II tura - Wybory Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej (12.07.2020)

[Everyman 1526]

Godzinę temu, TheMr. napisał:

Obetnice dla rolników na poziomie niebotycznym. Wieś+ czy inne socjalne guano które trafia do biedoty. 

Duda niczym bankster, uzależnia od kasy najniższe spolecznestwo by wpędzić ich w spirale jeszcze większych długów i jeszcze większej biedoty. 

Tym śmieszniej będzie jak budżet imploduje i ci sami ludzie będą palić opony.

[Wu70 4216]

1 minutę temu, Everyman napisał:

Przeciętny wyborca Dudy i tak nie rozumie konceptu demokracji

Przez ten glupi koncept jest jak jest 

[ShadowMan 1208]

10 minut temu, TheMr. napisał:

Wzrost cen 3.3% i - 3.3% PKB według NBP, czekali z info po wyborach. Trzeba będzie się zwijać w najbliższym czasie. 

Nie potrzeba danych PKB żeby to stwierdzić, wystarczy popatrzeć na ceny w sklepach. Niektóre produkty drożeją już dosłownie z tygodnia na tydzień. Niektóre produkty spożywcze przez ostatnie kilka miesięcy podrożały nawet o ponad 50%. Masakra, takiej drożyzny nie było już dawno.

[Klakier1984 1731]

2 minuty temu, crush napisał:

Mhm. Przyciągnęło by konserwy i zniechęciło liberałów. I taka to zabawa. 

Nie zagłosował byś na Hołownię  w drugie turze ??

[Radar28 1357]

Teraz, Klakier1984 napisał:

Mniej więcej o to chodzi. Gdyby za Rafała wystawić Młotek za pewne zgarnął by podobną ilość głosów...Hołownia swoim "konserwatyzmem" mógłby przeciągnąć część głosów Dudy i to by wystarczyło...(nie)stety KO było zbyt dumne by nie mieć SWOJEGO kandydata.

Mam wrażenie, że po prostu rozgrywają dłuższą partię, o ile ktokolwiek tam cokolwiek planuje. Jakby teraz pozwolili komukolwiek innemu na przejście do drugiej tury, to by przestali być dominującą partią opozycyjną. Poza tym, nawet jakby wygrali to sytuacja byłaby dla nich trudna, bo PiS by na prezydenta zwalał winę za każde niepowodzenie z powodu oczywistego stosowania weta nawet jeśli ograniczałoby się do tych szczególnie durnych lub groźnych ustaw.

Teraz, Wu70 napisał:

Bardzo dobrze powiedziane  ?

Skoro to takie proste to dlaczego ta druga strona nie moze po prostu nie chciec tego lgbt czy arabow? To jest konieczne do zycia jesli wiekszosc obywateli tego nie chce? PO przed wyjsciem z sejmu obiecalo przyjac uchodzcow a byl to wtedy bardzo medialny temat i wiekszosc obywateli ich nie chcialo ale koniecznie musieli, po co?

No jak dla mnie kazda partia by to wykorzystala skoro przeciwnik koniecznie na sile wpycha cos czego obywatele nie chca.

Ale o wciskaniu LGBT to tylko grzmi PiS - PO tego nie ma i nigdy nie miało w hasłach wyborczych. Z arabami podobnie było - tutaj z resztą strach przed uchodźcami był sztucznie napompowany przez PiS i trudno powiedzieć, na ile był istotny w 2015 roku.

A druga strona nie mogła walić taką debilną propagandą choćby z tego względu, że nie mają na własność żadnych mediów tak jak PiS. Już pomijam fakt, że duża część głosów przeciwko PiS to właśnie głosy przeciwko chamstwu i kłamstwom partyjnego przekazu w TVP i ogólnie prostactwu u władzy.

[Everyman 1526]

Godzinę temu, Klakier1984 napisał:

Mniej więcej o to chodzi. Gdyby za Rafała wystawić Młotek za pewne zgarnął by podobną ilość głosów...Hołownia swoim "konserwatyzmem" mógłby przeciągnąć część głosów Dudy i to by wystarczyło...(nie)stety KO było zbyt dumne by nie mieć SWOJEGO kandydata.

Biedronie i Kosiniaki też nie chcieli sobie z nim zrobić zdjęcia żeby uczynić te wybory wspólnymi.

[Gość]

@Klakier/Radar

W tych rozważaniach n/t alternatywnych wyborów umyka Wam fundamentalna rzecz - celem wyborów jest wygrana jakiejś partii. Nie interes narodu, nie interes państwa, nie żadne idee, a interes partii. To co te, czy inne partie robią później ma oczywiście wpływ na potencjalną reelekcję, więc niekiedy starają się coś dobrego i dla państwa/narodu zrobić, ale nie to jest an pierwszym miejscu.

I tu pozwolenie na wygraną Kosiniakowi, czy Hołowni (nawet Bosakowi), to na pierwszym miejscu ogromna porażka PO. Więc PO stanęło na uszach, by zablokować wybory, a tym samym mieć szanse na zmianę kandydata. Jedno jeszcze pytanie miałbym przy okazji tych wyborów - dlaczego przy tych wyborach nie było krzyku o mordzie na narodzie? Poziom zachorowań na wirusa spadł? Szczepionka już jest? Jakieś nowe informacje medyczne? Czy może kandydat ma szansę, to dawać ze zmianą retoryki i już epidemii nie ma?

[Everyman 1526]

1 godzinę temu, Szambo napisał:

Zaraz nas inflacja zeżre.

A przedsiębiorcy mogą zacząć zwijać firmy jak ich ręka fiskusa dosięgnie.

Dlatego Kaczyńskiemu tak potrzebny był prezydent. Co by się nie działo z nastrojami społecznymi, będą mogli rządzić silną ręką.

[lukadd 10294]

7 minut temu, Szambo napisał:

Artykuł z Money.pl

W Koniecpolu Barany mieszkają.

Z tego co tam piszą to po prostu sąsiad na sąsiada nie patrzy, ważne, że on ma. W tej gminie zostało 200 domów bez wody, reszta została podłączona.

[TheMr. 5037]

3 minuty temu, ShadowMan napisał:

Nie potrzeba danych PKB żeby to stwierdzić, wystarczy popatrzeć na ceny w sklepach. Niektóre produkty drożeją już dosłownie z tygodnia na tydzień. Niektóre produkty spożywcze przez ostatnie kilka miesięcy podrożały nawet o ponad 50%. Masakra, takiej drożyzny nie było już dawno.

Dobrze, że elektronika trzyma się w ryzach

Chociaz Z490 pokazuje że można osiągnąć nowy poziom cen jeszcze nieznany. 

Z tygodnia na tydzień może nie, ale recesja i brak poważnych inwestycji, z rosnącym długiem - przypominam że budżet na 2020 został ustalony w 2019 roku, i miał być to pierwszy zrównoważony budżet w historii bo miał rekordowe jednorazowe wpływy, w 2021 już na start będzie brakowało 80 mld zł, tego jeszcze NBP nie policzyło ( ͡° ͜ʖ ͡°). 

[Klakier1984 1731]

5 minut temu, krzyyss napisał:

. Jedno jeszcze pytanie miałbym przy okazji tych wyborów - dlaczego przy tych wyborach nie było krzyku o mordzie na narodzie? Poziom zachorowań na wirusa spadł? Szczepionka już jest? Jakieś nowe informacje medyczne? Czy może kandydat ma szansę, to dawać ze zmianą retoryki i już epidemii nie ma?

Tu wiadomo, że chodziło tylko o jedno. Choć z drugiej strony przychylne media  dbały o to żeby starsi pamiętali, że są w najbardziej zagrożonej grupie jednocześnie młodym nie dali zapomnieć o możliwości głosowania na wakacjach  taki mamy klimat.

Edytowane 13 Lipca 2020 przez Klakier1984

[panzar01 492]

Podczas czytania tego artykułu (tak, wiem, o2, ale nawet tam zdarza się miód w beczce dziegciu) przypomniało mi się jak @Crew 900 pisał o 200 tysiącach nieważnych głosów, oraz połówce bańki niedostaczonych kart. Zwłaszcza w regionach gdzie trzask miał przewagę. 3 tura mogłaby się udać, gdyby ludzie się zmobilizować umieli.  

[Everyman 1526]

Godzinę temu, Radar28 napisał:

Mam wrażenie, że po prostu rozgrywają dłuższą partię, o ile ktokolwiek tam cokolwiek planuje. Jakby teraz pozwolili komukolwiek innemu na przejście do drugiej tury, to by przestali być dominującą partią opozycyjną. Poza tym, nawet jakby wygrali to sytuacja byłaby dla nich trudna, bo PiS by na prezydenta zwalał winę za każde niepowodzenie z powodu oczywistego stosowania weta nawet jeśli ograniczałoby się do tych szczególnie durnych lub groźnych ustaw.

Mam nadzieję że nie łudzą się że za 3,5 roku będą startować o 1. miejsce. Z tych 10 milionów głosów to pewnie nawet 2 nie zbiorą. Dyskusji w ogóle podlega czy to teraz KO nie powinno się położyć i zdechnąć.

[zdunzdun 1028]

2 minuty temu, TheMr. napisał:

Obetnice dla rolników na poziomie niebotycznym. Wieś+ czy inne socjalne guano które trafia do biedoty. 

Duda niczym bankster, uzależnia od kasy najniższe spolecznestwo by wpędzić ich w spirale jeszcze większych długów i jeszcze większej biedoty. 

Wcale nie jest, to takie proste jak Ci się wydaję. Ja po rozmowach z ludźmi, którzy głosują za PiS widzę (ludźmi, którzy nie są bogaci, ale w żadnym wypadku też biedni) jeden powtarzający się schemat, zdanie "To jest jedyny rząd, który coś nam dał po 89r." i oczywiście można to odbierać jednoznacznie (socjal przekupił), ale wbrew pozorom ja nie rozmawiałem z ludźmi biednymi (z takimi po prostu nie mam kontaktu). Część ludzi wykształconych wprost mi mówiła o tym jak wstrętna jest propaganda na tvp, ale nie przeszkadzało im to w ogólnym rozrachunku głosować na Dudę.
 

[Wu70 4216]

Teraz, Radar28 napisał:

Ale o wciskaniu LGBT to tylko grzmi PiS - PO tego nie ma i nigdy nie miało w hasłach wyborczych. Z arabami podobnie było - tutaj z resztą strach przed uchodźcami był sztucznie napompowany przez PiS i trudno powiedzieć, na ile był istotny w 2015 roku.

A druga strona nie mogła walić taką debilną propagandą choćby z tego względu, że nie mają na własność żadnych mediów tak jak PiS. Już pomijam fakt, że duża część głosów przeciwko PiS to właśnie głosy przeciwko chamstwu i kłamstwom partyjnego przekazu w TVP i ogólnie prostactwu u władzy.

Pisanie, ze wszystko jest wymyslone i wszyscy tylko klamia. Nie musisz oswiadczyc pod przysiega ze popierasz lgbt zeby dalo sie tego uzyc w propagandowych celach.

RT zlozyl sporo obietnic dla LGBT jak wygrywal w warszawie. Z arabami podobnie - PO poparlo oficjalnie przyjecie w sytuacji kiedy wiekszosc obywateli kraju ich nie chce. To naprawde trzeba byc ameba zeby tego nie wykorzystac w machinie propagandowej. Tylko pytanie po co tak sie podkladac w sytuacji kiedy opinia obywateli jest oczywista?

PO tez ma sprzyjajace media a nie wali debilna propaganda z zupelnie innego powodu - ich propaganda jest skierowana do zupelnie innego typu odbiorcy.

[Everyman 1526]

1 godzinę temu, zdunzdun napisał:

Każdy ma prawo głosu, a że te grupy społeczne najbardziej skorzystały na obecnych rządach, to i zagłosowały na PiS. Przerobiłem kilka rozmów z różnymi ludźmi i seniorzy w znacznej, przygniatającej większości są za Dudą. Gdyby poprzednie rządy robiły coś w ich kierunku, to mogłoby być inaczej, teraz od PiSu dostali teoretycznie najwięcej. Spora grupa ludzi w wieku 50-60 lat (których znam) również była za PiSem, ale nie chce mi się już przytaczać dlaczego.
Dołujące, że ciągle mamy popisowkie bagienko. Byłem pewien, że Duda wygra, ale naprawdę smutny dla mnie był fakt braku jakiegoś naprawdę przekonywującego kandydata. Kiedyś ciągnąłem w stronę Bosaka, dzisiaj to już nie jest takie oczywiste.

Nom fajnie pójdą sobie do ziemi a nam zostawią ten burdel. Ale to nie ich wina, że niezdecydowani pozwolili Dudzie wygrać.

Godzinę temu, Wu70 napisał:

PO tez ma sprzyjajace media a nie wali debilna propaganda z zupelnie innego powodu - ich propaganda jest skierowana do zupelnie innego typu odbiorcy.

Nie tylko propaganda, również pomijanie wszystkiego co nie pasuje do wizji jedynie słusznej władzy. Takie rzeczy inne stacje wytykają wszystkim bez zająknięcia.

[panzar01 492]

2 minuty temu, Everyman napisał:

Nom fajnie pójdą sobie do ziemi a nam zostawią ten burdel. Ale to nie ich wina, że niezdecydowani pozwolili Dudzie wygrać.

To i tak jest lepszy wynik niż za pierwszej jego kadencji. Wtedy Duda był prezydentem 1/4 narodu

[jagular 2133]

No, no to jednak można postawić krzyżyk na tym narodzie. C o  z a   n i e s p o d z i a n k a

Wyśmienicie sobie wyborcy podokazywali, nie ma co. Kolejny odcinek telenoweli pt. Wojna Polsko-Polska pod flagami z hasłami narodowo-ideologiczno-religijno-nienawistnym oficjalnie został rozpoczęty.
 

[Everyman 1526]

Godzinę temu, zdunzdun napisał:

Wcale nie jest, to takie proste jak Ci się wydaję. Ja po rozmowach z ludźmi, którzy głosują za PiS widzę (ludźmi, którzy nie są bogaci, ale w żadnym wypadku też biedni) jeden powtarzający się schemat, zdanie "To jest jedyny rząd, który coś nam dał po 89r." i oczywiście można to odbierać jednoznacznie (socjal przekupił), ale wbrew pozorom ja nie rozmawiałem z ludźmi biednymi (z takimi po prostu nie mam kontaktu). Część ludzi wykształconych wprost mi mówiła o tym jak wstrętna jest propaganda na tvp, ale nie przeszkadzało im to w ogólnym rozrachunku głosować na Dudę.

Wielu z nich ukrywa swoje preferencje w obawie przed ostracyzmem. Powiedzieć w towarzystwie zawsze można jedno, a przy urnie robi drugie. Dlatego zwykle w wyborach Dudzie/PiS rośnie im dalej od exit poll.

Poza tym posiadanie wyższego jeszcze niczego nie mówi o człowieku, który może być niemoralnym ignorantem.

[ShadowMan 1208]

Za trzy lata PiS obieca podwyżki świadczeń 500+ i znów wygra wybory.

Edytowane 13 Lipca 2020 przez ShadowMan

[Wu70 4216]

2 minuty temu, jagular napisał:

No, no to jednak można postawić krzyżyk na tym narodzie. C o  z a   n i e s p o d z i a n k a

[zdunzdun 1028]

1 minutę temu, Everyman napisał:

Nom fajnie pójdą sobie do ziemi a nam zostawią ten burdel. Ale to nie ich wina, że niezdecydowani pozwolili Dudzie wygrać.

Ten temat jest bardzo delikatny i ciężki do rozstrzygnięcia. Trzeba brać pod uwagę, to że spora część emerytów żyje za naprawdę śmiesznie małe pieniądze więc jeżeli przez lata dostawali żałośnie niskie podwyżki, a teraz z przytupem PiS daje im trzynastkę...  Sam wiesz jak taką sytuację może odbierać starszy człowiek, myślisz, że on ma głowę do tego, by zachodzić sobie skąd ta kasa się bierze, dlaczego teraz tyle dają itp? Na pewno na tyle osłodziła trzynastka czarę goryczy ciągłych podwyżek żywności, że takie analizy nie będą go obchodzić. Dlaczego drożeje pewnie też nie ;).
Nie ma co sobie strzępić mordy, trzeba robić swoje i już, niczego obecnie przecież zmienić się nie da. Ja już po pierwszej turze przestałem wierzyć w jakąkolwiek zmianę, w drugiej zagłosowałem na mniejsze moim zdaniem (albo raczej inne) zło, by trochę ktoś tam PiSowi tą władzę krzyżował, a że nie wyszło...

[Radar28 1357]

2 minuty temu, krzyyss napisał:

@Klakier/Radar

W tych rozważaniach n/t alternatywnych wyborów umyka Wam fundamentalna rzecz - celem wyborów jest wygrana jakiejś partii. Nie interes narodu, nie interes państwa, nie żadne idee, a interes partii. To co te, czy inne partie robią później ma oczywiście wpływ na potencjalną reelekcję, więc niekiedy starają się coś dobrego i dla państwa/narodu zrobić, ale nie to jest an pierwszym miejscu.

I tu pozwolenie na wygraną Kosiniakowi, czy Hołowni (nawet Bosakowi), to na pierwszym miejscu ogromna porażka PO. Więc PO stanęło na uszach, by zablokować wybory, a tym samym mieć szanse na zmianę kandydata. Jedno jeszcze pytanie miałbym przy okazji tych wyborów - dlaczego przy tych wyborach nie było krzyku o mordzie na narodzie? Poziom zachorowań na wirusa spadł? Szczepionka już jest? Jakieś nowe informacje medyczne? Czy może kandydat ma szansę, to dawać ze zmianą retoryki i już epidemii nie ma?

No to po prostu zgadzasz się z tym, co właśnie napisałem: bardziej dla nich liczy się utrzymanie dominującej pozycji w opozycji niż przegrana Dudy.

W kwestii koronawirusa, sytuacja wydaje się być cały czas taka sama. PO tutaj swój cel osiągnęła, ale też i zwróć uwagę, że przez ten miesiąc ludzie już kompletnie się zmęczyli tematem i po prostu jakiekolwiek gadanie o zagrożeniu po prostu by było olane w całej rozciągłości - wystarczy popatrzeć, jak się ludzie zachowują w sklepach. Tym niemniej nawet bez gadania o niebezpieczeństwie, wybory nie miały najmniejszych szans się odbyć w maju nawet jakby Senat wszystko od ręki przyklepał. To była kompletna organizacyjna porażka i Kaczyński powinien PO dziękować, że dali mu furtkę na wyjście z twarzą z tej sytuacji.

5 minut temu, Wu70 napisał:

Pisanie, ze wszystko jest wymyslone i wszyscy tylko klamia. Nie musisz oswiadczyc pod przysiega ze popierasz lgbt zeby dalo sie tego uzyc w propagandowych celach.

RT zlozyl sporo obietnic dla LGBT jak wygrywal w warszawie. Z arabami podobnie - PO poparlo oficjalnie przyjecie w sytuacji kiedy wiekszosc obywateli kraju ich nie chce. To naprawde trzeba byc ameba zeby tego nie wykorzystac w machinie propagandowej. Tylko pytanie po co tak sie podkladac w sytuacji kiedy opinia obywateli jest oczywista?

PO tez ma sprzyjajace media a nie wali debilna propaganda z zupelnie innego powodu - ich propaganda jest skierowana do zupelnie innego typu odbiorcy.

Jeśli chodzi o LGBT chodziło pewnie o zgarnięcie głosów lewicy światopoglądowej i w Warszawie mógł być to dobry ruch polityczny. Jeśli chodzi o uchodźców, to chodziło o relacje w ramach UE i to było słuszne zagranie, tylko bezsensownie tłumaczone w kraju na zasadzie, "bo tak za bardzo to nie chcemy, ale UE nas zmusza" - to faktycznie było podkładanie się. W celach propagandowych z resztą wielokrotnie TVP po prostu kłamało i choćbyś był święty, to by na ciebie też coś skręcili.

A sprzyjające media to nie to samo, co bezpośrednio sterowane przez polityków - stąd między innymi różnica w przekazie.

[prozeropro 32]

4 minuty temu, jagular napisał:

No, no to jednak można postawić krzyżyk na tym narodzie. C o  z a   n i e s p o d z i a n k a

Wyśmienicie sobie wyborcy podokazywali, nie ma co. Kolejny odcinek telenoweli pt. Wojna Polsko-Polska pod flagami z hasłami narodowo-ideologiczno-religijno-nienawistnym oficjalnie został rozpoczęty.
 

No szybki to ty nie jesteś. Krzyżyk to można było postawić już dawno temu. Sam fakt, że do 2 tury przeszli najwięksi idioci (Duda i Trzaskowski) świadczy o mentalności Polaków. PO i PiS to jeden szajs. Jak ktoś chce coś w Polsce zmienić na poważnie, to powinien zacząć wreszcie głosować normalnie, na kandydatów kompetentnych, najlepiej o zbliżonych poglądach a nie tylko na PO (żeby PiS nie wygrał) i na PiS (żeby PO nie wygrało). Przez takich ludzi nasz kraj od 2005 roku już idzie na dno. 

Edytowane 13 Lipca 2020 przez prozeropro

[Wu70 4216]

5 minut temu, zdunzdun napisał:

spora część emerytów żyje za naprawdę śmiesznie małe pieniądze więc jeżeli przez lata dostawali żałośnie niskie podwyżki, a teraz z przytupem PiS daje im trzynastkę...

Mnie to akurat nigdy nie dziwilo, jakbym byl emerytem to sam bym zaglosowal za pieniedzmi dla siebie. Co mnie obchodzi co sie stanie w kraju za 15 lat jak pewnie juz bede pod ziemia albo tak czy siak beda mnie utrzymywac