ryzen 3600/3700x na słaba b350

[Suchotnik 15]

Panowie,

 

Czytam wszystko o waszych konfigach, zabawach z oc itp. Mam u siebie asusa b350 prime plus,i corsair cmk16gx4mb300015. Siedzi a nim stary 1600 na box, który chodzi na docp z ciaśniejszymi timingami. Ktoś z forumowiczów ma ryża 3000 z tą płytą bądź tymi pamięciami? Wiem, że płyta jest za słaba na 2700x, ale u liptona(chyba) chodził 3900x na pbo. Zastanawiam się, czy przy obecnym konfigu zmiana na 3600/3700x pozwoli mi wykorzystać te proce w 100%.

Edytowane 21 Marca 2020 przez Suchotnik

[Adamiakadam100 1]

Dobra płyta. Bez problemu wytrzyma 3700X.

 

Sekcja typowa 4+2. Prawie identyczna budowa jak ten B450 tomahołk co się tak jarają wszyscy (3 mosfety na fazę zamiast 4). Ogólnie bez extremalnego OC nie robi to żadnej różnicy.

 

Nie wiem co się zastanawiasz jak płyta wspiera:

Ryzen 9 3950X (3.5GHz,105W,L3:64M,16C) ALL 4801

Edytowane 20 Marca 2020 przez Adamiakadam100

[Lipton 21]

Czy Prime Plus to ta niesławna płyta, która potrafiła łapać 120 stopni na VRM z Ryzenami 7?

[Suchotnik 15]

Czy Prime Plus to ta niesławna płyta, która potrafiła łapać 120 stopni na VRM z Ryzenami 7?

 

2700x zabija tą płytę. U Ciebie na kanale w takim razie widziałem tą czerwień w temperaturach i "polecanie" tego modelu

[Adamiakadam100 1]

Czy Prime Plus to ta niesławna płyta, która potrafiła łapać 120 stopni na VRM z Ryzenami 7?

Zabija? Bzdury Lipton piszesz. Zepsuła się podczas testów? Oczywiscie ze nie. Kazda plyte da sie doprowadzic dogrzania jak sie odpowiednie warunki spreparuje. Wystarczy mocny procesor, sztuczny stres i brak nawiewu na cpu vrm.

 

Piszesz teraz jak dziecko ktore wsiadło do samochodu trzymalo pedał gazu do dechy przez godzinę na postoju i dziwisz ze sie silnik przegrzal. Dziecinne podejacie.

 

Ale chwila...... nie dziecinne. Biznesowe. Przecież reklamujesz markowe GEJmingowe płyty....

Edytowane 21 Marca 2020 przez Adamiakadam100

[Raidenorius 109]

Zabija? Bzdury Lipton piszesz. Zepsuła się podczas testów? Oczywiscie ze nie. Kazda plyte da sie doprowadzic dogrzania jak sie odpowiednie warunki spreparuje. Wystarczy mocny procesor, sztuczny stres i brak nawiewu na cpu vrm.

 

Piszesz teraz jak dziecko które wsiadło do samochodu trzymalo pedał gazu do dechy przez godzinę na postoju i dziwisz ze sie silnik przegrzal. Dziecinne podejacie.

 

Ale chwila...... nie dziecinne. Biznesowe. Przecież reklamujesz markowe GEJmingowe płyty....

Nie wiem, jakie masz doświadczenie z kompami, ale ja np. doświadczyłem spalenia sekcji zasilania, a i na prawie każdej płycie, którą używałem, sekcja zasilania ciemniała od spodu (i w każdym wypadku jest to spowodowane temperaturami sekcji), pomimo obiegu powietrza w budzie. Działo się tak po paru latach, ale jednak w przypadku każdego z moich ostatnich 3 cpu (athlona x2 5600+, phenoma 2 x4 960t oraz FX8320).

 

By nie być gołosłownym - M5A99XEVO (sekcja 6+2, na każdą fazę jeden segment), na której siedział FX8320 @ 4,2 ghz 1,32V przy LLC regular (= przy obciążeniu 1,29V):

 

Płyta oczywiście nadal sprawna, ale mając już pewne doświadczenie, wiem, że to pierwsze kroki ku przepaleniu sekcji.

Ogólnie, lepiej mieć niższe, niż wyższe temp na sekcji, bez względu na to, czy dana płyta obsłuży CPU.

[ghs 249]

do 3600 jest ok, z 3700x się zagotuje pod stałym i wysokim obciążeniem

[Adamiakadam100 1]

Nie wiem, jakie masz doświadczenie z kompami, ale ja np. doświadczyłem spalenia sekcji zasilania, a i na prawie każdej płycie, którą używałem, sekcja zasilania ciemniała od spodu (i w każdym wypadku jest to spowodowane temperaturami sekcji), pomimo obiegu powietrza w budzie. Działo się tak po paru latach, ale jednak w przypadku każdego z moich ostatnich 3 cpu (athlona x2 5600+, phenoma 2 x4 960t oraz FX8320).

 

By nie być gołosłownym - M5A99XEVO (sekcja 6+2, na każdą fazę jeden segment), na której siedział FX8320 @ 4,2 ghz 1,32V przy LLC regular (= przy obciążeniu 1,29V):

 

Płyta oczywiście nadal sprawna, ale mając już pewne doświadczenie, wiem, że to pierwsze kroki ku przepaleniu sekcji.

Ogólnie, lepiej mieć niższe, niż wyższe temp na sekcji, bez względu na to, czy dana płyta obsłuży CPU.

athlona x2 5600+, phenoma 2 x4 960t oraz FX8320

 

Miałem wiele Athlonów i te 5600 grzały się ok. Dopiero Athlon II x2 były OK. Jak położysz starego athlona na starej płycie i jeszcze podkrecisz to nie dziwne że płyta ledwo zipie. Te stare nie miały w większości przypadków kontroli temperatury VRM i jak podkręciłeś to mogła się przegrzewać - stad laminat mógł zmienić kolor.

 

 

FX8320 @ 4,2 ghz 1,32V

FX8320 ma w stocku TDP 125W przy 3,5GHz. Jak przekręciłeś go na 4,2GHz to na bank przekroczył pobór mocy powyżej 200W. To ogromna ilość mocy to nie dziwne że znowu laminat się odbarwił.

 

Powiem Ci inaczej. Nie ma płyt idioto-odpornych. Wyślij mi procka, wyślij mi płytę. Bez używania młotka samym software ją uszkodzę lub doprowadzę do przegrzania. Jaki problem? Dajesz max napięcie jakie bios pozwala, walisz maksymalny mnożnik i płyta nie wytrzyma 24H stresu Prime95. Co za problem? Robiłeś idiot OC to masz taki efekt. Z tego FXa niewiele zyskałeś a ryzykowałeś płytę. Procesor jest lipny i OC jest absolutnie małoefektywne. W zasadzie to takie OC daje więcej problemów niż zysku wydajności w ogólnym rozrachunku. Ja mówię o tym co się opłaca. TZN. 3600@ 4,1-4,2GHz nie wymaga dobrej płyty ani nie daje żadnego ryzyka. Tak samo 3700x lub 3900x ja korzysta się z nich w stocku. Ludzie tutaj powariowali w pogoni za cyferkami. Jak trzymasz/trzymałeś fx8320 który jest gorącym klockiem już w stocku, a Ty na codzien łupałeś go na 4,2GHz to gratuluję.

Edytowane 21 Marca 2020 przez Adamiakadam100

[Raidenorius 109]

Miałem wiele Athlonów i te 5600 grzały się ok. Dopiero Athlon II x2 były OK. Jak położysz starego athlona na starej płycie i jeszcze podkrecisz to nie dziwne że płyta ledwo zipie. Te stare nie miały w większości przypadków kontroli temperatury VRM i jak podkręciłeś to mogła się przegrzewać - stad laminat mógł zmienić kolor.

 

 

 

FX8320 ma w stocku TDP 125W przy 3,5GHz. Jak przekręciłeś go na 4,2GHz to na bank przekroczył pobór mocy powyżej 200W. To ogromna ilość mocy to nie dziwne że znowu laminat się odbarwił.

 

Powiem Ci inaczej. Nie ma płyt idioto-odpornych. Wyślij mi procka, wyślij mi płytę. Bez używania młotka samym software ją uszkodzę lub doprowadzę do przegrzania. Jaki problem? Dajesz max napięcie jakie bios pozwala, walisz maksymalny mnożnik i płyta nie wytrzyma 24H stresu Prime95. Co za problem? Robiłeś idiot OC to masz taki efekt. Z tego FXa niewiele zyskałeś a ryzykowałeś płytę. Procesor jest lipny i OC jest absolutnie małoefektywne. W zasadzie to takie OC daje więcej problemów niż zysku wydajności w ogólnym rozrachunku. Ja mówię o tym co się opłaca. TZN. 3600@ 4,1-4,2GHz nie wymaga dobrej płyty ani nie daje żadnego ryzyka. Tak samo 3700x lub 3900x ja korzysta się z nich w stocku. Ludzie tutaj powariowali w pogoni za cyferkami. Jak trzymasz/trzymałeś fx8320 który jest gorącym klockiem już w stocku, a Ty na codzien łupałeś go na 4,2GHz to gratuluję.

Fajnie byłoby przynajmniej zachować pozory kultury, bo wątpię, żebyś w rozmowie twarzą w twarz mówił to samo. Zza monitora każdy mądry...

 

Odnosząc się już do samej treści. Nie, ten CPU nigdy nie brał 200W. OC było raczej niskie - napięcie było niższe od stockowego dla 3500mhz (nie wspominając o napięciu dla turbo, gdzie stockowo ten CPU brał ponad 1,4V dla 4000mhz), w dodatku funkcje cool'n'quiet były aktywne. Pobór w stosunku do stocku zwiększył się o 5W... A płyta dalej dział. Temp sekcji też nie przekraczały 70 stopi na czujnikach, a jednak odbarwienia po paru latach powstały.

 

Poza tym widzę pewną hipokryzję w tym co piszesz - przecież m5A99xEVO wspiera i mocniejsze procesory od FX8320 z TDP nawet na poziomie 140W (Phenom IIX4 965 C2). Taki argument przytaczałeś przy B350 i połączeniu z 3700x ("Nie wiem co się zastanawiasz jak płyta wspiera: Ryzen 9 3950X (3.5GHz,105W,L3:64M,16C) ALL 4801")

Edytowane 21 Marca 2020 przez Raidenorius

[Suchotnik 15]

Zastanawiam się nad zmianą procesora między premierami 10th intela, a 4gen ryza (bliżej niej), aby ceny były bardziej zjadliwe. Ktoś miał do czynienia z tym ramem ? U mnie jest ściana na 2933. Mam nadzieję, że to tylko przez procesor. Jeżeli musiałbym zmienić również ram, aby dostać kopa z nowym CPU to raczej podarowałbym sobie wymianę do nowej podstawki.

Edytowane 21 Marca 2020 przez Suchotnik

[kochan4 801]

ram możesz mieć w porządku, to kontroler w tym ryśku 1600 moze ci wariować powyżej 3000mhz, jak zmienisz na zen+/zen2 może sie okazać, ze i 3600/3733 ustawisz

[Adamiakadam100 1]

Fajnie byłoby przynajmniej zachować pozory kultury, bo wątpię, żebyś w rozmowie twarzą w twarz mówił to samo. Zza monitora każdy mądry...

 

Odnosząc się już do samej treści. Nie, ten CPU nigdy nie brał 200W. OC było raczej niskie - napięcie było niższe od stockowego dla 3500mhz (nie wspominając o napięciu dla turbo, gdzie stockowo ten CPU brał ponad 1,4V dla 4000mhz), w dodatku funkcje cool'n'quiet były aktywne. Pobór w stosunku do stocku zwiększył się o 5W... A płyta dalej dział. Temp sekcji też nie przekraczały 70 stopi na czujnikach, a jednak odbarwienia po paru latach powstały.

 

Poza tym widzę pewną hipokryzję w tym co piszesz - przecież m5A99xEVO wspiera i mocniejsze procesory od FX8320 z TDP nawet na poziomie 140W (Phenom IIX4 965 C2). Taki argument przytaczałeś przy B350 i połączeniu z 3700x ("Nie wiem co się zastanawiasz jak płyta wspiera: Ryzen 9 3950X (3.5GHz,105W,L3:64M,16C) ALL 4801")

Mylisz się. FX8320 po OC na 4,8GHz ciągnie 262W. Przy 4,4 na bank przebija 200W.

[kochan4 801]

co ty samą częstotliwość bierzesz pod uwagę? przy tym 4,4 jeden będzie miał 1,35v stabilne , inny 1,42v, różnica przy tej samej częstotliwości może wynosic 30-40w

mój stary Phenom II chodził stabilnie przy 1,33v na 4,0 ghz, gdzie niektórzy ponad 1,45v potrzebowali, chłodzony był jakiś śmiesznym arctic coolerem za 60 zł, sekcja na bieda płycie msi miała 3+1, bez chłodzenia i to wszystko śmigało przez ponad 6 lat (i śmiga u znajomego cały czas)

 

A wracając do tematu zenów, miałem przed r5 3600 r5 2600, sekcja przy 1,35v dochodziła szybciutko do 80 st podczas nawet 10 min testu w OCCT,

przy zen2 i tym samym napięciu ledwo 65st przekracza

podobnie będzie przy r7, zen2 w niższym procesie technologicznym nie będzie gotował tak sekcji jak zen+, oczywiście bez żadnego hardcore OC

Edytowane 21 Marca 2020 przez kochan4

[forfun 1443]

Do 3700x jak najbardziej okej. 2700x to jednak troszkę inny pobór prądu ...

[Raidenorius 109]

Mylisz się. FX8320 po OC na 4,8GHz ciągnie 262W. Przy 4,4 na bank przebija 200W.

Niestety, ale to ty się mylisz:

https://www.anandtech.com/show/8864/amd-fx-8320e-cpu-review-the-other-95w-vishera/2

 

Po pierwsze - sposób liczenia przez nich delty...

Po drugie - 4,8Ghz @ 1,55V...

i sami w teście piszą, że delta dla 8320x 4,5GHz @ 1,375V wyniosła (86+79W= 165W). Zresztą w teście jest tabelka zawierająca pobór całej platformy z gniazdka (czyli z GPU itd., i przy zasilaczu z efektywnością 90%):

https://images.anandtech.com/doci/8864/AMD%20FX-8320E%20OC.png

 

Nim coś wyrwiesz z kontekstu, przeczytaj.

Z tego co widzę, jest tam też 4,2Ghz @ 1,275V (1,24V w OCCT) (u mnie było 4,2ghz @ 1,29V w load OCCT) i cała platforma brała 206W... więc jeżeli CPU przekraczał 200W, to ja nie wiem.

Idąc nawet po linii najmniejszego oporu (karta 30W, AIO 6W, Mobo 4W, a ram 8W + dysk 2W = 50W), to (206-50)*0,9 = 140,4W. Załużmy, że przy nieco wyższym napięciu mój brał 150W

Edytowane 21 Marca 2020 przez Raidenorius

[rzymo 186]

To ja napiszę z praktyki z tanią płytą (znajomy się uparł, to tak ma):

 

ASRock A320M

Ryzen 1300x -> 3600

Wraith Stealth -> Wraith Max

 

Sprzęt nie będzie kręcony, bo tak. Na tej A320 proc działa podobnie jak na droższych płytach, z tego co na szybko przetestowałem boost trzyma się na poziomie 3950 - 4050 (zależnie od gry/testu), GoodRAM 3600/17 działa w XMP, działa po zmianie na 16. NVMe śmiga normalnie.

 

Jak ktoś nie podkręca i nie ma zamiaru to taka tania płyta wcale nie jest głupim rozwiązaniem (o ile ma potrzebne dla nas gniazda/porty, itp).

Edytowane 21 Marca 2020 przez rzymo

[Adamiakadam100 1]

To ja napiszę z praktyki z tanią płytą (znajomy się uparł, to tak ma):

 

ASRock A320M

Ryzen 1300x -> 3600

Wraith Stealth -> Wraith Max

 

Sprzęt nie będzie kręcony, bo tak. Na tej A320 proc działa podobnie jak na droższych płytach, z tego co na szybko przetestowałem boost trzyma się na poziomie 3950 - 4050 (zależnie od gry/testu), GoodRAM 3600/17 działa w XMP, działa po zmianie na 16. NVMe śmiga normalnie.

 

Jak ktoś nie podkręca i nie ma zamiaru to taka tania płyta wcale nie jest głupim rozwiązaniem (o ile ma potrzebne dla nas gniazda/porty, itp).

Akurat z tą taniością to bym nie przesadzał. Tzn. działać będzie normalnie ale lepiej mieć radiator na sekcji zasilania. Innymi słowy wszystko co ma radiator na sekcji będzie o niebo lepsze niż bez radiatora.

 

A co ma nie działać? Ludziom to się w główkach pomerdało że lepsza płyta=większa wydajność. A to nie ma nic wspólnego. Boost taki sam, pamięci nie przyśpieszą o 500 MHz, rdzeni nie przybędzie........

Edytowane 21 Marca 2020 przez Adamiakadam100

[rzymo 186]

Tzn. działać będzie normalnie ale lepiej mieć radiator na sekcji zasilania.

Ależ ta płyta ma radiator na sekcji zasilania...

 

Edytowane 21 Marca 2020 przez rzymo

[Adamiakadam100 1]

Chyba że to ta. Bo tych asrocków A320M to są dziesiątki. Założyłem że to nie jest pełna nazwa. To tu faktycznie nie powinno być problemu żadnego.

 

Z ciekawości jakie ma temperatury VRM ta płytka?

Edytowane 21 Marca 2020 przez Adamiakadam100

[rzymo 186]

A tego akurat nie sprawdzałem, założyłem że proc na auto i chłodzenie wiejące na sekcję to na 100% jest ok.

 

 

Możliwe, że w tygodniu będę robił podobny upgrade dla innego kolegi, tu z kolei ASRock A320M Pro4 (nie dość że dwa radiatory, to ma dwa gniazda m.2, nawet usb-c jest, czego chcieć więcej jak ktoś nie podkręca? ) to wtedy się odezwę w temacie jak tu wyglądają temperatury.

[Adamiakadam100 1]

A tego akurat nie sprawdzałem, założyłem że proc na auto i chłodzenie wiejące na sekcję to na 100% jest ok.

 

 

Możliwe, że w tygodniu będę robił podobny upgrade dla innego kolegi, tu z kolei ASRock A320M Pro4 (nie dość że dwa radiatory, to ma dwa gniazda m.2, nawet usb-c jest, czego chcieć więcej jak ktoś nie podkręca? ) to wtedy się odezwę w temacie jak tu wyglądają temperatury.

Wiesz co. Miałem kilka razy asrocka i zauważyłem że sekcję potrafi nawet najsłabszy procesor rozgrzać. Niemniej jednak 80-90 stopni na sekcji to nie jest jakoś super dużo. Rozkleić to się nie rozklei, niemniej jednak lubię jak nie ma wysokich temperatur czyli sekcja/procesor nie dochodzi do 80 stopni. Ciekawi mnie jak te nowe asrocki sie zachowuja bo jest szansa ze montuja komponenty lepszej jakosci.

[MitycznyJeż 476]

Akurat w dyskusji o znaczeniu bądź nie sekcji zasilania FXy to bardzo zły przykład - to jak bardzo gniotą one sekcję jest wręcz legendarne. Jeżeli dobrze kojarzę to MSI próbowało się nawet tłumaczyć, że niedomagające sekcje na ich płytach to nie ich wina, tylko mylących informacji które dostali od AMD na temat zapotrzebowania energetycznego nowo-wychodzących buldożerów.

 

@rzymo

Jak na a320 to wybierasz same dopakowane płyty

A320M Pro4 to ten sam projekt PCB co AB350M Pro4 => prawie na pewno ta sama sekcja która wciąż pojawia się także na pełnowymiarowych asrockach B450. Zajrzysz pod radiator czy przypadkiem mosfetów nie brakuje?

 

ma dwa gniazda m.2

Drugie jest tylko na dyski M.2 SATA, a więc to takie "niby M.2"

W fullATX potrafili w B450 poprowadzić tam 3.0 x2, szkoda że mikrusów B450 nie poprawili i nie wydali a320 w nowszej rewizji z tym...

 

Ciekawi mnie jak te nowe asrocki sie zachowuja bo jest szansa ze montuja komponenty lepszej jakosci.

Nie wiem czy jest sens porównywać różne generacje. Wcześniej faktycznie asrock potrafił lecieć w kulki, AM3+ to był szczyt - płyty z sekcjami 2+1 rzekomo wspierały FXy 95W

Edytowane 22 Marca 2020 przez MitycznyJeż

[Adamiakadam100 1]

Nie wiem czy jest sens porównywać różne generacje. Wcześniej faktycznie asrock potrafił lecieć w kulki, AM3+ to był szczyt - płyty z sekcjami 2+1 rzekomo wspierały FXy 95W

 

Ostatniego asrocka miałem z B85. G1820 cfeleron rozgrzewał go do stopnia "parzy w palec" :E

[MitycznyJeż 476]

"parzy w palec" to akurat wciąż może być normalna operacyjna temperatura mosfetów.

[rzymo 186]

@rzymo

Jak na a320 to wybierasz same dopakowane płyty

 

Drugie jest tylko na dyski M.2 SATA, a więc to takie "niby M.2"

Jakoś tak wyszło że akurat te ASRocki były w pobliżu...

A to trzeba 2x NVMe to szczęścia? Zwłaszcza na budżetowej platformie?

 

 

Może i ja w końcu się przesiądę na coś takiego (procesora i tak bym nie podkręcał, więc takie A320 mi nie wadzi), ten mniejszy model ASRocka nawet by normalnie wszedł do mojej budy ITX , pomyślę...

Z drugiej strony i7-4790 cały czas dzielnie się trzyma i żre mniej prądu przy oglądaniu jutuba (wiem, argument na siłę).