Intel 11th Gen - Rocket Lake (oficjalny wątek zbiorczy)

[AMDK11 20]

28 minut temu, jurekk napisał:

Moze wzięli kalkulator i jednak to przeliczyli

Raczej nie ponieważ RocketLake 11900K ma 16MB L3 a Cometlake 10900K ma 20MB L3.

Edytowane 25 Lutego przez AMDK11

[jurekk 288]

No tak intel zwielokrotnia kesz do rdzenia w przeciwieństwie do amd to i łatwo policzyć ?

[AMDK11 20]

10 godzin temu, jurekk napisał:

No tak intel zwielokrotnia kesz do rdzenia w przeciwieństwie do amd to i łatwo policzyć ?

Nie policzysz wzrostu IPC rdzenia do rdzenia mając dwa różne procesory z inną ilością rdzeni a co za tym idzie ilości L3. Cometlake to 10 rdzeni x 2MB co daje 20MB a RocketLake to 8 rdzeni x 2MB co daje 16MB i na pewno ma wpływ na wyniki. Ten test Intela był w jednym scenariuszu i to 8 vs 10 rdzeni co daje do 19% takt w takt dla 8 rdzeni CypressCove. To tak jakby np AMD porównywało IPC Zen 2 16 rdzeni z 8-12 rdzeniami Zen3 takt w takt. To jest tylko ciekawostka i nie ma żadnego porównania rdzeń do rdzenia. Na 100% AMD mierzyło IPC 8 rdzeni Zen3 do 8 rdzeni Zen2.

Intel zaś powinien mierzyć IPC 11900K do 9900K czyli 8 rdzeni CypressCove do 8 rdzeni Skylake co myślę było by najwłaściwsze w kontekście mierzenia IPC. RocketLake jak i Kabylake to fizycznie układy 8-mio rdzeniowe z identyczną pojemnością L3 16MB.

 

Samo IPC odnosi się do pojedynczego rdzenia x86. CypressCove jest niczym innym jak SunnyCove w 14nm i póki co uważam że ten slajd odnosi się do wzrostu IPC  tak samo SunnyCove jak i CypressCove i jeśli testy Anandtech to potwierdzą to będzie naprawdę porządna aktualizacja nowej mikroarchitektury zwłaszcza że została ukończona w drugiej połowie 2018 roku.

W przeciwnym razie jeśli średnio będzie 8-10% to moim zdaniem RocketLake będzie klapą a zmiany w mikroarchitekturze poszły w gwizdek. Inaczej tego nie widzę.

Edytowane 26 Lutego przez AMDK11

[Roberto78 140]

7 godzin temu, jurekk napisał:

No tak intel zwielokrotnia kesz do rdzenia w przeciwieństwie do amd to i łatwo policzyć ?

AMD w 5xxx powiekszyło L3 dwukrotnie z 16 do 32MB choć fizycznie ilość L3 się nie zmieniło.

 

[Spl97 1268]

2 godziny temu, Roberto78 napisał:

AMD w 5xxx powiekszyło L3 dwukrotnie z 16 do 32MB choć fizycznie ilość L3 się nie zmieniło.

 

Już Zen 2 miało cache L3 32/64 MB,Zen 3 ma taką samą pojemność L3.

10 godzin temu, novi napisał:

Hre hre , kupiłem wczoraj płytę to patrzyłem czy ma obsługę 11gen, ale jak widać niepotrzebnie  . Przy takich cenach, to postoję . 

Można poczekać do jesieni na promki w międzyczasie.Nie trzeba kupować na premierę.

[novi 546]

7 minut temu, Spl97 napisał:

Można poczekać do jesieni na promki w międzyczasie.Nie trzeba kupować na premierę.

Mozna, tylko zastanawiam się czy pchanie się w 11gen jak już na horyzoncie prawie beda ddr5 i nowe sockety bedzie mialo sens :). Zobaczymy, plyta na 11gen rdy jest, calkiem solidna, wiec moze zostanę na dłużej z z490 od asrocka. 

[Kyle_PL 227]

Wszystko zależy od cen. Jak RAM DDR4 będzie miał cenę równą pamięci wycofywanej, procesory i płyty będą miały niezawyżone ceny, to osobiście kupię. Natomiast jak producenci, choćby starych DDR4 będą chciwi, to nie kupię.

Edytowane 26 Lutego przez Kyle_PL

[Phoenixsuple 2322]

https://videocardz.com/newz/german-retailer-already-selling-intel-core-i7-11700k-rocket-lake-s-cpu-for-469-eur

16 minut temu, novi napisał:

Mozna, tylko zastanawiam się czy pchanie się w 11gen jak już na horyzoncie prawie beda ddr5 i nowe sockety bedzie mialo sens :). Zobaczymy, plyta na 11gen rdy jest, calkiem solidna, wiec moze zostanę na dłużej z z490 od asrocka. 

Niektorzy tak mowia co roku i zostaja przez kilka lat ze starym sprzetem bo przeciez ciagle cos nowego wychodzi

[grayman_1 191]

Akurat na Youtuba idealne . Sie nawet sprzedaje od wczoraj ponad 20 poszlo 🤣.

Jak rzeczywiscie juz wysylaja to bedziemy miec wysyp amatorskich recenzji sklepowej wersjii na 2 tygodnie przed premiera i miesiac przed sciagnieciem embarga 🤣

[novi 546]

Pewnie dzis/jutro ktoś już jakieś wstępne testy udostępni xd. 

[AMDK11 20]

2 godziny temu, Roberto78 napisał:

AMD w 5xxx powiekszyło L3 dwukrotnie z 16 do 32MB choć fizycznie ilość L3 się nie zmieniło.

 

Zmiany zaszły w strukturze L3 bo zamiast 2x 16 MB na chiplet Zen2, w Zen3 jest 1x 32MB.

[jurekk 288]

10 godzin temu, AMDK11 napisał:

Nie policzysz wzrostu IPC

Policzysz wzrost IP nawet od 386 czy c2d a jak mocno zmrużysz oczy to i nawet ile pali punto 1.2 ciągnąc 2 t przyczepe xD

[Roberto78 140]

Godzinę temu, Spl97 napisał:

Już Zen 2 miało cache L3 32/64 MB,Zen 3 ma taką samą pojemność L3.

 

Przecież to napisałem  rdzeń   bezpośrednio ma dostęp do 32MB w Zen3 A nie jak w Zen2 do 16MB. Czyli L3 zostalo podwojone !?

44 minuty temu, AMDK11 napisał:

Zmiany zaszły w strukturze L3 bo zamiast 2x 16 MB na chiplet Zen2, w Zen3 jest 1x 32MB.

No  dokładnie czyli podwojono L3 dla rdzenia/rdzeni

Edytowane 26 Lutego przez Roberto78

[jurekk 288]

W stosunku do intela amd ma rózny kesz np dla 5600x 32 mb a dla 5800x 36 mb a dla 24 watków 68 mb.

Zena 2 w wersji 32 watkowej miał keszu tyle co w 24 watkowej wiec nie wzrasta liniowo 

Dlatego może wyjść ze np ryzen 1600 jest szybszy od 1700 bo ma ten sam kesz na mniejsza liczbę wątków.

U Intela to nie występuje i dużo łatwiej zrobić symulacje bo sie skaluje idealnie dla mutlicore lub sa pomijalne różnice

Edytowane 26 Lutego przez jurekk

[Roberto78 140]

Wszystkie Zen 3 mają L3 32MB na cziplet

https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-7-5800x

https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-5-5600x

Edytowane 26 Lutego przez Roberto78

[eagle 560]

Plotki plotkami ale tak naprawdę kiedy poza fx znacznie się różniły od tego co zobaczyliśmy finalnie? Zawsze na długo przed premierą pokazywały się kontrolowane przecieki które znajdowały swoje potwierdzenie. 

[DisconnecT 2231]

14 godzin temu, amsztel napisał:

PS. Kliknalbym gdyby to bylo i9  

Wątków i RdzyniuFF tyle samo, ale rozumiem że napis i9 daje lepszy prestiż od i7?

3 godziny temu, Spl97 napisał:

Już Zen 2 miało cache L3 32/64 MB,Zen 3 ma taką samą pojemność L3.

Dokładnie powiększenie nastąpiło już w Zen2 i zrobili to po to aby skompensować ułomność w dostępie do pamięci RAM po rozdzieleniu CPU na chiplety, w serii 5000 zmieniono tylko strukturę co wynikało podbicia ilości rdzeni z 4 do 8 na jeden CCX/CCD.

[Phoenixsuple 2322]

Ktos wie kiedy sklepy zaleja sie mobasami pod rakiete?? Mowie oczywiscie o dostepnosci bo w takim x-kom juz zakladki porobione na wile mobasow.

[kalderon 458]

Mediexpert już sprzedaje:

https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/podzespoly-komputerowe/plyty-glowne/plyta-glowna-asrock-b560-steel-legend

https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/podzespoly-komputerowe/plyty-glowne/plyta-glowna-asrock-b560m-pro4

Mają też kilka płyt Z590:

https://www.mediaexpert.pl/search?query[menu_item]=&query[querystring]=z590

Oraz jedną H570 od Asrocka:

https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/podzespoly-komputerowe/plyty-glowne/plyta-glowna-asrock-h570-phantom-gaming-4

Edytowane 26 Lutego przez kalderon

[tomcug 288]

35 minut temu, DisconnecT napisał:

Dokładnie powiększenie nastąpiło już w Zen2 i zrobili to po to aby skompensować ułomność w dostępie do pamięci RAM po rozdzieleniu CPU na chiplety, w serii 5000 zmieniono tylko strukturę co wynikało podbicia ilości rdzeni z 4 do 8 na jeden CCX/CCD.

Tyle, że ta zmiana struktury to nic innego jak powiększenie "efektywnego" rozmiaru cache L3. Wydajnościowo konfiguracja x liczby rdzeni z y MB cache L3 (tj. jeden CCX) jest niemal identyczna jak dwa CCX z x/2 rdzeni w każdym i y MB cache L3, czyli łącznie y*2 MB cache L3. Ergo jeden CCX z ośmioma rdzeniami i 32 MB cache L3 to jest prawie to samo co dwa CCX po cztery rdzenie i 2x32 MB pamięci podręcznej łącznie. Także w pewnym sensie jest to podwojenie cache L3.

A co do RAM, Zen 1 jest monolitem i jakoś w temacie czasu dostępu nie błyszczy. APU Renoir na Zen 2 są monolitem i nie błyszczą, jeśli chodzi o latencję (jest nawet gorzej niż dla Zen 2 chipletowych). Podwojenie L3 w Zen 2 to było nic innego, jak skorzystanie z możliwości procesu 7 nm, który mocno podbił upakowanie, a nie kompensacja podziału na chiplety

Edytowane 26 Lutego przez tomcug

[krystian0916 21]

Godzinę temu, kalderon napisał:

Mediexpert już sprzedaje:

https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/podzespoly-komputerowe/plyty-glowne/plyta-glowna-asrock-b560-steel-legend

https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/podzespoly-komputerowe/plyty-glowne/plyta-glowna-asrock-b560m-pro4

Mają też kilka płyt Z590:

https://www.mediaexpert.pl/search?query[menu_item]=&query[querystring]=z590

Oraz jedną H570 od Asrocka:

https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/podzespoly-komputerowe/plyty-glowne/plyta-glowna-asrock-h570-phantom-gaming-4

ta asrock steel warta zachodu?

[kalderon 458]

@krystian0916Wg mnie nie, za 700zł szukał bym Gigabyte'a Z490 Gaming X. Przynajmniej będzie lepsze audio.

[darkonza 254]

26 minut temu, Roberto78 napisał:

Pewnie AMD było nawet zmuszone do powiększeni L3  w Zen2 (7nm)  z powodu  małych rozmiarów chipletu  co za tym idzie ewentualnych problemów  odprowadzeniem  ciepła.  Jeśli te slajdy oddają skalę  to przy 8MB  L3  chiplet byłyby o  ~1/4 mniejszy

Wydzielałby też dużo mniej ciepła, bo cache sie mocno grzeje, dlatego też AMD tnie cache w mobilkach solidnie.

[Roberto78 140]

3 minuty temu, darkonza napisał:

Wydzielałby też dużo mniej ciepła, bo cache sie mocno grzeje, dlatego też AMD tnie cache w mobilkach solidnie.

Być może. Tylko w mobilnych chodzi  jeszcze o pobór prądu.

[darkonza 254]

Teraz, Roberto78 napisał:

Być może. Tylko w mobilnych chodzi  jeszcze o pobór prądu.

Pobór prądu jest proporcjonalny do ilości ciepła które trzeba odebrac z procesora, więc to w zasadzie to samo. Cache ciągnie energie i proc sie mocniej grzeje, mniej cache powoduje mniejszy pobór i mniejsze "grzanie"