Gdzie się podziały 3300x?

[marioking 61]

52 minuty temu, Paw79 napisał:

Przez bardzo długi czas nie było różnicy pomiędzy 4c/4t a 4c/8t.

Później  pomiędzy 4c/4t a 4c/8t różnica zaczęła być coraz bardziej wyraźna, choć 4c/4t przeważnie nadal dawało radę.

Obecnie nikt już gołych czterordzeniowców do gier nie poleca.

W tej chwili 4c/8t jest na etapie "przeważnie daje radę ale coraz bardziej zaczyna odstawać":

Sytuacja wygląda tak, że przy budżecie rzędu ~3000zł w listopadzie najlepszym wyborem do grania będzie PS5/Xbox X (~2500zł) plus jakiś tani składak Della (LGA1155/1150, ~500zł) do pracy i internetu.

Twój nowy komputer będzie "leciwy" już na starcie.

I piszę to jako posiadacz zestawu o wydajności podobnej do komputera który zamierzasz złożyć (Skylake 4c/8t 4.1GHz, GTX1070).

 

Piękna analiza, ale nie każdego producenta stać na taką noszalancje jak microsoft... większość raczej nie może sobie pozowlić na ignorowanie tak przyziemnej statystyki jaką opublikował ostatnio Steam, że 91% graczy jedzie na <8core... z czego 63% ma 4core lub mniej...  Czyli producenci musieliby być mega pewni klasy samej w sobie takiej gry zeby pokusić o taki wysoki target, a sadzę że większość jednak wciąż będzie się starać o chęć trafienia do tej szerszej grupy klientów... jasne postęp wymagań będzie ale nie taki traumatyczny żeby wieszczyć end of life 4/8 czy tym bardziej 8c wciagu najbliższego roku czy dwóch...

Edytowane 12 Września 2020 przez marioking

[Paw79 1017]

W 2014/2015r. nikt już nie oglądał się na jednostki dwurdzeniowe, mimo że wówczas wciąż stanowiły większość w ankietach Steam.

Od dłuższego czasu gry optymalizuje się przede wszystkim pod konsole.

PC dostaje co najwyżej to samo z opcją 60-240fps, wyższymi rozdziałkami i kilkoma dodatkowymi bajerami graficznymi.

PS5/Xbox SX mają mieć 8c/16t 3.8GHz.

Nie trzeba być jasnowidzem by przewidzieć szybkie zestarzenie się procesorów 6c/6t i 4c/8t w 2021 roku.

 

[marioking 61]

A ty przeceniasz trochę to tempo... według tego samego raportu rtx ma jakies 4% graczy, po dwóch latach od premiery to obrazuje skalę postępu i skłoność mas do podązania w mega wydajne jednostki.... jednak większość graczy nie wyszła z fhd, a twoje jak widzisz przeczy faktom jakie prezentuje masa... a ta nie jest taka skora do modernizacji... no fakt nowe konsole wpłynie na rynek ale mowimy tu o premierze z koncem roku... jakiś rok by dobiło do tych kilku milionów posiadaczy a gry jak wiemy na nowe konsole poza kilkoma sztandardowymi produkcjami moze za rok dwa dopiero zaczną sie pojawiac w jakiejś sensownej liczbie by zaczeło to wpływac na segment PC... wiadomo zakup 4/8 nie jest super przyszłościowy ale równocześnie mało kosztowny... i za rok bez większego bolu mozna pomyśleć o jakiś radykalnych krokach jak to rzeczywiście się tak posunie... w przypadku am4 i b550 za rok-dwa będzie tylko więcej lepszych alternatyw...

[wzmak123 13]

wie ktoś jakiego producenta jest dysk ssd który Gigabyte  daje w promce przy zakupie płyty i proca

ten

https://proline.pl/gigabyte-aorus-ssd-500gb-m-2-pci-express-4-0-x4-5000-2500-mb-s-gp-asm2ne6500gttd-p1382397

czy jakiś no name

 

[RyszardGTS 5445]

2 godziny temu, Paw79 napisał:

Nie trzeba być jasnowidzem by przewidzieć szybkie zestarzenie się procesorów 6c/6t i 4c/8t w 2021 roku.

Dlatego 9400F jest wręcz śmiesznie drogi gdy porównamy go do 10400F (i wątpię by ktoś robił upgrade z 4/4-4/8 na 6/6 [6/6 przeważnie wygrywa z 4/8] na starej płycie).

[Anon44 0]

Czy mam się pospieszyć z zakupem Ryzena 3100 czy poczekać do października, bo zauważyłem że zaczął drożeć?

[marioking 61]

To jak wróżenie z fusów.... nikt ci nie powie że więcej nie podrożeje albo że spadnie za miesiąc... Pewnie drożej bo amd może ograniczać produkcje z racji na przygotowania zen3... ale czy za miesiac dwa po premierze stare bedą miały mniejsze wziecie i zaczna tanieć to też nie jest pewnik... albo czy to sie stanie w przeciągu 3-5 miesiecy... nobody know. Jak kupowałem rok temu 200ge na przeczekanie kilkutygodniowe zwyżki cen 3400g to sie zeszło prawie rok nim rzeczywiscie potanialy.... musisz decydować co Ci bardziej pasuje...

Edytowane 15 Września 2020 przez marioking

[Bobson89 459]

Moim zdaniem 3300x okazały się za mocne jak na teraz i wrócą jako najsłabsze ogniwo nowej serii

[Saren7 1188]

Konsole 8/16 jednak to Zen2 z obniżonym zegarem więc można założyć, że Zen3 6/12 będzie szybszy. Zależy mi na 3 latach bez zmiany CPU, więc wypadałoby brać 8/16 tylko czy zrobi to różnicę, jeśli nie to będą zmarnowanie pieniądze w moim przypadku.

Edytowane 19 Września 2020 przez Saren7(jg77xfx)

[parcu 186]

Godzinę temu, Saren7(jg77xfx) napisał:

Konsole 8/16 jednak to Zen2 z obniżonym zegarem więc można założyć, że Zen3 6/12 będzie szybszy. Zależy mi na 3 latach bez zmiany CPU, więc wypadałoby brać 8/16 tylko czy zrobi to różnicę, jeśli nie to będą zmarnowanie pieniądze w moim przypadku.

Czy za te 3 lata 8/16 Zen3 zrobi różnice w stosunku do 6/12? Szczerze nie sądzę. Jakbyś brał na 6 lat, to wtedy by zrobiło ;). Ja będę siedział na pewno minimum 5 i to tylko jeśli w najbliższych latach będzie regularnie jakiś postęp a nie zastój.

[marioking 61]

Tylko teraz dochodzimy do ekonomii... przy tym jak zaszaleli z nowymi konsolami... wstecznym wsparciem.. z miejsca moje konto ps4 po loadzie obsługuje stara biblioteke.... inwestowac w pc jak zrodło grania to według mnie kiepska opcja... za 2300 za cholere nie złozysz systemu który pozwoliłby na gre 4k przez najblizsze 3 lata... w założeniu wersje pro wcześniej mają sie nie pokazać... już na wstepie praktycznie sony obiecuje 99% kompatybilności z grami ps4... a ile uzyska patch enhaced edtion nie wiadomo ale tak czy siak nie ma opcji na sensowniejsza wydajność w tej cenie... bo nawet 3060 jak będzie za te 1400-1500 a gdzie tu jakies 8/16 albo chociaz 6/12 i już po budzecie a mamy tu jeszcze 16gb gdr6, 900gb nvme... na najblizsze dwa-trzy lata świat i ludzie... nie ma co się oszukiwać konsole to po prostu zunifikowane pc-ty... a de facto złozyć takiego pc-ta to 3,5-4k no sorry po co? na co?

Edytowane 19 Września 2020 przez marioking

[Saren7 1188]

Jak ktoś chce coś tylko do grania to konsole są bezkonkurencyjne. Dla mnie PC to większe możliwości. I jeszcze musiałbym kupić TV pod konsole... 

[marioking 61]

z założenia większość ma tv w domu a poza tym konsole sa na tyle odjechane że i monitor który sie ma z reguły też styka... wieć to takie szukanie dziury w całym... a raczej jak ktoś celuje w takie procki grafiki to by nie bawić sie w pasjansa... a jak ktoś potrzebuje office/media player... to nawet sprzęt na athlonie 200ge zapiernicza z filmami 4k... a koszt to ~650zł za takie coś....

Edytowane 19 Września 2020 przez marioking

[ghs 249]

W dniu 11.09.2020 o 13:24, Anon44 napisał:

Wie ktoś kiedy 3300x wrócą do sklepów? Za miesiąc czy dwa kupuję kompa, mam nadzieję że zdążą. 

z tygodnia na tydzień, cała oferta procków amd jest coraz bardziej  żenująca i to przy dolarze najtańszym od startu paniki covidowej 

Edytowane 20 Września 2020 przez ghs

[addept 3367]

Widocznie tak pewni są swoich nowych procesorów i tego, że będą w stanie mocno zawalczyć o rynek, że wszystkie siły produkcyjne rzucili na Zeny 3. 

Podejrzewam, że mogą naprawdę odpalić petardę i do tego przy dobrej wycenie znowu zagarnąć niezły kawałek tortu. 

 

Edytowane 20 Września 2020 przez addept

[kalderon 5231]

Nie mogli rzucić wszystkich sił produkcyjnych na Zen 3 bo będzie wykonany w innym procesie technologicznym, przy wykorzystaniu innych maszyn na innej linii produkcyjnej, które u TSMC trzeba bukować z dużym wyprzedzeniem. Jeśli już to Ryzeny 3000 są ofiarą sukcesu Renoir.

[parcu 186]

Godzinę temu, kalderon napisał:

Nie mogli rzucić wszystkich sił produkcyjnych na Zen 3 bo będzie wykonany w innym procesie technologicznym, przy wykorzystaniu innych maszyn na innej linii produkcyjnej, które u TSMC trzeba bukować z dużym wyprzedzeniem. Jeśli już to Ryzeny 3000 są ofiarą sukcesu Renoir.

A to w takim razie ofiarą czyjego sukcesu są Ryzeny 3 3200g?

 

To nie jest przypadkiem tak, że linie produkcyjne można przekształcić do produkcji w innym procesie? Przecież nie tak dawno AMD głównie klepało Ryzeny w 14/12nm. I co teraz się stało z liniami produkcyjnymi pod 14/12nm gdy AMD je w znacznym stopniu zwolniło, teraz TSMC klepie komuś innemu w dokładnie takim samym 1:1 nakładzie jak przedtem produkowali dla AMD, czy raczej przekształcili część z nich? No i co ze starszymi procesami, jak np. 32nm?

Twierdzisz że klepią więcej Renoir zamiast Zen2, to pokaż mi teraz gdzie mogę w Polsce kupić APU na Zen2 do PC . No chyba że mówisz o laptopach. Ale dalej mi się w to nie chce wierzyć coś. Zwłaszcza że dziwnym trafem wszystkie problemy z dostępnością (słabszą podażą/wyższą ceną) starszych modeli pojawiły się akurat na kilka tygodni przed premierą Zen3.

[kalderon 5231]

Przekształcanie linii trwa i trzeba za to zapłacić. Dużo bo TSMC to nie organizacja charytatywna. Ryzeny w 12-14nm najpewniej produkują w Global Foundries bo mieli umowę zgodnie z którą AMD musiało zamówić u nich określoną ilość wafli. Może umowa już wygasła. A co do starszych procesów to one się już dawno zwróciły, koszt produkcji jest niewielki i po moce produkcyjne sięgają kolejne branże, które bardziej liczą się z kosztami.

Nie możesz kupić APU do PC bo popyt na Renoir wśród producentów laptopów przerósł najśmielsze oczekiwania AMD i nawet ich muszą odsyłać z kwitkiem.

[G3MB0Y 145]

28 minut temu, kalderon napisał:

Przekształcanie linii trwa i trzeba za to zapłacić. Dużo bo TSMC to nie organizacja charytatywna. Ryzeny w 12-14nm najpewniej produkują w Global Foundries bo mieli umowę zgodnie z którą AMD musiało zamówić u nich określoną ilość wafli. Może umowa już wygasła. A co do starszych procesów to one się już dawno zwróciły, koszt produkcji jest niewielki i po moce produkcyjne sięgają kolejne branże, które bardziej liczą się z kosztami.

Nie możesz kupić APU do PC bo popyt na Renoir wśród producentów laptopów przerósł najśmielsze oczekiwania AMD i nawet ich muszą odsyłać z kwitkiem.

Z tego co się orientuje to część procka (I/O) zen2 jest robiona na 12nm procesie GloFo , no i stare ryzeny, jeżeli są jeszcze tłuczone. Ta, to rynek mobilny zapchał linię produkcyjną, bo amd ostro zjechało niebieskich w tym temacie, dobry pr rozniósł się po necie, OEMy zauważyły, a teraz AMD kręci lody na renoir, a kręciłoby jeszcze lepsze, gdyby TSMC miał więcej mocy przerobowej 

[Anon44 0]

Ja tam zdecydowałem się na 3100. Na ten moment to najlepszy proc w swojej cenie. Lepsze są droższe, tańsze są gorsze. Prawie nie ma alternatyw. 

[grayman_1 379]

13 godzin temu, parcu napisał:

A to w takim razie ofiarą czyjego sukcesu są Ryzeny 3 3200g?

 

To nie jest przypadkiem tak, że linie produkcyjne można przekształcić do produkcji w innym procesie? Przecież nie tak dawno AMD głównie klepało Ryzeny w 14/12nm. I co teraz się stało z liniami produkcyjnymi pod 14/12nm gdy AMD je w znacznym stopniu zwolniło, teraz TSMC klepie komuś innemu w dokładnie takim samym 1:1 nakładzie jak przedtem produkowali dla AMD, czy raczej przekształcili część z nich? No i co ze starszymi procesami, jak np. 32nm?

Twierdzisz że klepią więcej Renoir zamiast Zen2, to pokaż mi teraz gdzie mogę w Polsce kupić APU na Zen2 do PC . No chyba że mówisz o laptopach. Ale dalej mi się w to nie chce wierzyć coś. Zwłaszcza że dziwnym trafem wszystkie problemy z dostępnością (słabszą podażą/wyższą ceną) starszych modeli pojawiły się akurat na kilka tygodni przed premierą Zen3.

Jesli chodzi o Renoir wszystko idzie do OEM-ow to jest większy rynek niż entuzjastów dla którego jest np. przeznaczony Ryzen 3300x/3600.

Renoir miał za zadanie odebranie Intelowi udziałów w rynku OEM i tyle.

Stare linie w TSMC teraz produkują dla innych.Mogą to być procesory do routerów,komórek,samochodów itp...

 

[marioking 61]

co nie zmienia że amd łapie za dużo srok za ogon i czuć że jest tak rozciągniety na tylu rynkach że wszedzie że się tak wyraże wychodzi chałupniczość oferty... chociaż bardziej adekwatne jest porównanie że jest jak za czasów komuny.... niby wszystko w ofercie ma... w każdym segmencie przoduje.... ale praktycznie niewiele da się kupić.... a to co w ofercie jeszcze sie uchowało to spekulanci winduja...

Edytowane 21 Września 2020 przez marioking

[grayman_1 379]

19 minut temu, marioking napisał:

co nie zmienia że amd łapie za dużo srok za ogon i czuć że jest tak rozciągniety na tylu rynkach że wszedzie że się tak wyraże wychodzi chałupniczość oferty... chociaż bardziej adekwatne jest porównanie że jest jak za czasów komuny.... niby wszystko w ofercie ma... w każdym segmencie przoduje.... ale praktycznie niewiele da się kupić.... a to co w ofercie jeszcze sie uchowało to spekulanci winduja...

To jest tak jak w pewnej chwili znikły Ryzeny 3400g.Myślłem że po prostu AMD wycofało wtedy najbardziej bezsensowny procesor ze swojej oferty.

Ale w tym samym czasie pojawiło się multum gotowców z tym procesorem gdzie firmy przedstawiały go jako super hiper procesor z tej samej rodziny i co Ryzen 3600 (bo przecież 3 na przodzie) na którym da się pograć we wszystko pomimo  ze jeszcze wsadzali tam zwykłe pamięci 2400MHz.

Okazało się że dla rynku OEM to była najprawdopodobniej żyła złota ... i tu pewnie mamy to samo AMD zostało zasypane zamówieniami i korzysta z tego bo już produkuje Zen3 więc i tak na czas 1-2 miesięcy lepiej sprzedawać ile się da Renoirów niż blokować się zwykłymi Ryzenami na które rynek jest mniejszy.

[sert 250]

Pokazały się znowu w niektórych sklepach Ryzeny 3300X w dziwnych (zawyżonych) moim zdaniem, cenach. Ciekawe czy znajdą się napaleni nabywcy w tej cenie (777-864PLN). Ja podziękuję.

Edytowane 12 Października 2020 przez sert

[grayman_1 379]

Godzinę temu, sert napisał:

Pokazały się znowu w niektórych sklepach Ryzeny 3300X w dziwnych (zawyżonych) moim zdaniem, cenach. Ciekawe czy znajdą się napaleni nabywcy w tej cenie (777-864PLN). Ja podziękuję.

Bo musialo byc miejsce na 3500 ...

Ehh nie pierwszy raz. Ryzen 3600 za 900zl ... dziekuje.

Intel wypuszcza za to 4 rdzeniowy 8 watkowy i3 10300F ktory jakby go sprawowac z szybkimi pamieciami jest jest szybszy od 3300x a ktory bedzie kosztowac polowe ceny 3300x lub nawet mniej jesli cena x-kom prawdziwa ... Gdzie tu logika AMD ....???

Z pamieciami 2666MHz i tania plyta pare procent gorszy niz 3300x z plyta na Z490 i szybkimi pamieciami szybszy o kilka procent .... 

To tak jak z i5 10400F vs Ryzen 3600 ... Brak tu logiki. Jada juz na swojej legendzie w sektorze budzetowym....