II tura - Wybory Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej (12.07.2020)

[Radar28 1356]

3 minuty temu, henryk nowak napisał:

Absolutnie nie twierdzę, że powinien zniknąć, ale co do reszty to prawda. Izrael jest sztucznym tworem w który wpompowano mnóstwo pieniędzy, to są fakty. Toksyczni też są, nawalają się z Palestyną i końca nie widać. Niemcy nie są sztucznym tworem, ale fakt, wpompowano w nie mnóstwo pieniędzy, tak samo jak w pozostałe 15 czy tam 16 krajów Europy Zachodniej.

Chciano też równie mocno pompować gospodarkę krajów Europy Środkowej i Wschodniej ale się Stalin nie zgodził. Plan Marshalla był wynikiem refleksji historycznej, bo zdano sobie sprawę, że Hitler wypłynął na fali kryzysu gospodarczego, gdy Niemcy zostały dotkliwie ukarane po I WŚ. Pomyślano, że jeśli gospodarka będzie stabilna a więzi ekonomiczne między krajami regionu się zacieśnią, to uda się uniknąć kolejnej wyniszczającej wojny. Co najważniejsze: plan się powiódł.

[Wu70 3896]

  

32 minuty temu, Everyman napisał:

Fajne, ale niepełne. Choćby porównanie jacy to oni podobni. Na ten przykład pod względem że obaj patrzą w kierunku euroantlantyckim. Stwierdzenie tak błędne, że prawie stronnicze. Andrzej Duda od początku swojej prezydentury wspiera bezpośrednie, wielokrotne i konsekwentne łamanie Traktatów EU, a Trzaskowski te łamanie krytykuje jako zagrożenie dla Polski.

Pierwszy robi odwrotnie do tego co mówi, drugi w swoich czynach jest spójny z własnym przekazem.

Artykul doskonale punktuje obydwie strony, Ty zas tylko jedna a druga wychwalasz co 5 minut na pelen etat, dla mnie wiarygodnosc jest oczywista. 
Jezeli obaj nie patrza w kierunku euroatlantyckim to gdzie patrzy Trzaskowski? Rosja? Chiny? Chyba wiadomo, ze UE (Niemcy) a Duda USA.

Nie za bardzo wiem jak rozrozniasz ktory jest spojny w czynach skoro Trzaskowski nie byl prezydentem kraju.

Pamietam za to wybory Komorowski vs Duda i zachwalanie Dudy jak to pieknie krytykuje PO i Komorowskiego, ta sama spiewka.. ?

  

10 minut temu, henryk nowak napisał:

Absolutnie nie twierdzę, że powinien zniknąć

 

Wiekszosc swiata by chciala zeby zniknal  

Edytowane 9 Lipca 2020 przez Wu70

[henryk nowak 809]

2 minuty temu, Radar28 napisał:

Chciano też równie mocno pompować gospodarkę krajów Europy Środkowej i Wschodniej ale się Stalin nie zgodził. Plan Marshalla był wynikiem refleksji historycznej, bo zdano sobie sprawę, że Hitler wypłynął na fali kryzysu gospodarczego, gdy Niemcy zostały dotkliwie ukarane po I WŚ. Pomyślano, że jeśli gospodarka będzie stabilna a więzi ekonomiczne między krajami regionu się zacieśnią, to uda się uniknąć kolejnej wyniszczającej wojny. Co najważniejsze: plan się powiódł.

Oczywiście, oprócz tego USA zyskały spory rynek zbytu, a kapitalizm mógł rozkwitnąć. Sytuacja win-win.

[ilubek 26]

16 minut temu, TmK napisał:

Niemcy są tu gdzie są, bo został w nich wpompowany bimbalion dolarów po wojnie. Sztuczny, toksyczny twór, który powinien był zniknąć z powierzchni ziemi. 

Tia a w efekcie 3 wojne światową.

Gdyby alianci po I wojnie światowej  byli dalekowzroczni, słuchali ludzi rozsądnych (którzy mówili iż upokarzający Niemców traktat pchnie ich do kolejnej wojny) a nie pałali żądzą zemsty nie byłoby Adolfa i II wojny światowej.

  

19 minut temu, MRx21 napisał:

Podobnie można powiedzieć o Izraelu.

niech zgadnę wyborca Bosaka?

[henryk nowak 809]

8 minut temu, ilubek napisał:

Tia a w efekcie 3 wojne światową.

Gdyby alianci po I wojnie światowej  byli dalekowzroczni, słuchali ludzi rozsądnych (którzy mówili iż upokarzający Niemców traktat pchnie ich do kolejnej wojny) a nie pałali żądzą zemsty nie byłoby Adolfa i II wojny światowej.

Inne rozwiązanie było brane pod uwagę, marszałek Ferdinand Foch chciał wymazać Niemcy z mapy świata i czekał aż Piłsudski zorganizuje wojsko, żeby nasze wojska razem mogły to zrobić. Z perspektywy tego co stało podczas II wojny światowej, to nie był to zły pomysł. Poza tym traktat nie był jedynym problemem, bo oni czuli się upokorzeni samą porażką w I wojnie światowej, kraj był zrujnowany, gospodarka była na kolanach. Oprócz tego zapożyczyli się na naprawdę kolosalne kwoty i jakoś nikt nie pilnował, czy przestrzegają traktatu i czy wciąż są zdemilitaryzowani. Cóż, ogromna część tych pieniędzy poszła na wojsko.

 

Edytowane 9 Lipca 2020 przez henryk nowak

[henryk nowak 809]

Teraz, EvilKillaruna napisał:

Takie dzieje...

• w niedzielę wszyscy walą na wybory
• pisowscy agenci nie mają możliwości podrabiania głosów
• Trzachu wygrywa wybory prezydenckie
• pis spazmuje i wysyła armię trolli że to ewidentny spiseg, zamah i sfauszowane
• opozycja ma prezydenta i senat
• Hołownia buduje ruch i zbiera poparcie
• za 3 lata wybory do sejmu
• wygrywa Hołownia
• pis spazmuje i wysyła armię trolli że to ewidentny spiseg, zamah i sfauszowane
• duopol złamany
• wypadają wszystkie trupy z szafy
• pis zdelegalizowane i rozliczone w trybunale
• pedofilia w kościele rozliczona
• darmozjady z socjala płaczą bo muszą znowu iść do pracy
• wreszcie nastaje pokój i wzajemny szacunek

Ech, marzenia.

Oj tak, to byłoby coś pięknego.

Ale nawet jakby się powiódł ten scenariusz, to nie wierzę w zdelegalizowanie PiSu oraz rozliczenie ich przed trybunałem, rozliczenie pedofilii w kościele i wykopanie darmozjadów do pracy. W pokój i wzajemny szacunek też nie wierzę  Nikt nie będzie mieć jaj, żeby zabrać socjal, bo zaraz wściekłe madki ruszą na Warszawę obalać zdrajców.

[Everyman 1509]

1 godzinę temu, TmK napisał:

Niemcy są tu gdzie są, bo został w nich wpompowany bimbalion dolarów po wojnie. Sztuczny, toksyczny twór, który powinien był zniknąć z powierzchni ziemi. 

W nas też mogli wpompować, ale mieliśmy nie tego Wielkiego Brata co trzeba było mieć.

Co by nie mówić o Niemcach - w sensie o ludziach co mają takie same pragnienia jak Polacy. Mieli prawo do tego żeby spojrzeć na to co zrobili, zacząć od zera i budować swój kraj. Z jakiegoś powodu większość Polaków nie chce nawet tego im przyznać że potrafili dobrze wybrać. Nie trzeba ich wielbić ale warto się od nich uczyć.

[MRx21 162]

20 minut temu, Radar28 napisał:

gdy Niemcy zostały dotkliwie ukarane po I WŚ

Niemcy to naród dumny. Za każdym razem jak się walczy z kimś dumnym to trzeba tego kogoś potraktować tak, aby nie miał chęci ani siły się mścić.

II wojna powstała tylko dlatego, że francuzi, brytole i reszta zapomniała nauk Machiavellego.. Upodlono Niemców, co uruchomiło różne ruchy polityczne które bazowały na szukaniu winnych. Zupełnie tak jak PIS teraz się kręci na tej nienawiści która początkowo napędzała populistę Leppera.

Ten zwyczajny populizm, podkręcony częścią ludzi tęskniącą za PRL i drugą częścią chcącą silnego państwa narodowego jest niebezpieczny, bo każdy kto staje przeciw staje się wrogiem, którego partyjni żołnierze chcą zwalczać.

Po prawdzie... PO było mniej szkodliwe od PISu, ale jak to ktoś powiedział. Obie partie prowadzą nas na skały ale mają różne zwroty. 

22 minuty temu, ilubek napisał:

niech zgadnę wyborca Bosaka?

Oceniam fakty takimi jakimi są. Głosowałem na RT i teraz też ponowię głosowanie w ten sposób.

[Everyman 1509]

1 godzinę temu, Wu70 napisał:

  

Artykul doskonale punktuje obydwie strony, Ty zas tylko jedna a druga wychwalasz co 5 minut na pelen etat, dla mnie wiarygodnosc jest oczywista. 
Jezeli obaj nie patrza w kierunku euroatlantyckim to gdzie patrzy Trzaskowski? Rosja? Chiny? Chyba wiadomo, ze UE (Niemcy) a Duda USA.

Nie za bardzo wiem jak rozrozniasz ktory jest spojny w czynach skoro Trzaskowski nie byl prezydentem kraju.

Pamietam za to wybory Komorowski vs Duda i zachwalanie Dudy jak to pieknie krytykuje PO i Komorowskiego, ta sama spiewka.. ?

 

Gdyby to był etat to bym pisał dwulinijkowe posty bez pokrycia jak wielu zwolenników Dudy na tym forum. W ten sposób więcej bym zarobił, nie sądzisz? Z bajzlu, do którego walnie przyczynił się Andrzej Duda mam ogląd z pierwszej ręki.

Otóż da się osądzić Trzaskowskiego. Był w MSZ i dobrze mu szło. Co najmniej da się z tego wywnioskować gdzie mniej więcej zmierza. To odnośnie tych osób co ciągle mu wytykają pochodzenie z PO, z drugiej wytykają brak jakiegokolwiek doświadczenia.

1 godzinę temu, henryk nowak napisał:

PiS przoduje w arogancji, napuszczaniu ludzi na siebie i robieniu z nich idiotów, ale inne partie nie są bez winy. Może postarajcie się być bardziej obiektywni i zamiast wymieniać incydenty typu ktoś komuś groził, to po prostu spójrzcie jak wygląda całość od chociażby 2010 roku pod względem kultury. To jest dramat.

Nie są bez winy. Jednak moim zdaniem rzeczy typu "Kill LGBT" to jest inna inszość niż "Andrzej Dupa".

Trzaskowskiego można krytykować za różne sprawy, jak na razie coś cienko wyborcom PiS to wychodzi. Przynajmniej w tym wątku.

Edytowane 9 Lipca 2020 przez Everyman

[Everyman 1509]

Dyskusja o tym, czym konkretnie w Polsce jest Kościół Katolicki to temat rzeka i to dla dobrze poinformowanych ludzi. Za rządów PiS + Duda na tę dyskusję nie ma najmniejszych szans.

Odnośnie zwykłego Kowalskiego, jest to nawet zrozumiałe. Wyobraź sobie, że człowiek którego cenisz zapowiada że wygrana jego wroga przewróci Twój kraj do góry nogami, a Twoja rodzina padnie ofiarą wściekłych seksualizujących niemieckich genderpederastów.

Edytowane 9 Lipca 2020 przez Everyman

[Reddzik 4845]

Masakra?, kompilacja nienawiści zwolenników jednych wobec drugich.

[Wu70 3896]

16 minut temu, EvilKillaruna napisał:

koalicja z KO

Lepiej niz PiS ale od razu marzenie? Jak w tym kraju ma byc dobrze jak nawet marzenia potraficie zepsuc 

[Radar28 1356]

6 minut temu, EvilKillaruna napisał:

A może po prostu to wszystko przez to, że nie mamy JOWów?

JOWy prowadzą do skrajnego zabetonowania sceny politycznej - wystarczy spojrzeć na nasz Senat i przypomnieć sobie, jak szeroki był "wybór" kandydatów do tej izby parlamentu. Tak samo jest w WB czy USA. Skoro zwycięzca bierze wszystko, to wycina to na starcie mniejszych graczy a lokalni i niezależni politycy tak czy siak nie mają szans na przebicie się, zwłaszcza że bardziej niż w wyborach do Sejmu pokutuje syndrom zmarnowanego głosu.

Są alternatywne systemy głosowania, które mogłyby poprawić sytuację, ale obawiam się, że dla przeciętnego wyborcy mogłyby być zbyt skomplikowane.

[panzar01 492]

1 godzinę temu, MRx21 napisał:

Podobnie można powiedzieć o Izraelu.

O Izraelu można tylko tak mówić. Jest nawet odłam żydów którzy nie uznają Izraela jako ich państwo. Natomiast Niemcy to część Europy, od "zawsze" tu byli. My powinniśmy się starać aby zacieśnić Europę, ale jest jak jest... od lat bratamy się z USA a nic w zamian nie mamy...

[Doamdor 2379]

Godzinę temu, EvilKillaruna napisał:

Takie dzieje...

• w niedzielę wszyscy walą na wybory
• pisowscy agenci nie mają możliwości podrabiania głosów
• Trzachu wygrywa wybory prezydenckie
• pis spazmuje i wysyła armię trolli że to ewidentny spiseg, zamah i sfauszowane
• opozycja ma prezydenta i senat
• Hołownia buduje ruch i zbiera poparcie
• za 3 lata wybory do sejmu
• wygrywa Hołownia
• koalicja z KO i rząd większościowy
• pis spazmuje i wysyła armię trolli że to ewidentny spiseg, zamah i sfauszowane
• duopol złamany
• wypadają wszystkie trupy z szafy
• pis zdelegalizowane i rozliczone w trybunale
• pedofilia w kościele rozliczona
• darmozjady z socjala płaczą bo muszą znowu iść do pracy
• rada narodowa i BBN znów działają
• konsultacje społeczne znów działają
• ograniczanie wydatków i skuteczna walka z kolesiostwem w spółkach
• przywrócenie konkursów na stanowiska i rolę ekspertów ponad partyjnymi aparatczykami
• wreszcie nastaje pokój i wzajemny szacunek

Ech, marzenia.

Przecież twoje marzenia się już spełniły, mieli 8 lat rządów i wykorzystali je tak, że przegrali z PiS.

Ciekawe kiedy ludzie pójdą po rozum do głowy i przestaną głosować na tą samą bandę od wielu, wielu lat.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[sheldon24 4]

ten podział po-pis bedzie jeszcze trwał bo tamte partie są zbyt słabe bez probramu ani medii.A co do wyborów prezydenckich to uważam że nadal prezydentem powinien być Duda.

[panzar01 492]

Swoją drogą, dziś zapadł wyrok w słynnym zderzeniu (dla niektórych, nawet i ataku terrorystycznym ) w sprawie zderzenia sejaka z rządowym samochodem, w którym była była premier. W skrócie, my jesteśmy winni, ale kierowca sejczento płaci

10 minut temu, sheldon24 napisał:

ten podział po-pis bedzie jeszcze trwał bo tamte partie są zbyt słabe bez probramu ani medii.A co do wyborów prezydenckich to uważam że nadal prezydentem powinien być Duda.

Gdyby nie zmiana kandydata w ko, to Hołownia miałby szansę na wygraną w pierwszej turze.. Przynajmniej takie mam odczucia w tej kwestii.

[sheldon24 4]

a czy ta zmiana kandydata przeważyła na tym?? że hołownia nie dostał sie do drugiej tury chociażby??

[Radar28 1356]

6 minut temu, panzar01 napisał:

Swoją drogą, dziś zapadł wyrok w słynnym zderzeniu (dla niektórych, nawet i ataku terrorystycznym ) w sprawie zderzenia sejaka z rządowym samochodem, w którym była była premier. W skrócie, my jesteśmy winni, ale kierowca sejczento płaci

Właśnie miałem o tym pisać w wątku ogólnopolitycznym. Dokładniej to sąd warunkowo umorzył sprawę uzasadniając to tym, że kolumna jechała bez włączonych sygnałów dźwiękowych. Jednak jeśli nie było sygnałów dźwiękowych, to winny w całej rozciągłości jest kierowca wtedy jeszcze BOR. Tylko niestety tego już obecne sądy przyznać nie mogły. Zobaczymy, co będzie w apelacyjnym.

[bigovsky 165]

16 minut temu, panzar01 napisał:

Swoją drogą, dziś zapadł wyrok w słynnym zderzeniu (dla niektórych, nawet i ataku terrorystycznym ) w sprawie zderzenia sejaka z rządowym samochodem, w którym była była premier. W skrócie, my jesteśmy winni, ale kierowca sejczento płaci

Gdyby nie zmiana kandydata w ko, to Hołownia miałby szansę na wygraną w pierwszej turze.. Przynajmniej takie mam odczucia w tej kwestii.

Hołownia na pewno zgarnąłby w II turze cały elektorat KO, a nie mając tak dużego elektoratu negatywnego jak Trzaskowski, miałby ogólnie większe szanse na zwycięstwo nad Dudą. Wystarczy rzucić okiem na sondaż poniżej

https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/sondaz-ibris-ranking-zaufania-duda-liderem-trzaskowski-na-podium/6v7jrtj

Edytowane 9 Lipca 2020 przez bigovsky

[TheMr. 4248]

27 minut temu, panzar01 napisał:

Gdyby nie zmiana kandydata w ko, to Hołownia miałby szansę na wygraną w pierwszej turze.. Przynajmniej takie mam odczucia w tej kwestii.

Wygraną? Raczej nie. U osób znających się na polityce nie miał najmniejszych szans, nie jest politykiem i nie kupi większości, zero charyzmy, przemówienia jakieś bez emocji. Wiadomo było że to słup żeby podzielić głosy i zabrać Dudzie, ludzie nie przyznawali się że głosują na Trzaska i była jakaś alternatywa w postaci "niezależnej" Hołownii. 

Hołownia więcej niż 25% by nie zdobył, bo elektorat KO/PO postawiłby na Lewicę albo Dudę. 

[Flik 756]

49 minut temu, Doamdor napisał:

Ciekawe kiedy ludzie pójdą po rozum do głowy i przestaną głosować na tą samą bandę od wielu, wielu lat.

 

Tylko widzisz jest taka rzecz. W tym momencie PO czy tam PIS jest  chyba jednak tą najlepszą wśród najgorszych alternatyw.

Co do wyroku dla mnie sprawa jasna. Jak nie mieli sygnałów dźwiękowych no to nie Pan z Sejczenta jest winien. Tylko błyski włącza się w celu bycia lepiej widocznym. Same one nie sprawiają uprzywilejowania.

Tyle. Cieklawe co będzie w apelacji.

[panzar01 492]

6 minut temu, TheMr. napisał:

Wygraną? Raczej nie. U osób znających się na polityce nie miał najmniejszych szans, nie jest politykiem i nie kupi większości, zero charyzmy, przemówienia jakieś bez emocji. Wiadomo było że to słup żeby podzielić głosy i zabrać Dudzie, ludzie nie przyznawali się że głosują na Trzaska i była jakaś alternatywa w postaci "niezależnej" Hołownii. 

Hołownia więcej niż 25% by nie zdobył, bo elektorat KO/PO postawiłby na Lewicę albo Dudę. 

Nie mówię że nie. Po prostu mam takie odczucia. Dużo ludzi z którymi rozmawiałem w realu, w pierwszej turze głosowało na Hołownię, jako że nie jest to typ z dwóch wiodących partii. Po za tym, Kidawa zrobiła z siebie błazna. Dlatego Hołownia miał większe szanse. Ale pojawił się trzask.

[Klakier1984 1304]

3 godziny temu, henryk nowak napisał:

Absolutnie nie twierdzę, że powinien zniknąć, ale co do reszty to prawda. Izrael jest sztucznym tworem w który wpompowano mnóstwo pieniędzy, to są fakty. Toksyczni też są, nawalają się z Palestyną i końca nie widać. Niemcy nie są sztucznym tworem, ale fakt, wpompowano w nie mnóstwo pieniędzy, tak samo jak w pozostałe 15 czy tam 16 krajów Europy Zachodniej.

Dlaczego tak szalejecie z tymi łapkami? Przecież napisał prawdę. Inna sprawa, że nie minęło nawet pół kadencji, ale i tak większości by nie zrealizował. Jak każdy inny polityk, nie widzę w tym nic dziwnego. Niestety. 

Dlaczego jak ktoś krytykuje Trzaskowskiego albo PO to od razu dostaje łapki w dół, a jak ktoś ich broni, nawet tego co zrobili z OFE, to od razu dostaje łapki w górę, puchary i jest poklepywany po plecach? Przecież zarówno Trzaskowskiemu jak i PO-KO należy się krytyka. Wymienianie wad danego kandydata nie oznacza jednoczesnego poparcia drugiego, można krytykować obu. Tak samo jak pisaliście o przemocy i brudnej kampanii. Obie partie i obaj kandydaci prowadzą brudną kampanię i nie jest to żadna tajemnica. Wspomnieć o grożeniu spaleniem można, ale o Nitrasie już nie. Przypomnę, że nienawiść do PiS-u jest tak ogromna, że już dziesięć lat temu jeden mężczyzna chciał zastrzelić Jarosława, po drodze zabijając kogoś innego, a policji mówił, że miał za małą broń. Wyborcy PO czy (wstaw dowolną partię) również atakują słownie wyborców PiS. Prawda jest taka, że kultury w naszej polityce i w debacie publicznej nie ma od co najmniej 10 lat, politycy mówią o mowie nienawiści, a każda kolejna kampania jest gorsza od poprzedniej. 

PiS przoduje w arogancji, napuszczaniu ludzi na siebie i robieniu z nich idiotów, ale inne partie nie są bez winy. Może postarajcie się być bardziej obiektywni i zamiast wymieniać incydenty typu ktoś komuś groził, to po prostu spójrzcie jak wygląda całość od chociażby 2010 roku pod względem kultury. To jest dramat.

Nie licz, że z tym przekazem gdzieś tu dotrzesz....zaraz będzie płacz o symetrystach i takie tam, a te ślepo rozdawane łapki to w sumie fajna sprawa, widać ładnie tych z klapkami na oczach i wiadomo na przyszłość z kim nie warto się wdawać w dyskusję.

Edytowane 9 Lipca 2020 przez Klakier1984

[RyszardGTS 5445]

Ale dziś mnie Wiadomości przestraszyły, myślałem że zrobią 24 godzinne wiadomości Duda = Cacy, Trzaskowski = Be. 20:00 a oni nie przestają, 20:05 dalej nie kończą, 20:12 ciągle trwają Wiadomości... a tu wchodzi Duda z Holecką. Ale siadło nie? tak niechcący  tak samo jak ta randomowa dziewczynka z pochwalnym wierszykiem o Dudzie a na ścianie świecący krzyż, całkiem przypadkowa dziewczynka, całkiem przypadkowe tło i przesłanie... siadło

Zauważyłem że co by nie zrobił "POwiec" to Trzaskowski ma się za niego tłumaczyć jakby Trzaskowski był tym człowiekiem i miał całkowity wpływ na jego poczynania. Z drugiej strony jak robi coś jakiś "PiSowiec" to jakoś TVP nie rzuca się na Dudę by się tłumaczył za tego "PiSowca".

Ale najbardziej podoba mi się jak wmawiają Trzaskowskiemu że co się dzieje w Warszawie to jego wina bo on wpływ na wszystko i wszystkich w Warszawie. Kurczaczek, szkoda że nie może kopnąć paru tyłków w Sejmie, przecież Sejm jest w Warszawie a Trzaskowski "rządzi wszystkim co jest w Warszawie".