia itp. Przy eksporcie akceleracja sprzętowa jest ale tylko do obliczania nałożonych efektów. Kodowanie robi CPU. W pełnej oczywiście wszystko jest i to co masz w budzie to wykorzystasz - IQS,CUDA,OPEN GL. Sam siedzę na darmowej wersji Davinci swego czasu zrobiłem proste porównanie bez sprzętowego wsparcia jak to wszystko wygląda.

Jak chcesz przyszłościowo to zastanów się również nad oprogramowaniem. Adobe przy obecnym modelu finansowania to słaba przyszłość. DR kupujesz raz i masz dożywotnie wsparcie. Cena jest śmieszna ok 1500 zł. Jak dobrze poszukasz możesz kupić poniżej 1000 zł. Ale szukaj raczej po forach filmowych. Zdarza się, że sprzedają klucze. BM dodaje za friko DR do swoich kamer. Jak ktoś kupił parę sztuk to nadwyżkę sprzedaje. Ostatnio klucz poszedł za 700 zł. To prawie za darmo

[Dirian 2403]

Chciałbym iść w kierunku profesjonalnej obróbki.

 

Posiadam AsRock Z370 Taichi, ale nie wiem czy jest sens ją sprzedawać, czy może właśnie zainwestować w i7-8700.

Czyli nawet jak Ryzeny mają więcej rdzeni i wątków, to i tak są mniej wydajne, aniżeli intel?

A jakie chłodzenie i obudowę byś polecał do Z370 Taichi + i7-8700?

 

Co do wydajności - chodzi o akcelerację QSV, która przy obróbce wideo robi ogromną robotę. Poczytaj. Ryzeny do wideo się nie nadają, chyba że chodzi o jakąś kompresję, itp. Sama obróbka, działanie na materiale = Intel.

 

Jak masz taką fajną płytkę to nawet nie 8700 tylko szukaj 8700k i baw się w podkręcanie. Często można kupić w dobrej cenie te procesory po skalpie (wymiana pasty pod IHS) i wtedy mają znacznie niższe temperatury, ale warto kupować od pewnych sprzedawców gdzie ten skalp jest przeprowadzony profesjonalnie.

 

Kurcze, może by nawet pokusić się o i9 9900k? Drogo, ale miałbyś CPU na lata, a odpada konieczność inwestycji w płytę. Unikaj tylko modelu 9900KF (brak zintegrowanej grafiki = brak obsługi QSV).

 

Buda: https://www.x-kom.pl/p/541990-obudowa-do-komputera-silentiumpc-regnum-rg6v-tg-pure-black.html

 

Cooler: https://www.x-kom.pl/p/328732-chlodzenie-procesora-silentiumpc-grandis-2-120-140mm.html

Edytowane 11 Lutego 2020 przez Dirian

[skypan 2159]

Dorian nie przesadzaj, że Ryzeny nie nadają się do obróbki video. Nadają się ale wszystko tu jest uzależnione od programu NLE. Jak jest zrobiony pod Intela i sprzętowe wsparcie IQS to faktycznie tak będzie - np. Premierę. Jednak są inne programy które potrafią lepiej korzystać z zasobów naszego PC i potrafią korzystać zarówno z IQS jak i CUDa czy OpenGL.

Generalnie samo określenie obróbka - co właściwie masz na myśli ? Montaż, edycja kolorystyczna, gradacja kolorów, nakładanie efektów ?

Jak tak to Intel za wiele się tu nie różni od AMD. W obu przypadkach "obróbka" przebiegnie prawidłowo, płynnie itp. Wszystko uzależnione jest od programu a nie procesora czy też iGPU lub GPU.

[speed3r 31]

Waham się między pracą w Adobe Premiere Pro (dotychczas amatorsko robiłem w tym programie), a pracą w DaVinci Resolve (dożywotnia licencja, ale czy jak kupię licencję na np. DR15 to będę mógł zrobić upgrade nawet do DR20, które wyjdzie za parę lat?). Dużo więcej materiałów instruktażowych jest do Premiere Pro, co dla mnie jako laika jest bardzo pomocne.

 

Naczytałem się, że Intel się kończy, że jest drogo i nieopłacalnie i że Ryzeny wypadają świetnie w relacji możliwości/cena, ale właśnie - czy ma to przełożenie po prostu na rynek gier czy na rynek zawodowy w kwestii video?

 

Raczej będę chciał wszystko sam robić - montaż, efekty, kolorowanie.

[skypan 2159]

Na obecną chwilę jaką wersję DR kupisz nie ma znaczenia. Masz pełne wsparcie i zagwarantowany upgrade do najnowszej. Co będzie w przyszłości to wie tylko Black Magic.

Sam typowy montaż przebieg dość podobnie jak w innych programach NLE. Największe różnice są w zakładce Fusion, która odpowiada za dodawanie "efektów".

Co do tutoriali DR w necie już.jest tego sporo. Patrząc jak rośnie popularność Resolve będzie tego jeszcze więcej.

[speed3r 31]

A czy dobrze się domyślam, że:

 

a) jeżeli Premiere Pro to Intel

b) jeżeli DaVinci Resolve to Ryzen, bo DR nie wykorzystuje QSV?

 

Jak mocno Premiere Pro / DR wykorzystują kartę graficzną? Czy mój Radeon nadal może być, czy zamiana na jakiegoś GeForce do ~1000zł da ogromną różnicę?

[skypan 2159]

DR korzysta ze wszystkich sprzętowych rozwiązań więc bierzesz to co da ci najlepszą wydajność - Intel lub AMD. Co do GPU to wiadomo im lepsza tym lepiej. Tak w wielkim skrócie. Podstawa to RAM i na dzisiaj min to 8GB na GPU. Wykorzystanie jest różne. Wszystko zależy jak mocno ingerujemy w obraz i co narzeźbimy w efektach. Na forum BM można znaleźć wątki poświęcone GPU.

[speed3r 31]

Hm, czyli z uwagi na QSV lepiej brać Intel, bo DR i tak wykorzysta QSV?

 

9900k odpada, jak już to finansowo zepnie mi się 8700 lub 8700k (oba używane).

 

A czy ma znaczenie, czy GPU będzie od Nvidii lub AMD? Czy karta Nvidii też ma jakiś system, który usprawnia pracę w Adobe/DR tak jak przy Intelu QSV?

[skypan 2159]

IQS "najbardziej" widoczny jest przy eksporcie - sprzętowe kodowanie, które może być szybsze niż programowe przez CPU. Oczywiście nic nie stoi na przeszkodzie by przy eksporcie włączyć sprzętowe wsparcie przez zewnętrzne GPU np. nVidie.

Większość programów daje wybór z jakiego rozwiązania możemy korzystać zarówno do generowania podglądu jak i eksportu. Nvida jakiś czas temu wydała specjalne sterowniki, które dedykowane są np. po obróbkę video w DR. Pozbawione są tego całego syfu związanego z grami. No i muszę przyznać, że daje to radę.

[speed3r 31]

A co wpływa na płynność funkcjonowania oprogramowania w trakcie działania na timeline?

[skypan 2159]

CPU, GPU, dyski, RAM

[speed3r 31]

Ok, czyli najważniejsze zainwestować w mocny CPU i GPU.

 

Czy coś takiego jak poniżej ma sens?

 

Płyta główna: Asrock Z370 Taichi (jest możliwość zrobienia upgrade biosu do Z390 i wtedy płyta obsługuje procesory i9)

Procesor: Intel Core i7-8700 (używany, 1000zł)

Chłodzenie: SilentiumPC Grandis 2 (189zł)

Pamięć RAM: Corsair 32GB 3000MHz Vengeance LPX Black CL16 2x16GB (689zł)

Karta graficzna: MSI Radeon R9 380 4GB

Dyski SSD: Samsung Evo 128GB + Goodram IRDM PRO Gen2 250GB

Dyski HDD: WD Black 3TB + WD Black 1.5TB

Obudowa: SilentiumPC Regnum RG6V TG Pure Black (229zł)

Zasilacz: Corsair VS550 80Plus Bronze

 

Czy zasilacz też muszę wymieniać, czy mój dotychczasowy będzie ok? Jakie karty graficzne do ~1000zł są warte uwagi?

Czy prędkość RAM 2400mhz vs 3000mhz wpływa znacząco na pracę w Adobe lub Resolve?

[Dirian 2403]

Pamięci weź https://proline.pl/pamiec-g-skill-aegis-ddr4-32gb-2x16gb-3200mhz-cl16-xmp2-f4-3200c16d-32gis-p1392315 - trochę lepsze parametry.

 

Wolniejszych RAM-ów nie ma sensu brać.

 

Za 1000 zł masz GTX 1660 Super:

 

https://proline.pl/gigabyte-geforce-gtx-1660-super-oc-6gb-gddr6-192bit-pci-e-gv-n166soc-6gd-p1391698

https://proline.pl/gigabyte-geforce-gtx-1660-super-gaming-oc-6gb-gddr6-192bit-pci-e-gv-n166sgaming-oc-6gd-p1391618

 

Drugi model ma lepsze chłodzenie i wyższe taktowania, warto dorzucic.

 

Zasilacz można zostawić, choć pomyślałbym nad zmianą za jakiś czas jak wpadnie kasa, szczególnie jeśli ma kilka lat na karku.

[speed3r 31]

Czyli taktowanie ramu ma znaczenie w Adobe/DR?

 

Co do karty graficznej, to który parametr jest kluczowy:

- szyna pamięci

- rodzaj pamięci

- taktowanie

- pamięć

 

Czy może coś innego jeszcze?

 

Pytam, gdyż np. XFX Radeon RX 580 GTS XXX Edition OC+ 8GB GDDR5 ma 8GB vs 6GB w GTX1660SuperGamingOC, ale czy to jest kluczowy parametr?

 

Czy zmiana samego CPU bez karty grafiki, da już i tak duży większy komfort pracy w porównaniu do obecnego stanu? Czy wymiana CPU+GPU da ogromnego boosta względem tego, co mam obecnie?

 

Niestety zasilacz jest już kilkuletni, tak więc wypadałoby go zmienić, tylko jakie są warte uwagi? Kiedyś słyszałem, że Seasonic Focus Gold Plus są super, ale widzę, że weszło jakieś nowe nazewnictwo w nich (Core?).

 

Czy na Z370 Taichi kupując SSD M2 np. Silicon Power 1TB M.2 PCIe NVMe A80 (3400/3000) wykorzystam max prędkości z tego dysku?

[Dirian 2403]

Nie ma czegoś takiego jak kluczowy parametr, liczy się ogólna wydajność GPU. Na pamięci można patrzeć w szczególnych przypadkach, jak porównujemy np. karty podobne wydajnościowo. Taktowanie porównujemy tylko w przypadku tych samych modeli - czyli GTX 1660 Super z wyższym taktowaniem będzie nieco wydajniejszy od GTX 1660 Super z niższym.

 

RX 580 może i ma więcej pamięci, ale oferuje sporo niższą wydajność od GTX 1660 Super.

 

Możesz na start wymienić sam CPU i zobaczyć jak to śmiga z obecną kartą, na pewno poprawa względem tego co masz będzie duża.

 

Seria Core to gorsze zasilacze od Focus Gold Plus. Rozglądaj się albo za Focus Gold Plus albo Focus GX (to usprawniony Gold Plus). Z tańszych opcji można rozważyć Supremo L2 650W / Supremo FM2 650W od SilentiumPC - Seasoniki są jednak półkę wyżej (pomijając serię Core, bo tutaj już można dywagować).

 

Tak, na Taichi wykorzystasz pełen potencjał tego SSD.

Edytowane 21 Lutego 2020 przez Dirian

[speed3r 31]

Dziękuję za wyjaśnienie kwestii GPU.

 

Dobrze, zatem wleci do zestawu Focus GX650W (by był zapas).

 

A czy z inwestycyjnego punktu widzenia, to jest sens teraz pakować się w zmianę platformy, czy może lepiej odczekać jeszcze parę miesięcy, skoro mają być premiery nowych CPU i GPU?

[Dirian 2403]

Prawdopodobnie nowe Intele nie wniosą wielkich rewolucji, więc skoro już masz tę płytkę Taichi to myślę, że sens jest.

[speed3r 31]

Rozumiem, a jakiej mocy zasilacz warto kupić do nowego zestawu? Czy 500W lub 550W wystarczy? Czy skoro chciałbym w przyszłości robić kolejne rozbudowy (choćby poprzez zmianę platformy) to lepiej wziąć i tak Seasonic Focus Gold 650W z 10-letnią gwarancją producenta?

[Dirian 2403]

500W wystarczy, ale różnice w cenach jakieś wielkie nie są, weź sobie tego Focusa GX 650W i masz zasilacz na długie lata

[speed3r 31]

Cześć.

Odkopuję temat, gdyż sytuacja zdrowotno-rodzinna spowodowała, że musiałem odłożyć na dłuższy czas upgrade sprzętu (jak i również sprzedać płytę główną Taichi).

Cały czas dysponuję sprzętem z pierwszego posta. Budżet tak jak poprzednio ~ 5000zł.

Jak to obecnie jest w pracy na materiale 4K (choćby z proxy jak i bez proxy) ? Lepiej wypada Intel czy AMD? Będę pracował raczej głównie w DaVinci Resolve, aczkolwiek jeszcze się waham, bo wcześniej pracowałem na Premiere Pro.