Ryzen 5 3600 - wielkie rozczarowanie

[Wielki_Metafizyk 0]

Cześć, tytuł trochę prowokacyjny, ale za chwilę wyjaśnię w czym problem.

Wymieniłem i5 4690k na Ryzena 5 3600 i na początek faktycznie czułem cholerne rozczarowanie pomimo różnicy w wydajności. Intel pracował z lekko podkręconymi taktami na SPC Fera 2 ze skręconymi wentylatorami,a temperatura nie przekraczała 60 stopni. Po 5 latach fantazja mnie poniosła i postanowiłem zrobić upgrade sprzętu. Przemilczę koszty, ale w końcu padło na zestaw;

- Ryzen 5 3600

- Asus X570 tuf-plus

- SPC Fortis 3

- Crucial 3600 cl16 2x8

Na nową grafę na razie nie mam pieniędzy więc teoretycznie czekam na nowe karty, które mają wyjść we wrześniu (a w praktyce w 2021 r., bo nie wydam więcej niż na rtx 3060). Do tego czasu zostawiam gtx 980.

A teraz do rzeczy. Czemu rozczarowanie? Bazowe napięcia i temperatury Ryzena są dla mnie nieakceptowalne. Nie wiem kto wpadł na pomysł by ten procesor był karmiony napięciem na poziomie >1,4V z temperaturami na poziomie powyżej 70 stopni. Ok, ja się zatrzymałem w prehistorii z i5 4690k, ale skoki napięć i temperatur są k.... szokujące w przypadku Ryzena. Płyta karmi go masakralnym napięciem, a temperatury bazowe (procesor bez OC) na przyzwoitym chłodzeniu są mega chu....

Chcecie happy end? No to krótko - ustawiłem skur...... na sztywno na 4200 (więcej mi naprawdę nie trzeba) z napięciem 1.23 (edit 1.22 aktualnie). Na razie nie sprawdziłem innego napięcia, ale temperatura spadła mi o 10 stopni więc jestem w głębokim szoku z jakim gównem miałem bazowo do czynienia. Może jestem lekko zboczony, ale 70 stopni w grach to dla mnie gruba przesada. Zobaczymy co więcej uda się z tej sztuki wyciągnąć (produkcja październik 2019). Na ten moment zastanawiam się po cholerę producenci procesora i płyty cisną wysokie napięcia. Nie mam bladego pojęcia jakie temperatury bym miał w benchmarkach z chłodzeniem dołączonym bazowo do procesora (90 stopni?)

 

Edytowane 23 Lipca 2020 przez Wielki_Metafizyk

[RemiKo 293]

Pod względem regulacji napięć trafiłeś po prostu na kiepską sztukę procka - bo to one same sobie dyktują napięcia.

Myślę, że zrobiłeś bardzo dobrze ustawiając go na sztywno i aplikując odpowiednio niskie napięcie - większość sztuk obecnie tego wymaga żeby tak nie szaleć.

Dla przykładu podam mojego R5 3600, który od wyjęcia z pudełka robił od razu 4200MHz na wszystkich rdzeniach oraz w normalnym użytkowaniu nigdy nie wbijał wyżej niż 1.32v. A płytę główną mamy taką samą - bardzo dobry wybór btw.

Jeżeli zaś chodzi o temperatury na BOXie, to masz rację, bo okolice 90 stopni są bardzo szybko osiągalne, ale tak ma być i procesorowi nic nie będzie o ile pracuje na Stock + Auto bez sztywnego ustawienia zegarów oraz napięć.

Podsumowując:

- nie masz się czym przejmować jeżeli chodzi o napięcia na Stock'u (Ryzeny 3000 tak niestety mają)

- nie musisz się zbytnio przejmować temperaturami, skoro masz lepsze chłodzenie od BOX'a

- nie Ty jeden dokładnie w ten sam sposób zareagowałeś na zachowanie procesora, które wygląda jak jedna kompletna anomalia. Rozumiem Cię, bo samemu byłem w Twojej sytuacji jak po raz pierwszy widziałem jak działa R5 3600 na BOX'ie (nie ten mój oczywiście). Starsze platformy mają dużo wyższą kulturę pracy i właśnie poniekąd dlatego tak bardzo szanuję Intel'a z tamtych lat

Pozdrawiam

[Doamdor 2379]

Przecież na forum wszystko zostało już napisane na temat Ryzena 3600, więc nie wiem skąd te zdziwienie i niezadowolenie.

Napięcie, jak i temperatury mieszczą się w normie.

Sprawdź dokładnie możliwości OC procesora dla napięcia np 1,2-1,25V, oraz sprawdź czy procesor ogarnia IF 1900.

 

Jak teraz masz 4,2GHz to ciesz się, że nie trafiłeś na kasztana, 4,3GHz powinieneś osiągnąć.

 

 

 

 

 

Edytowane 23 Lipca 2020 przez Doamdor

[Wielki_Metafizyk 0]

Nie każdy wertuje forum w zakresie temperatur oraz kultury pracy procesora przed zakupem i ciężko o zadowolenie gdy masz lepsze chłodzenie, a temperatury rosną o naście stopni (niezależnie od różnic technologicznych)... ?

Obiektywnie rzecz biorąc - wiem, że nie ma powodu do stresu, ale cenię sobie kulturę pracy komputera, ciszę i niskie temperatury. Dlatego z Ryzena jestem zadowolony dopiero po manualnym ustawieniu napięcia. Aktualnie wszystko jest ok, ale po mojej ingerencji i w sumie to chciałem przekazać w temacie.

Edit - sztuka trafiła się przeciętna. 4200 jest stabilne przy 1.24V. Wciąż uważam, że kultura pracy jest o niebo lepsza w tym wariancie niż na auto.

Edytowane 23 Lipca 2020 przez Wielki_Metafizyk

[GregM00 450]

To jest "normalna" praca. Ja też się niedawno zdziwiłem, kiedy po zmianie starego Haswella (z OC max 70*C) na Ryzena 3600 ten ostatni zaczął osiągać 84*C.

To jest efekt działania PBO, czyli boostowania single core do 4.3-4.5GHz (trudno dokładnie ocenić, bo to potrafią być milisekundy, a limit energii zależy od płyty i danej sztuki), przy których proc bierze 1.4V.

Ogólnie to jest napięcie mocno na wyrost, można spokojnie zrobić jedną z dwóch rzeczy:
1. ustawić ujemny offset w BIOSie i dalej bazować na PBO, albo
2. wyłączyć PBO zupełnie, ręcznie podnieść taktowania na całości jednocześnie obniżając napięcie.

Edytowane 23 Lipca 2020 przez GregM00

[caleb59 7199]

Albo zrobić jak ja, czyli totalnie zlać temat, nie wsadzać łap do niczego i po prostu korzystać z komputera jak Bóg (AMD ) przykazał.

Edytowane 23 Lipca 2020 przez caleb59

[Wielki_Metafizyk 0]

12 godzin temu, caleb59 napisał:

Albo zrobić jak ja, czyli totalnie zlać temat, nie wsadzać łap do niczego i po prostu korzystać z komputera jak Bóg (AMD ) przykazał.

To zdecydowanie by było najlepsze rozwiązanie gdybym potrafił odpuścić i skupić się na czymś innym ?

[Spl97 4356]

Na sztukach z 2019 roku nie osiągniesz więcej niż 4200-4250 MHz na sensownym Vcore

[galakty 5485]

W dniu 23.07.2020 o 03:01, Wielki_Metafizyk napisał:

Nie każdy wertuje forum w zakresie temperatur oraz kultury pracy procesora przed zakupem

Ty w ogóle nie czytałeś nic o tym procesorze, bo od premiery wiadomo jak się zachowują, każda recenzja i każdy film/wątek o tym biły dość głośno. Także sorry, ale pretensje tylko do siebie  

[Flik 756]

 

 Dopytam o coś.?

Nie mam jeszcze tego Ryzena ale się przymierzam do niego (mam tylko zagwozdkę, czy nie lepiej poczekać na serie 4000).

Do rzeczy. Czy Ryzen jak w temacie na stockowych ustawieniach ma coś takiego, że jak np poruszacie myszą, albo włączamy youtube, to temperatury lecą np +10 stopni w góre, wiatrak zaczyna szaleć i chyba stockowe napięcie też nie jest na stałym poziomie(lekko się waha góra-dół)?

Zaobserwowaliście coś takiego?

 

[unadarek 613]

1 godzinę temu, Flik napisał:

 

 Dopytam o coś.?

Nie mam jeszcze tego Ryzena ale się przymierzam do niego (mam tylko zagwozdkę, czy nie lepiej poczekać na serie 4000).

Do rzeczy. Czy Ryzen jak w temacie na stockowych ustawieniach ma coś takiego, że jak np poruszacie myszą, albo włączamy youtube, to temperatury lecą np +10 stopni w góre, wiatrak zaczyna szaleć i chyba stockowe napięcie też nie jest na stałym poziomie(lekko się waha góra-dół)?

Zaobserwowaliście coś takiego?

 

Tak dokładnie tak jest ,według mnie najlepiej ustawić na sztywno wtedy temp w idlee wahają się mnw 34-37c.  a tak to sobie robią cuda pod 50c.

[Wielki_Metafizyk 0]

3 godziny temu, galakty napisał:

Ty w ogóle nie czytałeś nic o tym procesorze, bo od premiery wiadomo jak się zachowują, każda recenzja i każdy film/wątek o tym biły dość głośno. Także sorry, ale pretensje tylko do siebie  

Masz rację. Czytałem o wydajności, ale kulturę pracy przegapiłem. Po zmianach jestem w 100% zadowolony. 

[Flik 756]

12 godzin temu, unadarek napisał:

Tak dokładnie tak jest ,według mnie najlepiej ustawić na sztywno wtedy temp w idlee wahają się mnw 34-37c.  a tak to sobie robią cuda pod 50c.

Gdzieś wyczytałem, że niekiedy pomaga tutaj update biosu. Jednak to też zależy od konkretnego modelu płyty.

[Jenot 262]

Chyba bardziej od agesy - AMD z każdą wersją zmienia coś w algorytmach boosta. U mnie z najnowszą wersją (AGESA cośtam 1.0.0.2) na defaulcie działa lepiej niż przy jakichkolwiek próbach OC (czy to przez zabawę PBO, czy na sztywno). Z kolei per CCX OC usunęli...

[MrKetiw 1833]

Przeczytałem Twoje posty i trochę się przeraziłem i było dokładnie tak jak mówisz bez żadnej ingerencji w oprogramowanie ten procek żyje swoim życiem, napięcia skaczą do 1.47V !!! a temperatury osiągały 75 stopni w grach ? Na moim poprzednim Ryzenie 7 2700 takie coś nie miało miejsca ale poświęciłem dzisiaj trochę czasu na podkręcanie i ustabilizowanie tego całego bajzlu razem z ramami i teraz jest świetnie, temperatury w idle nie skaczą już tak gwałtownie a stress teście mam około 70 stopni, więc w grach pewnie więcej jak 55 nie zobacze, polecam Ci to rownież zrobić.

No i jeszcze niespodzianka moja sztuka robi 4.4 GHz przy napięciu 1.3V  ?

 

[Jenot 262]

Jeśli piszesz do mnie, to 3900x przy manual OC dużo szybciej rozbije się o ścianę termiczną niż 3600, w związku z czym single core dużo straci. Przy full auto w moim użytkowaniu jest optymalnie - w multi jest może 100MHz mniej niż uzyskałbym na manualu, a nie tracę nic w single. Dużo więcej zyskałem kręcąc RAM.

Edytowane 26 Lipca 2020 przez Jenot

[MrKetiw 1833]

1 godzinę temu, Jenot napisał:

Jeśli piszesz do mnie, to 3900x przy manual OC dużo szybciej rozbije się o ścianę termiczną niż 3600, w związku z czym single core dużo straci. Przy full auto w moim użytkowaniu jest optymalnie - w multi jest może 100MHz mniej niż uzyskałbym na manualu, a nie tracę nic w single. Dużo więcej zyskałem kręcąc RAM.

Akurat pisałem do autora tematu ?

[Wielki_Metafizyk 0]

58 minut temu, ketiw555 napisał:

Akurat pisałem do autora tematu ?

Wiesz co czułem po zakupie. Dla mnie napięcia powyżej 1.4V i to wcale nie chwilowe to był szok ?

[MrKetiw 1833]

13 minut temu, Wielki_Metafizyk napisał:

Wiesz co czułem po zakupie. Dla mnie napięcia powyżej 1.4V i to wcale nie chwilowe to był szok ?

Ja miałem ryzena 2600 później 2700 i było ok a jak wsadzilem 3600 to szok napięcia 1.47V i temp 75 stopni ? ale już wszystko ustabilizowane, dzisiaj zaatakuje 4.5 GHz tak dla sportu ?

[Send1N 5821]

13 godzin temu, Jenot napisał:

Jeśli piszesz do mnie, to 3900x przy manual OC dużo szybciej rozbije się o ścianę termiczną niż 3600, w związku z czym single core dużo straci. Przy full auto w moim użytkowaniu jest optymalnie - w multi jest może 100MHz mniej niż uzyskałbym na manualu, a nie tracę nic w single. Dużo więcej zyskałem kręcąc RAM.

Do czego używasz procka tak z ciekawości? bo jeśli głównie gry to na wszystkim powyżej 6/12 polecam wyłączyć SMT ja u siebie na 3700x mam lepsze wyniki w grach + mogłem ustabilizować większy zegar co za tym idzie wydajność single thread poszła w górę, ciekawe co byś tam wyskrobał na 12 jajkach

[Jenot 262]

12 minut temu, Send1N napisał:

Do czego używasz procka tak z ciekawości? bo jeśli głównie gry to na wszystkim powyżej 6/12 polecam wyłączyć SMT ja u siebie na 3700x mam lepsze wyniki w grach + mogłem ustabilizować większy zegar co za tym idzie wydajność single thread poszła w górę, ciekawe co byś tam wyskrobał na 12 jajkach

Programowanie/obliczenia, czasem jakiś render w Blenderze, gry rzadko - Doom 2016, Fallout NV Atom RPG, jakieś indyki jak jest czas. Przy kompilacji zarzynam skutecznie 24 wątki, przy obliczeniach różnie - czasem jeden wątek, czasem więcej (zależy czy opłaca się optymalizować kod, czy krócej trwa oczekiwanie na wynik przy jednym wątku), czasem doprzęgam grafikę (ale w OpenCL jeszcze błądzę po omacku).

[Send1N 5821]

Teraz, Jenot napisał:

Programowanie/obliczenia, czasem jakiś render w Blenderze, gry rzadko - Doom 2016, Fallout NV Atom RPG, jakieś indyki jak jest czas. Przy kompilacji zarzynam skutecznie 24 wątki, przy obliczeniach różnie - czasem jeden wątek, czasem więcej (zależy czy opłaca się optymalizować kod, czy krócej trwa oczekiwanie na wynik przy jednym wątku), czasem doprzęgam grafikę (ale w OpenCL jeszcze błądzę po omacku).

A to nie panie nie dla ciebie SMT OFF  ale zawsze warto rzucić propozycją

[Jenot 262]

Tak, SMT off odpada, czekam ciągle na poprawną implementację ACPI CPPC w linuksowym kernelu, bo na razie w /sys tylko statystyki pokazuje, a nie bardzo umie wybierać najmocniejsze wątki przy obciążeniu SC, tylko losuje na pałę. Co prawda i tak wyniki Geekbencha są lepsze niż pod Windows, ale przy działającym CPPC odskoczyłbym pewnie jeszcze na kilkadziesiąt punktów w SC (jestem zafiksowany na Geekbenchu bo to co liczę praktycznie liniowo się z nim skaluje).

[Viking899 26]

Ano niestety kompletnie nie przygotowałeś się na zakup Ryzena. Temperatury nie są złe. Napięcia podobnie - normalne. Nie ma się ani czym denerwować, ani zrażać. Kultura pracy to niekoniecznie trzymanie temperatur zawsze bardzo niskich, ale po prostu dbanie o to, by nie były za wysokie. Te normy Twój procesor spełnia.

Poza podkręcaniem, czy ustawieniem na sztywno, możesz jeszcze opóźnić reakcję wentylatorów. Standardowo płyty główne ustawiają reakcję na 0.1s ! Czyli niestety jak się ma słaby wentylator to będą słyszalne dość nagłe zwiększenia i zmniejszania obrotów. Przy Fortisie nie powinno być takiego problemu.

Ostatecznie jest jeszcze opcja ustawienia krzywy wentylatorów. Np przyspieszenie ich na stałe dopiero powiedzmy od 70C, a wcześniej stała, wolna ich praca.

Rozwiązań jest bardzo dużo. Zresztą spróbuj jeszcze wycisnąć coś z procesora, próbuj spokojnie do 1.325v. Nie ma spiny.

[krzysiak 2201]

W dniu 24.07.2020 o 17:26, Spl97 napisał:

Na sztukach z 2019 roku nie osiągniesz więcej niż 4200-4250 MHz na sensownym Vcore

Mówisz? Jakoś mam sztukę z 2019 i nie narzekam...no chyba że 1.15V przy 4300Mhz to dużo