Forum PCLab.pl: 10400 vs 3600 - Forum PCLab.pl

Skocz do zawartości

Otwarty

Ikona Ostatnio dodane tematy

  • (10 Stron)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Ostania »
  • Nie możesz rozpocząć nowego tematu
  • Nie możesz odpowiadać w tym temacie

10400 vs 3600 Co sądzicie? Oceń temat: -----

#21 Użytkownik jest niedostępny   szymcio30 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 157
  • Dołączył: Cz, 13 Kwi 17

Napisany 22 Maj 2020 - 17:31

Sam miałem przez długie lata intela, ale jak czytam takie głupoty, że ktoś twierdzi, że sprzeda i7 8700k za 1500zl to po prostu mnie śmiech ogarnia. Ryzen 3600 na spokojnie z tym prockiem konkuruje, a wielu sytuacjach nawet jest wydajniejszy. Jakim trzeba być frajerem aby stare CPU kupić za prawie dwa razy większe pieniądze i nie zyskać nic. Już nie wspominam, że w tej cenie będzie 3700X. Przejrzyjcie na oczy bo procesory intela owszem nie są złe, ale ceny mają z kosmosu

#22 Użytkownik jest niedostępny   prozeropro 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 206
  • Dołączył: Pn, 22 Sie 16

Napisany 22 Maj 2020 - 17:33

I5 10600k nie jest szybszy od 3700x. Ma po prostu łatwiejszą do ogarnięcia przez developerów gier architekturę i przez to w grach sobie radzi lepiej. Który procesor będzie najbardziej długożytny tego nie wiadomo, pamiętam, jak ludzie kiedyś gadali, że 2500k będzie procesorem wiecznym i w sumie długo był, ale przyszedł 2017 rok i się okazało, że 2500k to sobie można co najwyzej tylek podetrzeć, a 2600k po solidnym OC daje rade nawet w 2020. Dlatego ja raczej bym unikał zabawy we wróżbitę Macieja i wróżenie który profesor wytrzyma najdłużej. Dla mnie najbardziej opłacalny gdybym miał brać kompa tylko do gier byłby i7 10700k, bo jest to procesor który radzi sobie świetnie teraz i w najbliższych latach też będzie i tym bym się właśnie sugerował. A nie wróżeniem, czy za 5 lat dalej będzie sobie radził, a może nie będzie.

Ten post był edytowany przez prozeropro dnia: 22 Maj 2020 - 17:36


#23 Użytkownik jest niedostępny   Wu70 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 2130
  • Dołączył: Pn, 08 Gru 08

Napisany 22 Maj 2020 - 17:39

Zobacz postprozeropro, o 22 Maj 2020 - 17:25, napisał(a):

Ja po prostu jestem zawsze osobą która patrzy na opłacalność pod względem finansowym


Myślę, że to doskonałe podsumowanie twojego finansowego podejścia: ( :E :E :E )

Zobacz postSmutny83, o 22 Maj 2020 - 17:12, napisał(a):

Masz racje. I to działa. Jak ktoś kupił 8700K za 1500zł dziś po 3 generacjach AMD sprzeda go za tyle samo. ktoś kto kupił 1700x, sprzedał go za 500zł żeby kupić 2700x, później sprzedał go za 600zł żeby kupić 3700X już nie będzie tak głośno krzyczał o przyszłościowości AMD. Sam kupiłem przedwczoraj 3700X za 1000zł xD




Zobacz postprozeropro, o 22 Maj 2020 - 17:25, napisał(a):

I5 10600k to z kolei chwilówka jak 7600k czy 8 i 9 gen, na tą chwilę świetne procesory, najbardziej opłacalne pod względem perf/cena jeśli chodzi o gry, ale za rok góra 2 lata wyjdzie, że jednak nie, że lepiej było wziąć coś co ma więcej rdzeni bo i5 już nie wyrabia. I to już będzie 3 raz z rzędu taka sytuacja.


Kolejna bzdura ;) I ty coś mówisz o finansowym podejściu sugerując przepłacanie bo "starczy na dłużej"? Średnia półka zawsze jest najbardziej opłacalna i nic tego nie zmieni.
Tacy jak ty przepłacali za ryzeny 1700/2700 "bo 8/16 starczą na dłużej" a później je oddają za połowę ceny ;)

#24 Użytkownik jest niedostępny   Namae Wa Yuri 

  • Orator
  • PipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 922
  • Dołączył: Cz, 30 Kwi 20

Napisany 22 Maj 2020 - 17:49

Zobacz postszymcio30, o 22 Maj 2020 - 17:31, napisał(a):

Sam miałem przez długie lata intela, ale jak czytam takie głupoty, że ktoś twierdzi, że sprzeda i7 8700k za 1500zl to po prostu mnie śmiech ogarnia. Ryzen 3600 na spokojnie z tym prockiem konkuruje, a wielu sytuacjach nawet jest wydajniejszy. Jakim trzeba być frajerem aby stare CPU kupić za prawie dwa razy większe pieniądze i nie zyskać nic. Już nie wspominam, że w tej cenie będzie 3700X. Przejrzyjcie na oczy bo procesory intela owszem nie są złe, ale ceny mają z kosmosu

Bo sprzeda. 8700K jest wydajniejszy ~10% w porywach do nawet 20% (rodzynki) od 3600. Nikogo nie obchodzi 8 rdzeni 3700X kiedy w tej półce cenowej stoi 10600K który wygrywa w każdej grze z tym procesorem

Zobacz postprozeropro, o 22 Maj 2020 - 17:33, napisał(a):

I5 10600k nie jest szybszy od 3700x. Ma po prostu łatwiejszą do ogarnięcia przez developerów gier architekturę i przez to w grach sobie radzi lepiej. Który procesor będzie najbardziej długożytny tego nie wiadomo, pamiętam, jak ludzie kiedyś gadali, że 2500k będzie procesorem wiecznym i w sumie długo był, ale przyszedł 2017 rok i się okazało, że 2500k to sobie można co najwyzej tylek podetrzeć, a 2600k po solidnym OC daje rade nawet w 2020. Dlatego ja raczej bym unikał zabawy we wróżbitę Macieja i wróżenie który profesor wytrzyma najdłużej. Dla mnie najbardziej opłacalny gdybym miał brać kompa tylko do gier byłby i7 10700k, bo jest to procesor który radzi sobie świetnie teraz i w najbliższych latach też będzie i tym bym się właśnie sugerował. A nie wróżeniem, czy za 5 lat dalej będzie sobie radził, a może nie będzie.

Jest szybszy, a dokładniej wydajniejszy. To nie architektura rdzenia tylko taktowanie+IPC które Intel dopracowywał przez lata pozwala mu osiągać to co osiąga, a nie pisanie gier "pod procesor" bo to jest po prostu mit.

#25 Użytkownik jest niedostępny   prozeropro 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 206
  • Dołączył: Pn, 22 Sie 16

Napisany 22 Maj 2020 - 18:00

@Wu70
Jak ktoś kupuje procesor bo chce maksymalnej wydajności i za rok wymienia bo go pieczą 4 litery bo nowy procesor mu daje 2fps więcej no to nie jest ekonomiczne. Ale nikt tak nie każe robić. Powtórzę. Ktoś kupił sobie i7 7600k w 2017 roku. Zaoszczędził kasę. Dzisiaj aby komfortowo pograć musiał wymienić procesor. Z kolei osoba która kupiła i7 7700k po dziś dzień gra na ultra komfortowo w każdą grę, pod warunkiem, że ma odpowiednią kartę. Wydał troszkę kasy więcej na początku, ale potem nie musiał wydawać pieniędzy na nową platformę. Czyli koniec końców finansowo lepiej na tym wyszedł.

@Namae Wa Yuri
Nie, to nie jest absolutnie większe IPC ani taktowanie. Gdyby Intel miał większe IPC to w programach AMD też by dostawało po dupie, a tymczasem tak nie jest. Intel ma przewagę w grach, bo mają monolityczne rdzenie i architekturę dzięki której komunikacja między poszczególnymi rdzeniami jest szybsza niż u amd, a do tego opóźnienia dostępu do pamięci są mniejsze. I dlatego, i tylko dlatego Intel jest lepszy w grach.

Ten post był edytowany przez prozeropro dnia: 22 Maj 2020 - 18:04


#26 Użytkownik jest niedostępny   forfun 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 2251
  • Dołączył: Wt, 17 Kwi 07

Napisany 22 Maj 2020 - 18:01

Jakie bzdury tu padają :D. Tacy "eksperci" nie powinni się wypowiadać, chyba że uważają że każdy ma kartę pokroju 2080ti(na których wykonywane są test w redakcjach...). Pomijam też, że wiele osób inwestuje obecnie w monitory 1440p i 4K.
Jeżeli ktoś chce uniwersalny procesor to bierze 3700x. Jeżeli ktoś liczy każdą klatkę to mógł kupić i7 8700/8700K na premierę. Ta sama architektura w 2020 roku sprzedawana jest w podobnej cenie i przy płytach, które kosztują krocie(z370 można było kupić za 400zł...), co sprawia że jest to zupełnie nieopłacalne. W segmencie do 1400zł rządzą czerwoni. Natomiast powyżej to już i7 i i9.

#27 Użytkownik jest niedostępny   adashi 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 3226
  • Dołączył: Wt, 20 Lis 12

Napisany 22 Maj 2020 - 18:05

Z370 też nie były aż tak tanie, żeby można było to kupić za 400. Raczej chyba nie istniała taka paść, która byłaby cenie 400 jako nowa. Za 500 może i dało się coś znaleźć, płyta z mojej sygnaturki kosztowała w okolicy premiery około 600, a to wybitnie co najwyżej średni segment.

#28 Użytkownik jest niedostępny   forfun 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 2251
  • Dołączył: Wt, 17 Kwi 07

Napisany 22 Maj 2020 - 18:21

Ja kupiłem :D. Z370 Pro4 na krótko po premierze. Dokładnie 404zł. Siedzi na niej teraz i9 :)(chociaż nie polecam, bo ogarnięcie tego procesora na tej płycie to kilka godzin straconych...).

A co do testów, to ostatnio chyba hardware unboxed zrobili przekrojowy, gdzie zestawili Ryzeny vs Coffee w różnych konfiguracjach kart graficznych. Wyszło na to, że Ryzeny(3600 i 3700X) wyciągają maksimum z karty pokroju RTX 2070 Super. Przy wyższych rozdzielczościach to w ogóle nie ma o czym mówić. Kupujcie 10600k, akurat w sam raz do waszych 2080ti :D(ciekawe jaki to procent w danych na steam).

#29 Użytkownik jest niedostępny   Wu70 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 2130
  • Dołączył: Pn, 08 Gru 08

Napisany 22 Maj 2020 - 18:42

Zobacz postprozeropro, o 22 Maj 2020 - 19:00, napisał(a):

@Wu70
Jak ktoś kupuje procesor bo chce maksymalnej wydajności i za rok wymienia bo go pieczą 4 litery bo nowy procesor mu daje 2fps więcej no to nie jest ekonomiczne. Ale nikt tak nie każe robić. Powtórzę. Ktoś kupił sobie i7 7600k w 2017 roku. Zaoszczędził kasę. Dzisiaj aby komfortowo pograć musiał wymienić procesor. Z kolei osoba która kupiła i7 7700k po dziś dzień gra na ultra komfortowo w każdą grę, pod warunkiem, że ma odpowiednią kartę. Wydał troszkę kasy więcej na początku, ale potem nie musiał wydawać pieniędzy na nową platformę. Czyli koniec końców finansowo lepiej na tym wyszedł.


Podajesz przykłady które akurat ci pasują, brzmi jak manipulacja, tj. 7600k akurat na koniec "ery" klepania 4rdzeni intela gdzie już oczywiste było, że 4 wątki to za mało.
Równie dobrze możesz podać zakup 2500k zamiast 2600k i co? i5 dawał radę długie lata i bzdurą było dopłacanie do i7. Tak samo bzdurą było dopłacanie do ryzenów 1700 czy 2700.

#30 Użytkownik jest niedostępny   Smutny83 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 179
  • Dołączył: Cz, 05 Gru 19

Napisany 22 Maj 2020 - 18:44

Ryzen 3600 plus dobre B450 (B450Pro4, Gaming Plus) kosztuje tyle samo co 9600KF plus Z390 (np Asus Prime Z390-P), wydajność taka sama, cena taka sama. jedno i drugie nadaje się max do RTX 2070/RX 5700Xt. Wszystko o poadbnej wydajności kosztuje tyle samo. Firma nie ma znaczenia. Najwięcej hałasu robią użytkownicy 1600Af swoimi marzeniami o Ryzenie 3900X w swoich B450 za 3 lata xD, sami się podkręcają i później płącą 600zł za Tomahawka, 530zł za 1600AF i 440zł za RAM Cruciala 3000. :)

#31 Użytkownik jest niedostępny   prozeropro 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 206
  • Dołączył: Pn, 22 Sie 16

Napisany 22 Maj 2020 - 18:49

@Wu70
Ale przykład 2500k i 2600k podałem też, tylko wcześniej. Użytkownicy 2500k owszem, mieli przez bardzo długi czas komfort, ale nie było absolutnie bzdurą kupowanie i7, bo i5 od 2017 roku stał się już za słaby, a 2600k dziś, czyli 3 lata później po solidnym OC nadal daje radę. Ba, po premierze pierwszych ryzenów 2500k czy nawet 3570k zaczęły dostawać lanie od i7 860.

Ten post był edytowany przez prozeropro dnia: 22 Maj 2020 - 18:51


#32 Użytkownik jest niedostępny   Doamdor 

  • Uzależniony od informacji
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 6821
  • Dołączył: Cz, 23 Lut 06

Napisany 22 Maj 2020 - 19:00

Zobacz postSmutny83, o 22 Maj 2020 - 19:44, napisał(a):

Ryzen 3600 plus dobre B450 (B450Pro4, Gaming Plus) kosztuje tyle samo co 9600KF plus Z390 (np Asus Prime Z390-P), wydajność taka sama, cena taka sama. jedno i drugie nadaje się max do RTX 2070/RX 5700Xt. Wszystko o poadbnej wydajności kosztuje tyle samo. Firma nie ma znaczenia. Najwięcej hałasu robią użytkownicy 1600Af swoimi marzeniami o Ryzenie 3900X w swoich B450 za 3 lata xD, sami się podkręcają i później płącą 600zł za Tomahawka, 530zł za 1600AF i 440zł za RAM Cruciala 3000. :)



Odpowiednia rozdzielczość i nawet RTX 2080Ti będzie niewystarczający dla Ryzena 3600.

#33 Użytkownik jest niedostępny   Namae Wa Yuri 

  • Orator
  • PipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 922
  • Dołączył: Cz, 30 Kwi 20

Napisany 22 Maj 2020 - 19:07

Zobacz postprozeropro, o 22 Maj 2020 - 18:00, napisał(a):

@Wu70
Jak ktoś kupuje procesor bo chce maksymalnej wydajności i za rok wymienia bo go pieczą 4 litery bo nowy procesor mu daje 2fps więcej no to nie jest ekonomiczne. Ale nikt tak nie każe robić. Powtórzę. Ktoś kupił sobie i7 7600k w 2017 roku. Zaoszczędził kasę. Dzisiaj aby komfortowo pograć musiał wymienić procesor. Z kolei osoba która kupiła i7 7700k po dziś dzień gra na ultra komfortowo w każdą grę, pod warunkiem, że ma odpowiednią kartę. Wydał troszkę kasy więcej na początku, ale potem nie musiał wydawać pieniędzy na nową platformę. Czyli koniec końców finansowo lepiej na tym wyszedł.

@Namae Wa Yuri
Nie, to nie jest absolutnie większe IPC ani taktowanie. Gdyby Intel miał większe IPC to w programach AMD też by dostawało po dupie, a tymczasem tak nie jest. Intel ma przewagę w grach, bo mają monolityczne rdzenie i architekturę dzięki której komunikacja między poszczególnymi rdzeniami jest szybsza niż u amd, a do tego opóźnienia dostępu do pamięci są mniejsze. I dlatego, i tylko dlatego Intel jest lepszy w grach.

Nie mówię o tym że co generacje wzrasta IPC, bo to po prostu nie możliwe, mając tą samą arch. Mówię jedynie, że IPC stoi na wysokim poziomie, bo arch która powstała w 2015 roku nadal wygrywa w grach, a w programach dorównuje arch z 2019 roku.

#34 Użytkownik jest niedostępny   prozeropro 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 206
  • Dołączył: Pn, 22 Sie 16

Napisany 22 Maj 2020 - 19:20

@Namae Wa Yuri
No i teraz to się mogę zgodzić. To, że wygrywa to fakt. Ale jak mówiłem, to wygrywanie to bierze się po prostu ze specyficznego zbioru cech tej architektury dzięki którym programistom latwiej osiągnąć lepszy efekt, a nie stricte wydajności ogólnej. Takie małe sprostowanie :).

#35 Użytkownik jest niedostępny   Smutny83 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 179
  • Dołączył: Cz, 05 Gru 19

Napisany 22 Maj 2020 - 19:29

Ale na proste pytanie które CPU lepsze dalej nikt nie odpowiedział, to może ja odpowiem. 10400 jest lepszy.

#36 Użytkownik jest niedostępny   Kaiketsu 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 5756
  • Dołączył: Cz, 19 Maj 16

Napisany 22 Maj 2020 - 19:31

Myślę, że od roku nic się nie zmieniło, po prostu doszła jedna opcja.

Budżetowo - Ryzen 3600.

Wysoka wydajność na lata : 8700k delid (jeśli ktoś się załapał, bo używki są w chorych cenach). 10600k to jest 8700k w cenie 8700k sprzed 3 lat :lol2: tylko to użycie energii masakryczne, delida nie zrobisz, a płyty drogie. Więc nie wiem, czy go doliczyć do tej opcji.

Platforma bardziej do pracy, gry dodatek: Ryzen 3700x lub 3900x

240fps low do zawodowego FPS - 10700/10900k.

Myślę, że dopiero Ryzen 4000 oraz Willow Cove namieszają.

#37 Użytkownik jest niedostępny   Smutny83 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 179
  • Dołączył: Cz, 05 Gru 19

Napisany 22 Maj 2020 - 19:40

Zobacz postKaiketsu, o 22 Maj 2020 - 19:31, napisał(a):

Myślę, że od roku nic się nie zmieniło, po prostu doszła jedna opcja.

Budżetowo - Ryzen 3600.

Wysoka wydajność na lata : 8700k delid (jeśli ktoś się załapał, bo używki są w chorych cenach). 10600k to jest 8700k w cenie 8700k sprzed 3 lat :lol2: tylko to użycie energii masakryczne, delida nie zrobisz, a płyty drogie. Więc nie wiem, czy go doliczyć do tej opcji.

Platforma bardziej do pracy, gry dodatek: Ryzen 3700x lub 3900x

240fps low do zawodowego FPS - 10700/10900k.

Myślę, że dopiero Ryzen 4000 oraz Willow Cove namieszają.

Mi się wydaje, że w najlepszym wypadku Ryzen 4000 zrówna się z obecnym Intelem, mam na myśli 6/12 vs 5/12 i 8/16 vs 8/16 zaeóno wydajnością jak i ceną, i wszystko będzie drogie i nikt z ceny nie zejdzie :)

#38 Użytkownik jest niedostępny   Doamdor 

  • Uzależniony od informacji
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 6821
  • Dołączył: Cz, 23 Lut 06

Napisany 22 Maj 2020 - 19:40

Zobacz postNamae Wa Yuri, o 22 Maj 2020 - 20:07, napisał(a):

Nie mówię o tym że co generacje wzrasta IPC, bo to po prostu nie możliwe, mając tą samą arch. Mówię jedynie, że IPC stoi na wysokim poziomie, bo arch która powstała w 2015 roku nadal wygrywa w grach, a w programach dorównuje arch z 2019 roku.


5 lat temu przyznałbym ci racje, ale po 5 latach stagnacji Intela i serwowanie cięgle tego samego schabowego na nowym talerzu w wyższej cenie jest niesmaczne.

Dodaj obrazek
Dodaj obrazek


AMD 5 lat temu nie istniało, lecz to jaką drogę pokonali, w tak krótkim czasie, to czapki z głów, nie zapowiada się, żeby chcieli się zatrzymać.
Intel obecnie jeszcze istnieje w strefie gier, lecz kwestią czasu jest, kiedy i tu polegnie.

#39 Użytkownik jest niedostępny   Namae Wa Yuri 

  • Orator
  • PipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 922
  • Dołączył: Cz, 30 Kwi 20

Napisany 22 Maj 2020 - 19:46

Zobacz postKaiketsu, o 22 Maj 2020 - 19:31, napisał(a):

Myślę, że od roku nic się nie zmieniło, po prostu doszła jedna opcja.

Budżetowo - Ryzen 3600.

Wysoka wydajność na lata : 8700k delid (jeśli ktoś się załapał, bo używki są w chorych cenach). 10600k to jest 8700k w cenie 8700k sprzed 3 lat :lol2: tylko to użycie energii masakryczne, delida nie zrobisz, a płyty drogie. Więc nie wiem, czy go doliczyć do tej opcji.

Platforma bardziej do pracy, gry dodatek: Ryzen 3700x lub 3900x

240fps low do zawodowego FPS - 10700/10900k.

Myślę, że dopiero Ryzen 4000 oraz Willow Cove namieszają.

Przecież ta i5 jest chłodna wtf :hmm:
Większość kręci 5,2GHz, wszystkie kręcą 5,1GHz, a niektóre GSy będą kręcić 5,3-5,4 - ograniczeniem jest jedynie woltaż, bo jedna wbija 5,2 na 1,41 a druga na 1,38.

#40 Użytkownik jest niedostępny   prozeropro 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 206
  • Dołączył: Pn, 22 Sie 16

Napisany 22 Maj 2020 - 20:54

@Smutny83
Na pewno nie na tą chwilę. Jest droższy o 150zl (ceny sprawdzane w xkomie), w grach wydajniejszy średnio o 5%, w programach wolniejszy o 15%. Gdy wyjdą normalne płyty na chipsetach B i H, a ceny się trochę unormalizują, to wtedy będzie można zacząć dyskusję który faktycznie jest lepszy. Ale do tego czasu Ryzen jest lepszy. Jak będzie potem - tego nie wie nikt. Ja osobiście mam tylko nadzieję, że będzie jak najlepiej dla konsumenta :D

  • (10 Stron)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Ostania »
  • Nie możesz rozpocząć nowego tematu
  • Nie możesz odpowiadać w tym temacie

1 Użytkowników czyta ten temat
0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych