Intel 11th Gen - Rocket Lake (oficjalny wątek zbiorczy)

[Phoenix. 11108]

12 minut temu, DarkEater napisał:

btw  kupił ktoś 11th Gen  w morele?  do procesorów były dodawane w promocji gry UBI do wyboru od intela (np. Immortals Fenyx Rising / Watch Dogs: Legion)  przy każdym procku był baner reklamowy

miesiąc minął, morele nabrało wody w usta, nic nie dostałem , dziwnym trafem zniknęły z historii linki i banery promocyjne. 

otrzymał ktoś z Was kod? 

 

ja z x-cum nie dostalem, wydmyali bez mydla piszac, ze kody sie skonczyly kiedy to ledwo zaczela sie promocja

[TheMr. 4245]

Godzinę temu, Ogider napisał:

 

Niesamowite, Asrock nie jest na ostatnim miejscu. Tym razem MSI. 

Ogólnie tragedia, te trzy płyty z dołu kompletnie nie nadają się do użytku nawet z zablokowanym CPU, paździerze w cenie normalnej płyty sprzed 2 lat

[Phoenix. 11108]

34 minuty temu, TheMr. napisał:

Niesamowite, Asrock nie jest na ostatnim miejscu. Tym razem MSI. 

Ogólnie tragedia, te trzy płyty z dołu kompletnie nie nadają się do użytku nawet z zablokowanym CPU, paździerze w cenie normalnej płyty sprzed 2 lat

Tylko limity mozna zmienic recznie, ten test pokazuje tylko jak dany producent ustawia limity out of box i jak sekcja da rade to nie zrzuca zegarow przy zdjetych limitach. Nie bez powdu PL sa roznie ustawione w zaleznosci od sekcji.

Edytowane 12 Maja 2021 przez Phoenixsuple

[MitycznyJeż 476]

Tyle że coraz częściej na płytach low/mid-endowych nie ma możliwości całkowitego zdjęcia limitu, a można go podnieść do jakiejś określonej wartości wybranej przez producenta płyty.

Takie B560M-HDV ma maksymalny ustawialny PL1=100W, co jest wartością mniejszą, niż powinny dostać procesory K z automatu

Jaki maksymalny limit mają dane płyty nie jest niestety informacją jawną

 

[Phoenix. 11108]

11 minut temu, MitycznyJeż napisał:

Takie B560M-HDV ma maksymalny ustawialny PL1=100W, co jest wartością mniejszą, niż powinny dostać procesory K z automatu

Jaki maksymalny limit mają dane płyty nie jest niestety informacją jawną

 

A jaki jest sens odkrecac PL na plycie ktora nie uciagnie lepszych cpu ?? To chyba logiczne, ze PL jest mniejszy i to juz czepianie na sile. tam moze byc i 200W w PL1 tylko pozytku nie bedzie z tego zadnego.

Edytowane 12 Maja 2021 przez Phoenixsuple

[MitycznyJeż 476]

Zwracanie uwagi na to, że dowiadujesz się jaki maksymalny power limit obsługuje dana płyta dopiero po jej zakupie nie jest czepianiem się na siłę.

To, że taki 11600K mimo bycia obecnym na liście wsparcia nie będzie działać nawet na bazowych, rekomendowanych przez intela limitach nie jest ok. Albo tego CPU nie powinno być na liście, albo powinna być w specyfikacji wyraźna adnotacja, że jest duże "ale".

[Kyle_PL 2932]

Intel sam robi zamieszanie. Albo powinien se darować te "Power Limity", albo powinien się ich ostro trzymać (i np. zdjęcie traktować jako OC), bo w przeciwnym wypadku będzie to co mamy teraz, czyli chaos. Efekt jest taki, że i5 11400f jest szybszy od i5 10400f, a nawet wolniejszy ?

[Phoenix. 11108]

48 minut temu, MitycznyJeż napisał:

Zwracanie uwagi na to, że dowiadujesz się jaki maksymalny power limit obsługuje dana płyta dopiero po jej zakupie nie jest czepianiem się na siłę.

 

Swoja droga mowisz o tym asrocku ?? Bo w tescie masz MSI. Wrzuc to info o PL 100W jak mozesz.

Edytowane 12 Maja 2021 przez Phoenixsuple

[MitycznyJeż 476]

9 minut temu, Kyle_PL napisał:

Albo powinien se darować te "Power Limity"

Czyli co, powrót do czasów, gdy wybierało się między core 2 duo z wyższym zegarem vs core 2 quad z niższym zegarem?

23 minuty temu, Kyle_PL napisał:

albo powinien się ich ostro trzymać (i np. zdjęcie traktować jako OC)

Jako OC nie, bo OC jest jasno traktowane jako nastawy, które nie dają gwarancji stabilności. A odkręcenie limitów stabilność zachowuje.

Wymagałoby to wprowadzenia zupełnie nowego pojęcia, np. "out of spec mode", i wymuszenie na producentach płyt, by nie aktywowali tego automatycznie pod groźbą kary.

27 minut temu, Kyle_PL napisał:

bo w przeciwnym wypadku będzie to co mamy teraz, czyli chaos.

Chaos jest m.in. dlatego, że zarówno media, jak i większość konsumentów lubuje się w powierzchownych, nieraz mylących, ale nośnych i klikalnych materiałach.

Przecież ten mechanizm z niewielkimi zmianami jest z nami od blisko 10 lat... Ale dopiero gdy pojawiła się konkurencja i potrzeba dokręcania osiągów pod kurek nabrał on takiego samego znaczenia jak w mobile.

9 minut temu, Phoenixsuple napisał:

Swoja droga mowisz o tym asrocku czy o msi?? Bo w tescie masz HDV MSI. Wrzuc to info o PL 100W jak mozesz.

Asrock B560M-HDV. Ustawialne max PL1=100W, max PL2=134W. Już jej nie mam ?

[Phoenix. 11108]

5 minut temu, MitycznyJeż napisał:

Asrock B560M-HDV. Ustawialne max PL1=100W, max PL2=134W. Już jej nie mam ?

11600k nie zmiesci sie w grach w 134W ??

[jurekk 1841]

Godzinę temu, Kyle_PL napisał:

Intel sam robi zamieszanie. Albo powinien se darować te "Power Limity"

https://www.benchmark.pl/aktualnosci/intel-nie-bedzie-podawal-dokladnych-wartosci-turbo-dla-procesorow.html

No widać ze ma ochotę sobie darować

 

 

[MitycznyJeż 476]

52 minuty temu, Phoenixsuple napisał:

11600k nie zmiesci sie w grach w 134W ??

Raczej zmieści na tyle, że nie będzie odczuwalnej różnicy.

Tak czy inaczej, niemożność ustawienia defaultowego PL1 bez jasnej informacji o tym nie jest fajne. PL2 można jeszcze zrozumieć, bo datasheet dla rocketów K przewiduje... 251W ??

 

20 minut temu, jurekk napisał:

No widać ze ma ochotę sobie darować

Przecież ten news jest nieaktualny. Intel wrócił do podawania wartości allcore turbo.

Edytowane 12 Maja 2021 przez MitycznyJeż

[Kyle_PL 2932]

Godzinę temu, MitycznyJeż napisał:

Czyli co, powrót do czasów, gdy wybierało się między core 2 duo z wyższym zegarem vs core 2 quad z niższym zegarem?

Nie wiem co masz na myśli, skoro już teraz te power limity to jest taki właśnie bliżej nieokreślony pic na wodę (masa płyt i tak go albo wyłącza, albo daje możliwość wyboru typu: "masz chłodzenie tower, czy może ziemniaka"), doprowadząjąc do praktycznie wyłączenia a procesory nie zamieniły się w "core 2 duo".

Edytowane 12 Maja 2021 przez Kyle_PL

[TheMr. 4245]

2 godziny temu, Phoenixsuple napisał:

Tylko limity mozna zmienic recznie, ten test pokazuje tylko jak dany producent ustawia limity out of box i jak sekcja da rade to nie zrzuca zegarow przy zdjetych limitach. Nie bez powdu PL sa roznie ustawione w zaleznosci od sekcji.

Ten test pokazuje że 3 płyty wysypują się przy stockowych ustawieniach procesora, i tu już nie chodzi o limity. PL są ustawione przez producentów zgodnie z tym co Intel przekazuje producentom, a to że Intel kłamie w sprawie poboru prądu i ustawieniach właśnie tych limitów to już inna para kaloszy. Intel ustawia limity i TDP z sufitu kiedy procesor siorbię 200W na stocku, a producent przygotowuje budżetową płytę pod 100W  

[Phoenix. 11108]

10 minut temu, TheMr. napisał:

Ten test pokazuje że 3 płyty wysypują się przy stockowych ustawieniach procesora, i tu już nie chodzi o limity. PL są ustawione przez producentów zgodnie z tym co Intel przekazuje producentom, a to że Intel kłamie w sprawie poboru prądu i ustawieniach właśnie tych limitów to już inna para kaloszy. Intel ustawia limity i TDP z sufitu kiedy procesor siorbię 200W na stocku, a producent przygotowuje budżetową płytę pod 100W  

Zgodze sie ale ameryki nie dokryles, TDP a pobor to co roku ten sam temat wiec dziwi mnie to zdziwienie To samo bylo z B460, posadz cos lepszego na takiego szrota najtanszego. Nawet najwiekszy szrot utrzyma 65W, ktore bedzie przez wiekszosc czasu a PL2 tylko chwilowe. Co za problem dzis wziasc szrot plyte z lepszym cpu i pokazac jaka plyta jest ulomna

To nie jest wina intela, ze producenci mobo daja szrot sekcje i laduja pod to limity zeby sie plyta nie spalila.

Edytowane 12 Maja 2021 przez Phoenixsuple

[TheMr. 4245]

6 minut temu, Phoenixsuple napisał:

Zgodze sie ale ameryki nie dokryles, TDP a pobor to co roku ten sam temat wiec dziwi mnie to zdziwienie To samo bylo z B460, posadz cos lepszego na takiego szrota najtanszego. Nawet najwiekszy szrot utrzyma 65W, ktore bedzie przez wiekszosc czasu a PL2 tylko chwilowe. Co za problem dzis wziasc szrot plyte z lepszym cpu i pokazac jaka plyta jest ulomna

To nie jest wina intela, ze producenci mobo daja szrot sekcje i laduja pod to limity zeby sie plyta nie spalila.

Całą dokumentację procesora, producenci dostają od Intela. Kogo to wina w takim razie? Janusz CEO MSI/Asrocka? Nie wierze, że tęgi inżynier nie potrafił skroić swojej własnej płyty głównej żeby zachować podział na półki cenowe. Prędzej czy później, test takiego paździerza się pojawi, to nie lata 90' że informacji na temat płyt głównych było mało. Więc nie widzę w tym winy producenta płyty. 

[MitycznyJeż 476]

7 minut temu, Kyle_PL napisał:

Nie wiem co masz na myśli, skoro już teraz te power limity to jest taki właśnie bliżej nieokreślony pic na wodę (masa płyt i tak go albo wyłącza, albo daje możliwość wyboru typu: "masz chłodzenie tower, czy może ziemniaka"), doprowadząjąc do praktycznie wyłączenia a procesory nie zamieniły się w "core 2 duo".

Odnosiłem się do pomysłu pozbycia się power limitów - no bo hej, jednym z rozwiązań jest powrót do czasów, kiedy CPU miał jeden zegar i wszyscy byli zadowoleni

 

Niepotrzebnie demonizujesz mechanizm, który sam w sobie nie jest niczym złym, a jak najbardziej potrzebnym.

Problemem jest dezinformacja w sprawie tego, co płyty ustawiają z automatu oraz jaki zakres wartości pozwalają wybrać oraz bardzo liberalne podejście intela do dopuszczalnych konfiguracji.

14 minut temu, TheMr. napisał:

Intel kłamie

Whoa, to bardzo poważny zarzut. Mógłbyś zalinkować i zacytować fragment, który jest owym kłamstwem?

[tomcug 3969]

15 minut temu, TheMr. napisał:

Intel ustawia limity i TDP z sufitu kiedy procesor siorbię 200W na stocku, a producent przygotowuje budżetową płytę pod 100W  

Wytyczne Intela są jasne - PL1 powinien być ustawiony dokładnie tak samo jak TDP, a PL2 obowiązuje tylko kilkadziesiąt sekund. Także przestań pitolić głupotki, to producenci płyt odstawiają kaszanę.

16 minut temu, TheMr. napisał:

Intel kłamie w sprawie poboru prądu i ustawieniach właśnie tych limitów to już inna para kaloszy

Nie, nie kłamie. Radzę się zaznajomić, jak działa Turbo (podpowiem - niezmiennie tak samo od lat).

[Phoenix. 11108]

12 minut temu, TheMr. napisał:

Całą dokumentację procesora, producenci dostają od Intela. Kogo to wina w takim razie? Janusz CEO MSI/Asrocka? Nie wierze, że tęgi inżynier nie potrafił skroić swojej własnej płyty głównej żeby zachować podział na półki cenowe. Prędzej czy później, test takiego paździerza się pojawi, to nie lata 90' że informacji na temat płyt głównych było mało. Więc nie widzę w tym winy producenta płyty. 

Oczywiscie, ze wina producentow mobo Dlaczego plyta za 400zl ma slaba sekcje a Tomaholk za 2x tyle ma dobra z tym samym chipsetem?? Koszta i jeszcze raz koszta. Prducenci mobo swiadomie laduja w odpowiedniej cenie takie komponenty, zeby mieli odpowednio zalozony zysk, chcesz wiecej to plac wiecej. Jak wsadze ten sam procesor na mobo tansze z slaba sekcja  i drozsze z dobra sekcja to tez powiesz, ze wina intela 

Edytowane 12 Maja 2021 przez Phoenixsuple

[DisconnecT 3208]

34 minuty temu, TheMr. napisał:

Całą dokumentację procesora, producenci dostają od Intela. Kogo to wina w takim razie? Janusz CEO MSI/Asrocka? Nie wierze, że tęgi inżynier nie potrafił skroić swojej własnej płyty głównej żeby zachować podział na półki cenowe. Prędzej czy później, test takiego paździerza się pojawi, to nie lata 90' że informacji na temat płyt głównych było mało. Więc nie widzę w tym winy producenta płyty. 

To uwierz że tęgi marketingowiec sobie z tym nie radzi, a głównie przez tych elektronika dzisiaj jest projektowana

Dożyliśmy pięknych czasów, po 1000 zł teraz sprzedaje się płyty na które 6 lat temu nikt nawet nie chciał by splunąć widząc cenę 500 zł.

Edytowane 12 Maja 2021 przez DisconnecT

[novi 1463]

Heh, nikt mi nic nie podpowiedział, to zamowilem 11700kf. Zobaczę co to za kasztan przyjdzie:)

[Kyle_PL 2932]

Godzinę temu, MitycznyJeż napisał:

Odnosiłem się do pomysłu pozbycia się power limitów - no bo hej, jednym z rozwiązań jest powrót do czasów, kiedy CPU miał jeden zegar i wszyscy byli zadowoleni

Jaki jeden zegar? i5 2400, i5 9400f i chyba nawet i5 10400f nie ma takiego cyrku, a ma "jeden zegar"?

Godzinę temu, tomcug napisał:

Wytyczne Intela są jasne - PL1 powinien być ustawiony dokładnie tak samo jak TDP, a PL2 obowiązuje tylko kilkadziesiąt sekund. Także przestań pitolić głupotki, to producenci płyt odstawiają kaszanę.

Intel sam daje producentom pełną dowolność w kwestii PowerLimitów, to i efekt jest jaki jest. Ten czas TAU to tylko luźna sugestia w praktyce nic nie znacząca - taka decyzja intela.

Godzinę temu, MitycznyJeż napisał:

Niepotrzebnie demonizujesz mechanizm, który sam w sobie nie jest niczym złym, a jak najbardziej potrzebnym.

Potrzebnym do czego? Aby można było napisać na pudełku śmieciowej płyty głównej, że potrafi obsłużyć i9? A to że ten i9 będzie miał prędkość i5 to już inna sprawa. Swoją drogą w laptopach pięknie widać, jak czasem i3 jest szybsze od i5 (tej samej generacji)

Edytowane 12 Maja 2021 przez Kyle_PL

[Phoenix. 11108]

28 minut temu, novi napisał:

Heh, nikt mi nic nie podpowiedział, to zamowilem 11700kf. Zobaczę co to za kasztan przyjdzie:)

Jakie tam BCLK, tutaj tylko prawdziwe OC

Edytowane 12 Maja 2021 przez Phoenixsuple

[Davvvi 0]

4 godziny temu, DarkEater napisał:

btw  kupił ktoś 11th Gen  w morele?  do procesorów były dodawane w promocji gry UBI do wyboru od intela (np. Immortals Fenyx Rising / Watch Dogs: Legion)  przy każdym procku był baner reklamowy

miesiąc minął, morele nabrało wody w usta, nic nie dostałem , dziwnym trafem zniknęły z historii linki i banery promocyjne. 

otrzymał ktoś z Was kod? 

Witaj. Ja dostałem kod od morele.

[sino 367]

4 godziny temu, TheMr. napisał:

Ogólnie tragedia, te trzy płyty z dołu kompletnie nie nadają się do użytku nawet z zablokowanym CPU

Raczej dwie z góry się nie nadają, bo nie spełniają norm, wygląda że mają zdjęty limit PL1. Ja zrobiłem w CB23 14247 na B560M Steel Legend, ale na PL1 65 W właśnie są wyniki bliskie 10000 (bo szybko schodzi na 65 W - jak powinno).

4 godziny temu, MitycznyJeż napisał:

Tyle że coraz częściej na płytach low/mid-endowych nie ma możliwości całkowitego zdjęcia limitu, a można go podnieść do jakiejś określonej wartości wybranej przez producenta płyty.

A po co ma kto spalić płytę? Na początku filmiku podnieta, że Z590 Phantom Gaming 4 ma 101 stopni na VRM, ale przecież to ma dużo gorszą sekcję niż moja: https://www.reddit.com/r/intel/comments/lao3ym/z590b560_spec_sheet/ - ocena  wielu płyt i VRM. Moja ma max 170 W dla PL1, ale Intel XTU pozwala na unlimited, wydusiłem 206 W, pewnie da radę więcej, ale 92 stopnie na CPU (Fera 5 na max) zniechęciło mnie, wolę 170 W nie przekraczać. Są już testy tej płyty z i9-11900k i tam mają po 70 stopni.

Edytowane 12 Maja 2021 przez sino