Skocz do zawartości
Anon44

Gdzie się podziały 3300x?

Rekomendowane odpowiedzi

Napisano (edytowane)
52 minuty temu, Paw79 napisał:

Przez bardzo długi czas nie było różnicy pomiędzy 4c/4t a 4c/8t.

Później  pomiędzy 4c/4t a 4c/8t różnica zaczęła być coraz bardziej wyraźna, choć 4c/4t przeważnie nadal dawało radę.

Obecnie nikt już gołych czterordzeniowców do gier nie poleca.

W tej chwili 4c/8t jest na etapie "przeważnie daje radę ale coraz bardziej zaczyna odstawać":

Sytuacja wygląda tak, że przy budżecie rzędu ~3000zł w listopadzie najlepszym wyborem do grania będzie PS5/Xbox X (~2500zł) plus jakiś tani składak Della (LGA1155/1150, ~500zł) do pracy i internetu.

Twój nowy komputer będzie "leciwy" już na starcie.

I piszę to jako posiadacz zestawu o wydajności podobnej do komputera który zamierzasz złożyć (Skylake 4c/8t 4.1GHz, GTX1070).

 

Piękna analiza, ale nie każdego producenta stać na taką noszalancje jak microsoft... większość raczej nie może sobie pozowlić na ignorowanie tak przyziemnej statystyki jaką opublikował ostatnio Steam, że 91% graczy jedzie na <8core... z czego 63% ma 4core lub mniej...  Czyli producenci musieliby być mega pewni klasy samej w sobie takiej gry zeby pokusić o taki wysoki target, a sadzę że większość jednak wciąż będzie się starać o chęć trafienia do tej szerszej grupy klientów... jasne postęp wymagań będzie ale nie taki traumatyczny żeby wieszczyć end of life 4/8 czy tym bardziej 8c wciagu najbliższego roku czy dwóch...

Edytowane przez marioking

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W 2014/2015r. nikt już nie oglądał się na jednostki dwurdzeniowe, mimo że wówczas wciąż stanowiły większość w ankietach Steam.

Od dłuższego czasu gry optymalizuje się przede wszystkim pod konsole.

PC dostaje co najwyżej to samo z opcją 60-240fps, wyższymi rozdziałkami i kilkoma dodatkowymi bajerami graficznymi.

PS5/Xbox SX mają mieć 8c/16t 3.8GHz.

Nie trzeba być jasnowidzem by przewidzieć szybkie zestarzenie się procesorów 6c/6t i 4c/8t w 2021 roku.

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A ty przeceniasz trochę to tempo... według tego samego raportu rtx ma jakies 4% graczy, po dwóch latach od premiery :P to obrazuje skalę postępu i skłoność mas do podązania w mega wydajne jednostki.... jednak większość graczy nie wyszła z fhd, a twoje jak widzisz przeczy faktom jakie prezentuje masa... a ta nie jest taka skora do modernizacji... no fakt nowe konsole wpłynie na rynek ale mowimy tu o premierze z koncem roku... jakiś rok by dobiło do tych kilku milionów posiadaczy a gry jak wiemy na nowe konsole poza kilkoma sztandardowymi produkcjami moze za rok dwa dopiero zaczną sie pojawiac w jakiejś sensownej liczbie by zaczeło to wpływac na segment PC... wiadomo zakup 4/8 nie jest super przyszłościowy ale równocześnie mało kosztowny... i za rok bez większego bolu mozna pomyśleć o jakiś radykalnych krokach jak to rzeczywiście się tak posunie... w przypadku am4 i b550 za rok-dwa będzie tylko więcej lepszych alternatyw...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Paw79 napisał:

Nie trzeba być jasnowidzem by przewidzieć szybkie zestarzenie się procesorów 6c/6t i 4c/8t w 2021 roku.

Dlatego 9400F jest wręcz śmiesznie drogi gdy porównamy go do 10400F (i wątpię by ktoś robił upgrade z 4/4-4/8 na 6/6 [6/6 przeważnie wygrywa z 4/8] na starej płycie).

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czy mam się pospieszyć z zakupem Ryzena 3100 czy poczekać do października, bo zauważyłem że zaczął drożeć?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

To jak wróżenie z fusów.... nikt ci nie powie że więcej nie podrożeje albo że spadnie za miesiąc... Pewnie drożej bo amd może ograniczać produkcje z racji na przygotowania zen3... ale czy za miesiac dwa po premierze stare bedą miały mniejsze wziecie i zaczna tanieć to też nie jest pewnik... albo czy to sie stanie w przeciągu 3-5 miesiecy... nobody know. Jak kupowałem rok temu 200ge na przeczekanie kilkutygodniowe zwyżki cen 3400g to sie zeszło prawie rok nim rzeczywiscie potanialy.... musisz decydować co Ci bardziej pasuje...

Edytowane przez marioking

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

3100 i 3300x to odpady z produkcji 3700X (3600 również jest odpadem) i ponieważ uszkodzonych prockó z jednym dwoma rdzeniami jest sporo to 3600 jest sporo na rynku i w dobrej cenie, ale juz takich co maja uwalonych kilak rdzeni jest bardzo mało i stąd tak pźóna premiera i stąd również braki bo uzbierane procki sie wyprzedały a nowych przybywało mało.

AMD nie opąłca sie specjalnie wycinac dobrych rdzeni i coś co moze byc sprzedane jako 3700x lub 3600 sprzedawac jako 3300x i 3300.

W niższej klasie maja wciaz serie 2xxx, gdyby jej nie było wtedy moze byłaby koniecznosc przycinanie procków serii 3xxx, ale tak to nie ma i jak odpadu mało to procków bedzie mało

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Moim zdaniem 3300x okazały się za mocne jak na teraz i wrócą jako najsłabsze ogniwo nowej serii :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Konsole 8/16 jednak to Zen2 z obniżonym zegarem więc można założyć, że Zen3 6/12 będzie szybszy. Zależy mi na 3 latach bez zmiany CPU, więc wypadałoby brać 8/16 tylko czy zrobi to różnicę, jeśli nie to będą zmarnowanie pieniądze w moim przypadku.

Edytowane przez Saren7(jg77xfx)
  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Saren7(jg77xfx) napisał:

Konsole 8/16 jednak to Zen2 z obniżonym zegarem więc można założyć, że Zen3 6/12 będzie szybszy. Zależy mi na 3 latach bez zmiany CPU, więc wypadałoby brać 8/16 tylko czy zrobi to różnicę, jeśli nie to będą zmarnowanie pieniądze w moim przypadku.

Czy za te 3 lata 8/16 Zen3 zrobi różnice w stosunku do 6/12? Szczerze nie sądzę. Jakbyś brał na 6 lat, to wtedy by zrobiło ;). Ja będę siedział na pewno minimum 5 i to tylko jeśli w najbliższych latach będzie regularnie jakiś postęp a nie zastój.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Tylko teraz dochodzimy do ekonomii... przy tym jak zaszaleli z nowymi konsolami... wstecznym wsparciem.. z miejsca moje konto ps4 po loadzie obsługuje stara biblioteke.... inwestowac w pc jak zrodło grania to według mnie kiepska opcja... za 2300 za cholere nie złozysz systemu który pozwoliłby na gre 4k przez najblizsze 3 lata... w założeniu wersje pro wcześniej mają sie nie pokazać... już na wstepie praktycznie sony obiecuje 99% kompatybilności z grami ps4... a ile uzyska patch enhaced edtion nie wiadomo ale tak czy siak nie ma opcji na sensowniejsza wydajność w tej cenie... bo nawet 3060 jak będzie za te 1400-1500 a gdzie tu jakies 8/16 albo chociaz 6/12 i już po budzecie a mamy tu jeszcze 16gb gdr6, 900gb nvme... na najblizsze dwa-trzy lata świat i ludzie... nie ma co się oszukiwać konsole to po prostu zunifikowane pc-ty... a de facto złozyć takiego pc-ta to 3,5-4k no sorry po co? na co?

Edytowane przez marioking

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jak ktoś chce coś tylko do grania to konsole są bezkonkurencyjne. Dla mnie PC to większe możliwości. I jeszcze musiałbym kupić TV pod konsole... :rotfl:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

z założenia większość ma tv w domu :) a poza tym konsole sa na tyle odjechane że i monitor który sie ma z reguły też styka... wieć to takie szukanie dziury w całym... a raczej jak ktoś celuje w takie procki grafiki to by nie bawić sie w pasjansa... a jak ktoś potrzebuje office/media player... to nawet sprzęt na athlonie 200ge zapiernicza z filmami 4k... a koszt to ~650zł za takie coś....

Edytowane przez marioking

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
W dniu 11.09.2020 o 13:24, Anon44 napisał:

Wie ktoś kiedy 3300x wrócą do sklepów? Za miesiąc czy dwa kupuję kompa, mam nadzieję że zdążą. 

z tygodnia na tydzień, cała oferta procków amd jest coraz bardziej  żenująca i to przy dolarze najtańszym od startu paniki covidowej 

Edytowane przez ghs

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Widocznie tak pewni są swoich nowych procesorów i tego, że będą w stanie mocno zawalczyć o rynek, że wszystkie siły produkcyjne rzucili na Zeny 3. 

Podejrzewam, że mogą naprawdę odpalić petardę i do tego przy dobrej wycenie znowu zagarnąć niezły kawałek tortu. 

 

Edytowane przez addept
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie mogli rzucić wszystkich sił produkcyjnych na Zen 3 bo będzie wykonany w innym procesie technologicznym, przy wykorzystaniu innych maszyn na innej linii produkcyjnej, które u TSMC trzeba bukować z dużym wyprzedzeniem. Jeśli już to Ryzeny 3000 są ofiarą sukcesu Renoir.

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, kalderon napisał:

Nie mogli rzucić wszystkich sił produkcyjnych na Zen 3 bo będzie wykonany w innym procesie technologicznym, przy wykorzystaniu innych maszyn na innej linii produkcyjnej, które u TSMC trzeba bukować z dużym wyprzedzeniem. Jeśli już to Ryzeny 3000 są ofiarą sukcesu Renoir.

A to w takim razie ofiarą czyjego sukcesu są Ryzeny 3 3200g?

:E:E

 

To nie jest przypadkiem tak, że linie produkcyjne można przekształcić do produkcji w innym procesie? Przecież nie tak dawno AMD głównie klepało Ryzeny w 14/12nm. I co teraz się stało z liniami produkcyjnymi pod 14/12nm gdy AMD je w znacznym stopniu zwolniło, teraz TSMC klepie komuś innemu w dokładnie takim samym 1:1 nakładzie jak przedtem produkowali dla AMD, czy raczej przekształcili część z nich? No i co ze starszymi procesami, jak np. 32nm?

Twierdzisz że klepią więcej Renoir zamiast Zen2, to pokaż mi teraz gdzie mogę w Polsce kupić APU na Zen2 do PC :D. No chyba że mówisz o laptopach. Ale dalej mi się w to nie chce wierzyć coś. Zwłaszcza że dziwnym trafem wszystkie problemy z dostępnością (słabszą podażą/wyższą ceną) starszych modeli pojawiły się akurat na kilka tygodni przed premierą Zen3.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Przekształcanie linii trwa i trzeba za to zapłacić. Dużo bo TSMC to nie organizacja charytatywna. Ryzeny w 12-14nm najpewniej produkują w Global Foundries bo mieli umowę zgodnie z którą AMD musiało zamówić u nich określoną ilość wafli. Może umowa już wygasła. A co do starszych procesów to one się już dawno zwróciły, koszt produkcji jest niewielki i po moce produkcyjne sięgają kolejne branże, które bardziej liczą się z kosztami.

Nie możesz kupić APU do PC bo popyt na Renoir wśród producentów laptopów przerósł najśmielsze oczekiwania AMD i nawet ich muszą odsyłać z kwitkiem.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
28 minut temu, kalderon napisał:

Przekształcanie linii trwa i trzeba za to zapłacić. Dużo bo TSMC to nie organizacja charytatywna. Ryzeny w 12-14nm najpewniej produkują w Global Foundries bo mieli umowę zgodnie z którą AMD musiało zamówić u nich określoną ilość wafli. Może umowa już wygasła. A co do starszych procesów to one się już dawno zwróciły, koszt produkcji jest niewielki i po moce produkcyjne sięgają kolejne branże, które bardziej liczą się z kosztami.

Nie możesz kupić APU do PC bo popyt na Renoir wśród producentów laptopów przerósł najśmielsze oczekiwania AMD i nawet ich muszą odsyłać z kwitkiem.

Z tego co się orientuje to część procka (I/O) zen2 jest robiona na 12nm procesie GloFo , no i stare ryzeny, jeżeli są jeszcze tłuczone. Ta, to rynek mobilny zapchał linię produkcyjną, bo amd ostro zjechało niebieskich w tym temacie, dobry pr rozniósł się po necie, OEMy zauważyły, a teraz AMD kręci lody na renoir, a kręciłoby jeszcze lepsze, gdyby TSMC miał więcej mocy przerobowej :szczerbaty:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja tam zdecydowałem się na 3100. Na ten moment to najlepszy proc w swojej cenie. Lepsze są droższe, tańsze są gorsze. Prawie nie ma alternatyw. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
13 godzin temu, parcu napisał:

A to w takim razie ofiarą czyjego sukcesu są Ryzeny 3 3200g?

:E:E

 

To nie jest przypadkiem tak, że linie produkcyjne można przekształcić do produkcji w innym procesie? Przecież nie tak dawno AMD głównie klepało Ryzeny w 14/12nm. I co teraz się stało z liniami produkcyjnymi pod 14/12nm gdy AMD je w znacznym stopniu zwolniło, teraz TSMC klepie komuś innemu w dokładnie takim samym 1:1 nakładzie jak przedtem produkowali dla AMD, czy raczej przekształcili część z nich? No i co ze starszymi procesami, jak np. 32nm?

Twierdzisz że klepią więcej Renoir zamiast Zen2, to pokaż mi teraz gdzie mogę w Polsce kupić APU na Zen2 do PC :D. No chyba że mówisz o laptopach. Ale dalej mi się w to nie chce wierzyć coś. Zwłaszcza że dziwnym trafem wszystkie problemy z dostępnością (słabszą podażą/wyższą ceną) starszych modeli pojawiły się akurat na kilka tygodni przed premierą Zen3.

Jesli chodzi o Renoir wszystko idzie do OEM-ow to jest większy rynek niż entuzjastów dla którego jest np. przeznaczony Ryzen 3300x/3600.

Renoir miał za zadanie odebranie Intelowi udziałów w rynku OEM i tyle.

Stare linie w TSMC teraz produkują dla innych.Mogą to być procesory do routerów,komórek,samochodów itp...

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

co nie zmienia że amd łapie za dużo srok za ogon i czuć że jest tak rozciągniety na tylu rynkach że wszedzie że się tak wyraże wychodzi chałupniczość oferty... chociaż bardziej adekwatne jest porównanie że jest jak za czasów komuny.... niby wszystko w ofercie ma... w każdym segmencie przoduje.... ale praktycznie niewiele da się kupić.... a to co w ofercie jeszcze sie uchowało to spekulanci winduja...

Edytowane przez marioking

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
19 minut temu, marioking napisał:

co nie zmienia że amd łapie za dużo srok za ogon i czuć że jest tak rozciągniety na tylu rynkach że wszedzie że się tak wyraże wychodzi chałupniczość oferty... chociaż bardziej adekwatne jest porównanie że jest jak za czasów komuny.... niby wszystko w ofercie ma... w każdym segmencie przoduje.... ale praktycznie niewiele da się kupić.... a to co w ofercie jeszcze sie uchowało to spekulanci winduja...

To jest tak jak w pewnej chwili znikły Ryzeny 3400g.Myślłem że po prostu AMD wycofało wtedy najbardziej bezsensowny procesor ze swojej oferty.

Ale w tym samym czasie pojawiło się multum gotowców z tym procesorem gdzie firmy przedstawiały go jako super hiper procesor z tej samej rodziny i co Ryzen 3600 (bo przecież 3 na przodzie) na którym da się pograć we wszystko pomimo  ze jeszcze wsadzali tam zwykłe pamięci 2400MHz.

Okazało się że dla rynku OEM to była najprawdopodobniej żyła złota ... i tu pewnie mamy to samo AMD zostało zasypane zamówieniami i korzysta z tego bo już produkuje Zen3 więc i tak na czas 1-2 miesięcy lepiej sprzedawać ile się da Renoirów niż blokować się zwykłymi Ryzenami na które rynek jest mniejszy.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Pokazały się znowu w niektórych sklepach Ryzeny 3300X w dziwnych (zawyżonych) moim zdaniem, cenach. Ciekawe czy znajdą się napaleni nabywcy w tej cenie (777-864PLN). Ja podziękuję.

Edytowane przez sert

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...