II tura - Wybory Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej (12.07.2020)

[Gość]

35 minut temu, Radar28 napisał:

...

Z resztą PiS nie tylko zdobywa poparcie poprzez konflikt ale i niestety przyjmuje tą samą optykę w rządzeniu państwem. Tego też wcześniej nie było.

Taaa, widać ery prezydenta Wałęsy nie pamiętasz

Terminy "pisioryzacja prawa" jeszcze nie doczekaliśmy, a falandyzacji prawa i owszem. Wiesz kiedy ten termin był użyty po raz pierwszy i co za nim się kryje? Jak to nie było konfliktowaniem stron, z równoczesnym robieniem ladacznicy z prawa, to nie wiem czym innym. Mogę też i KPN z Leszkiem Moczulskim (a później Słomką) przypomnieć, tym też wojowniczych zapędów nie brakowało

 

To czym obecne czasy różnią się od tamtych, to wciągnięciem mas ludzi w to ich szambo polityczne. Nie było kiedyś tak ostrych wojen zwolenników stron miedzy sobą, chlewu na górze nigdy nie brakowało.

 

edit

Luis, to nie zawsze tak było. Kiedyś to była walka między byłymi komuchami, a frakcją solidarnościową. SLD chyba dwa razy do władzy dochodziło pod wodzą byłych aparatczyków, były boss PZPR-wski nawet prezydentem został. Później, jak już SLD dostało to na co zasługiwało, to miał być ten premier z Krakowa, a prezydent z Warszawy (czy jakoś tak), nie dogadali się i mamy to co w Twoim opisie. Niemniej ten cyrk jest na rękę i PiS i PO, jęczą pozostali, bo to ich eliminuje z gry o koryto

Edytowane 3 Lipca 2020 przez Gość

[sino 367]

1 godzinę temu, Althais napisał:

Głosować na marksistę kulturowego czy marksistę gospodarczego? ?

Znów wybór między dżumą, a cholerą. Ten naród chyba nigdy się nauczy.

Tu masz dobre porównanie: https://www.senat.gov.pl/sklad/senatorowie/szczegoly-glosowania,403,47,10.html

Wczoraj tylko 100% za (aż 0% przeciw), za znacznie podniesionym bonem na wakacje od Edwarda Gierka z PZPR. PO zauważyło, że metoda PIS kupowania ludzi za ich własne pieniądze działa super i też tak chcą. W Grecji tak się licytowali ok. 20 lat więc nie ma gwarancji, że krach to szybko zakończy.

[Stjepan 677]

 

[Radar28 1356]

7 minut temu, krzyyss napisał:

Taaa, widać ery prezydenta Wałęsy nie pamiętasz

Terminy "pisioryzacja prawa" jeszcze nie doczekaliśmy, a falandyzacji prawa i owszem. Wiesz kiedy ten termin był użyty po raz pierwszy i co za nim się kryje? Jak to nie było konfliktowaniem stron, z równoczesnym robieniem ladacznicy z prawa, to nie wiem czym innym. Mogę też i KPN z Leszkiem Moczulskim (a później Słomką) przypomnieć, tym też wojowniczych zapędów nie brakowało

 

To czym obecne czasy różnią się od tamtych, to wciągnięciem mas ludzi w to ich szambo polityczne. Nie było kiedyś tak ostrych wojen zwolenników stron miedzy sobą, chlewu na górze nigdy nie brakowało.

Przyznaję, erę zaraz po transformacji pamiętam słabo. Mas ludzi wtedy się w to nie udało wciągnąć, choć Kaczyński próbował przez demonstracje z publicznym paleniem kukły Wałęsy.

[Everyman 1509]

2 godziny temu, Luis Garcia napisał:

obrazek

W dużej mierze to prawda, ale stanowczo nie zgadzam się z twierdzeniem jakoby tu była symetria. PiS i Duda przekroczyli granice, których w 2015r. nie byłem sobie w stanie wyobrazić. Okryli hańbą wszystkich nas, bo nas nie szanują. Ani trochę. I nie ma tu znaczenia czy ktoś jest ich zwolennikiem, bo przez nich cierpimy wszyscy. I tak, PiS przekroczył moim zdaniem ostatnią granicę z możliwych - zaczął niszczyć ludzi. Całe masy. Tylko po to żeby rządzić. Tego nie zniosę. A Duda wszystko to podpisywał raz za razem.

Zawsze lepszy będzie prezydent, który studzi zapędy władzy ustawodawczej i wykonawczej. Cywilizuje ją wbrew jej woli.  To jedyne zdroworozsądkowe rozwiązanie w tej smutnej sytuacji, w której się dzisiaj znaleźliśmy.

Tak też zaczyna się dzielenie i szukanie wrogów. Od obrzydzenia polityki do tego stopnia, że zwykły człowiek który mógłby powstrzymać takie machlojki mówi pass. I nie głosuje. A oni się śmieją.

Edytowane 3 Lipca 2020 przez Everyman

[Gość]

1 godzinę temu, Radar28 napisał:

Przyznaję, erę zaraz po transformacji pamiętam słabo. Mas ludzi wtedy się w to nie udało wciągnąć, choć Kaczyński próbował przez demonstracje z publicznym paleniem kukły Wałęsy.

Oj tam, Kaczyński w tamtych czasach było mało barwną postacią, nawet jeśli spalił kukłę. Był Wałęsa, ten sam co dzisiaj, z tymi samymi tekstami i pomysłami (tylko władzy zdecydowanie więcej), był taki Mieciu Wachowski, prostak i cham, z władzą realną większą niż u Morawieckiego dzisiaj, był Romek zakładający prężnych wszechpolaków, był wspomniany KPN, były śpiewki "A na drzewach zamiast liści będą wisieć komuniści ...". Była Hrabina Anastazja P. . Zwarcholenie na górze wcale nie było mniejsze, tylko ludzie za tym nie poszli.

Te "elity" dawały tak czadu, że w kilka lat po obaleniu komuny (gdzie ludzie mocno nienawidzili tamtego systemu, gdzie przelewali krew za zmianę systemu), w wyborach zaczęły wygrywać kacyki PZPR-wskie. Taki Kwaśniewski, który poza piciem i robieniem lewej kasy (z czego Oleksy dość dosadnie szydził), nic innego w zasadzie nie robił, dzisiaj pamiętany jako najlepszy prezydent. To co dzisiaj wyprawia PiS, czy wcześniej robiła PO, jest niczym wobec tego co PZPR robiło z krajem w latach 80-tych, pod wodzą takich Millerów, Kwaśniewskich, Jaruzelskich i im podobnych. To teraz zadać sobie pytanie, co trzeba było zrobić, by ludzie oddali władzę z powrotem zbrodniarzom PRL-wskim.

edit

Kwaśniewskiemu trzeba tylko jedno oddać - po Wałęsie dał nieco ludziom odpocząć. Nawet jeśli chlał gdzie popadło, jeśli Kulczykowi i innym oddawał majątek narodowy za drobniaki, to szkód chyba i tak mniej narobił, niż ten od koszulek z konstytucją.

edit2

By jakoś zobrazować inaczej. Dzisiaj mamy skandal, bo Duda ułaskawił pedofila. Jak poczytać kogo, na czyj wniosek i co ułaskawił, to można dyskutować, czy to skandal. U takiego Miecia np był cennik za ułaskawienia. Poczytać o niejakim Słowiku choćby.

Edytowane 3 Lipca 2020 przez Gość

[Gość]

8 godzin temu, PietroP napisał:

..tylko dlatego że nie masz dzieci a jak wiadomo dzieci są jedyną możliwością kontynuacji narodu.

500+ nic nie daje w kwestii przyrostu naturalnego.

Druga sprawa, - nikt nie powiedział, że naród musi być kontynuowany. Ludzi rodzi się coraz mniej tak czy inaczej..

Jeśli jego jedynym sposobem na przetrwanie ma być niekoniecznie rozmyślne produkowanie dzieci to moim zdaniem już lepiej aby kontynuowany nie był.. Nie w taki sposób. Najpierw trzeba właściwego podłoża.

Edytowane 3 Lipca 2020 przez Gość
sprostowanie

[.winter. 245]

4 godziny temu, Mr_Schrodinger napisał:

500+ nic nie daje w kwestii przyrostu naturalnego.

 

Narażasz się mocno. Gasipies też coś klepnął podobnego niegdyś i już go nie ma

Edytowane 3 Lipca 2020 przez .winter.

[Gość]

3 godziny temu, .winter. napisał:

Narażasz się mocno. Gasipies też coś klepnął podobnego niegdyś i już go nie ma

Wybacz, nie wiem o kim mowa. 

Sprostowałem w poście co miałem na myśli. To tylko moja opinia.

Edytowane 3 Lipca 2020 przez Gość

[Isharoth 2167]

Podobno głosowanie ma przebiegać tak żeby emeryci, osoby niepełnosprawne i osoby z małymi dziećmi mogły głosować bez kolejki - czyli spora część elektoratu PiS (głównie chodzi o emerytów). Przecież to jest jawne zniechęcanie do głosowania.

Edytowane 3 Lipca 2020 przez Isharoth

[Radar28 1356]

5 minut temu, Isharoth napisał:

Podobno głosowanie ma przebiegać tak żeby emeryci, osoby niepełnosprawne i osoby z małymi dziećmi mogły głosować bez kolejki - czyli spora część elektoratu PiS (głównie chodzi o emerytów). Przecież to jest jawne zniechęcanie do głosowania.

Na to bym nawet nie zwracał aż tak szczególnej uwagi, bo raczej decyzji o pójściu na wybory to nie zmieni, ale kolejna, większa gra o wozy strażackie już tak. Chcą nabić frekwencję tam, gdzie zgodnie z wynikami mają największe poparcie. Jest to zagranie równie niskie jak krojenie okręgów wyborczych pod konkretne potrzeby partii rządzącej.

[.winter. 245]

2 godziny temu, Mr_Schrodinger napisał:

Wybacz, nie wiem o kim mowa. 

Sprostowałem. To tylko opinia.

Palikot = Gasipies

Twoja, ale ludziom bije i za coś takiego można mieć nieprzyjemności.

[Áltair 954]

47 minut temu, Isharoth napisał:

Podobno głosowanie ma przebiegać tak żeby emeryci, osoby niepełnosprawne i osoby z małymi dziećmi mogły głosować bez kolejki - czyli spora część elektoratu PiS (głównie chodzi o emerytów). Przecież to jest jawne zniechęcanie do głosowania.

Ciekawe jak niby miałoby nie być tych kolejek, jak osoby starsze to z 70% elektoratu.

[RyszardGTS 5445]

Godzinę temu, Isharoth napisał:

Podobno głosowanie ma przebiegać tak żeby emeryci, osoby niepełnosprawne i osoby z małymi dziećmi mogły głosować bez kolejki - czyli spora część elektoratu PiS (głównie chodzi o emerytów). Przecież to jest jawne zniechęcanie do głosowania.

We wczorajszych Wiadomościach nazwali to "Bezpieczne głosowanie". Co to znaczy bezpieczne głosowanie? dla kogo? czy potencjalny wirus w powietrzu lub na przedmiocie wyparuje? czy brak kolejek dla emerytów zmniejszy kolejki dla nie emerytów? czy z powodu rosnącej kolejki bo np przyszła grupka emerytów rośnie zagrożenie epidemiczne? jak z zachowaniem odległości w kolejkach? ktoś będzie kontrolował kolejki nie-emerytów by było bezpiecznie dla wszystkich bo emeryci aktualnie zablokowali lokal wyborczy?

PIS stara się masowo ściągnąć swój elektorat i dać mu pierwszeństwo. Chyba to było w Gangach z Nowego Jorku.... "ile razy głosowałeś?" "pięć razy" "tylko pięć razy?!? ogolić, umyć i wysłać ponownie"

Kolejna sprawa. Bon 500 na wakacje. Dlaczego Duda zapomniał o emerytach? przypadek? tam nie ma przypadków, wydaje im się że "kupili" emerytów za niecałe 900 zł netto (13 emerytura). Druga sprawa, dlaczego senatorzy PiS którzy zawsze podnoszą raban gdy w senacie są inicjatywy PO, nagle zagłosowali (łącznie 97 senatorów senatu) za poprawkami do bonu 500 by był też dla emerytów? przypadek? tam nie przypadków, gdyby byli przeciwko to Duda ma uwalone wybory, wczoraj a dziś miałby już z -10% albo i więcej. Kolejna sprawa, dlaczego sejm nie podejmie się szybkiego głosowania a Duda szybciutko podpisze ustawę z poprawkami a na 99% zrobią to po wyborach? przypadek? tam nie ma przypadków, zawsze po wygranych wyborach można pokazać "gest Kozakiewicza emerytom".

[Camis 7910]

[xrealy 98]

Po raz kolejny mamy opcję wyboru mniejszego zła i ja się niestety ku temu skłaniam mimo że obaj panowie na stanowisko prezydenta się nie nadają. Trzaskowski to nie jest żadna opcja, sam fakt że pochodzi z obozu PO (przypomnijmy sobie czasy ich rządów) jest wystarczającym powodem by na niego nie głosować. Na myśl o tym że taki człowiek by nas reprezentował na arenie międzynarodowej przyprawia mnie o dreszcze. Nie bronię w ten sposób niesamodzielnego Dudy, nie popieram socjalizmu i rozdawnictwa ale człowieka o lewych i prounijnych poglądach nie poprę nigdy. Będę czekał cierpliwie aż przeminie aktualne pokolenie w którym POPIS skutecznie zatruł umysły wielu ludzi (w tym mnie), może wtedy pan Bosak z ekipą dostaną kredyt zaufania od obywateli, jako jedyni aktualnie reprezentują konserwatywne i narodowe poglądy. (PiS tylko w swoich myślach i przyśpiewkach stoi po prawej stronie).

[Radio_Tirana 2199]

35 minut temu, xrealy napisał:

może wtedy pan Bosak z ekipą dostaną kredyt zaufania od obywateli, jako jedyni aktualnie reprezentują konserwatywne i narodowe poglądy

Jak ostatnio Bosak wygłaszał litanię do Dudy na antenie Super Expressu to aż mi oczy dęba stanęli jak go posłuchałem. Skrajna konserwa, chciałby wszystkim urządzić przestrzeń publiczną wg swojego pomysłu. Chłop wskoczył na plecy Korwina i dostał te niecałe 7%, a wolnorynkowi zwolennicy JKM musieli zagryźć zęby i oddać na niego głos (gdyż frakcja liberalna gospodarczo dała się wykolegować w prawyborach). 

[Gość]

tvp.info/48758654/berlin-chce-wykorzystac-ue-do-walki-z-trumpem-prezydencja-niemiec-na-reke-rosji-i-chinom

Już była wzmianka w tym temacie o tym, że na nasze wybory trzeba popatrzeć ciut szerzej. Mamy kilka globalnych spięć i pewnie będzie próba podbierania sobie sojuszników. O ile nas mniej tyczą rozgrywki w okolicach Azji południowo-wschodniej, to już dobór strategicznych partnerów przez Niemcy nas dotyczy mocno. Nie ma chyba żadnych wątpliwości co do tego, że Niemcy będą zacieśniały współpracę z Rosją. Oddanie Rosji Ukrainy, Bałtów, czy nawet części nas, to żadne nowum nie będzie. Zacieśnienie współpracy Niemiec z Chinami też może być dla nich logiczne, bo to biznes. I pierwsze pytanie "co na to Anglosasi?", a drugie "jak Europa środkowa/byłe demoludy zareagują na pomysł Niemiec, by poprawić współpracę z Rosją, a sankcjami w USA?"

PiS u władzy to orientacja na USA, dojście do władzy PO to na powrót robienie laski Niemcom. Biorąc pod uwagę to, że USA mogą stracić swoją pozycję na globie, to nie wiem co gorsze dla nas, dobrych rozwiązań nie widzę. Ale to też sprawia, że jesteśmy jako kraj ważni, że zarówno dla USA, jak dla Niemiec, nasze wybory są kluczowe w nieco szerszym aspekcie niż terytorium między Bugiem, a Odrą.

[crush 11519]

Czemu nie użyłeś "robienia laski" w odniesieniu do USA, a tylko do Niemiec?

Trump wyleci więc jaka z nim walka?

[sino 367]

2 godziny temu, Radar28 napisał:

Na to bym nawet nie zwracał aż tak szczególnej uwagi, bo raczej decyzji o pójściu na wybory to nie zmieni

Zmieni i to bardzo dużo, pójdziesz i się nie dopchasz. Ordynarne fałszerstwo wyborcze PIS - faworyzowanie swoich (naruszające równość wyborczą).

Będzie to wyglądać tak:
-jesteś trzeci w kolejce
-no to przyjdzie 50 emerytów z mszy
-nie naraz, najpierw spadniesz na 5-te miejsce, awansujesz i znowu spadniesz i po pół godzinie nadal będziesz 10-ty
-wiele osób wpadnie w szał i da sobie spokój (łatwiej wytrzymać kolejkę na 53 osoby).

Dodatkowa ważna sprawa to wakacje - wyjedzie mnóstwo osób, mało z nich zagłosuje, zapewne młodsi. Oczywiście PIS ma problem z koronawirusem (frekwencja 55.9% wśród najstarszych gdzie wygrywa 2:1) więc stara się emerytów zagnać do urn.

Edytowane 3 Lipca 2020 przez sino

[kalderon 5223]

Godzinę temu, xrealy napisał:

Trzaskowski to nie jest żadna opcja, sam fakt że pochodzi z obozu PO (przypomnijmy sobie czasy ich rządów)

No to sobie przypomnijmy. Mimo największego od lat 30-tych światowego kryzysu ekonomicznego Polska przeszła największą w swojej współczesnej historii transformację infrastrukturalną, Polacy sprawowali najważniejsze stanowiska w instytucjach międzynarodowych/unijnych, nawet ta nasza wiecznie marna służba zdrowia miała więcej dostępnych łóżek i znacznie niższy poziom zadłużenia niż obecnie. Prawo było stanowione zgodnie z konstytucją, przedstawianie polityki w TVP w miarę odpowiadało proporcjom poparcia danych ugrupowań, nie było szczucia ludzi na siebie, nie było odmawiania przynależności do narodu dla części społeczeństwa, a innym - wręcz człowieczeństwa. I tak można długo, bardzo długo.

Godzinę temu, xrealy napisał:

może wtedy pan Bosak z ekipą dostaną kredyt zaufania od obywateli, jako jedyni aktualnie reprezentują konserwatywne i narodowe poglądy

Mam nadzieję, że nie, totalitaryzmy są wyniszczające dla krajów, kilka już przeżyliśmy i g*wno się nauczyliśmy.

24 minuty temu, krzyyss napisał:

PiS u władzy to orientacja na USA

O tak, orientacja wręcz seksualna. Już się dławimy od głębokiego gardła. Płaszczymy się i poniżamy jak nigdy. A oni traktują to biznesowo i finansowo r*chają nas w zady z całą bezwzględnością. Skończyły się czasy offsetów przy zamówieniach dla armii na czym korzystała nasza gospodarka, teraz nawet atomówkę za kilkadziesiąt miliardów chcą im oddać bez przetargu czy wręcz bez negocjacji. Wstaliśmy z kolan tylko po to żeby paść na płasko i lizać ubłocone buciory wujka sama.

[forfun 1443]

Jeżeli ktoś pisze, że PO robiła "laskę Niemcom" tzn. że ma zerowe pojęcie o polityce zagranicznej i o tym co się działo za tamtych rządów(wcześniejszych zresztą też) :D. Niemcy to nasz strategiczny partner(warte podkreślenia słowo wobec obecnych, służalczych relacji z USA). Wyobrażacie sobie, że za poprzednich rządów(obojętnie których) nagle ogłaszamy, że coś kupujemy i odbywa się to bez żadnego konkursu i przetargu? Prokurator gwarantowany. Dodatkowo to co kupujemy jest decyzją jedynie polityczną(a żeby Trump powiedział kilka miłych słów o PiSowcach, na których zarabia miliardy zielonych). Najlepszy przykład z tymi śmigłowcami... dobry sprzęt, dobra umowa, a tu nagle PiSowcy chcą uczyć Francuzów jeść widelcem, a wojsko do dzisiaj ich nie dostało. Ciekawe jaka "prowizja" ląduje w kieszeniach polityków reżimu nam panującego... Wielu bogatych ludzi nam się objawi po tych rządach.

[.winter. 245]

15 minut temu, forfun napisał:

Jeżeli ktoś pisze, że PO robiła "laskę Niemcom" tzn. że ma zerowe pojęcie o polityce zagranicznej i o tym co się działo za tamtych rządów(wcześniejszych zresztą też) :D. Niemcy to nasz strategiczny partner(warte podkreślenia słowo wobec obecnych, służalczych relacji z USA). Wyobrażacie sobie, że za poprzednich rządów(obojętnie których) nagle ogłaszamy, że coś kupujemy i odbywa się to bez żadnego konkursu i przetargu? Prokurator gwarantowany. Dodatkowo to co kupujemy jest decyzją jedynie polityczną(a żeby Trump powiedział kilka miłych słów o PiSowcach, na których zarabia miliardy zielonych). Najlepszy przykład z tymi śmigłowcami... dobry sprzęt, dobra umowa, a tu nagle PiSowcy chcą uczyć Francuzów jeść widelcem, a wojsko do dzisiaj ich nie dostało. Ciekawe jaka "prowizja" ląduje w kieszeniach polityków reżimu nam panującego... Wielu bogatych ludzi nam się objawi po tych rządach.

Wstawanie z kolan.

[WebCM 116]

Obejrzałem Wiadomości TVP, a następnie Fakty TVN, aby porównać przekaz. Oba jadą po bandzie, kłamią i manipulują, ale TVP przekracza wszelkie granice etyki dziennikarskiej. Fakty próbują nieudolnie zachować obiektywizm, a oglądając Wiadomości nie ma wątpliwości, że to tuba propagandowa.

Przed Kurskim Wiadomości były w miarę obiektywnym programem.

Z TVP się zgodzę, że jesteśmy rozgrywani przez zagraniczne koncerny. 

Zagłosuję raczej na Trzaskowskiego. PiS dla mnie ma niewiele do zaoferowania.

Edytowane 4 Lipca 2020 przez WebCM

[Klakier1984 1304]

@UP  TVP wiadomo ale TVN też oficjalnie zrzucił maskę na ostatniej prostej kampanii.