Skocz do zawartości
licho52

Intel 11th Gen - Rocket Lake (oficjalny wątek zbiorczy)

Rekomendowane odpowiedzi

59 minut temu, wamak napisał:

Nie ma nic o oc pamięci. Za to 11 gen wspiera pamięci 3200Mhz bez oc.

edit

Na stronie gigabyte w Z590 też nie ma podanych prędkości oc pamięci. Możliwe więc, że na B560 jednak jest oc pamięci.

Jest jak byk ze wspiera profile XMP ....

Asrock pisze ze wspiera nie wierze zeby Gigabyte tego nie robil.

Mysle ze kwestia niedoinformowania ludzi z marketingu.

 

  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Teraz, grayman_1 napisał:

Jest jak byk ze wspiera profile XMP ....

XMP to jest OC ... i to jest oficjalne stanowisko Intela. Kolega napisał: "bez OC".

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

No to by bylo smieszne bo Asrock przy kazdej plycie z B560 pisze:

  • Supports DDR4 4800MHz (OC)
  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

... co śmiesznego jest w tym, że nawet Asrock napisał w nawiasie "OC"? Po prostu potwierdził producent płyty to, co twierdzi producent procesora.

Edytowane przez Kyle_PL

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, Kyle_PL napisał:

DMI 3.0 (3,67GB/s = PCI-E x4 3.0) nie jest z gumy. Jak odczytujesz coś z RAID 3x SATA, lub "chmary" nośników USB 3, to nie wyciągniesz w tym momencie transferu 3,66GB/s z dysku M.2 wpiętego w Z490 (czyli np. odczyt z RAID SATA + w tym samym momencie użycie pliku strony przez system na dysku NVME).

I zakładasz że zawsze każdy możliwy nośnik obciążysz na 100%? Nie mówiąc już o tym że parametry NVMe na pudełku i w benchmarkach nie mają nic wspólnego z rzeczywistością, transfery rzędu 3 GB/s osiągasz w momencie gdy pracuje bufor SLC i DRAM, rzeczywista wydajność NAND TLC jest zauważalnie niższa, zwłaszcza przy M.2 którego rozmiary wymuszają ograniczoną ilość kostek NAND. Wyższa gęstość upakowania i zwiększona adresacja na komórkę pamięci tylko to będzie pogarszać, co widać doskonale na przykładzie QLC.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Przecież jak system Ci czyta przez chwilę plik strony to czemu nie miałby obciążyć dysku SSD w 100% korzystając (oby) z bufora SLC?

Osobiście wolę nie mieć takich spowolnień w odczycie, więc preferuję RocketLake nad CometLake.

Edytowane przez Kyle_PL

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dziwne moim zdaniem zachowanie Intela że poruszył temat 12 generacji procesorów jak jeszcze 11 nie mają na rynku. To trochę strzał w stopę: "W drugiej połowie roku wydamy procesory w 10nm o nowej budowie" myślę że dużo osób z tego powodu odpuści sobie Rocket Lake, skoro rdzeni mniej i architektura pożyje może pół roku. 

Ogólnie wygląda na spory wzrost w programach, ale w grach przyznam że obecnej generacji i7/i9 jest dalej najlepsze i zapewne to się nie zmieni po wyjściu 11 generacji 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W ogóle dziwne jest to, że u Intela w tych konsumenckich chipach do stacjonarek PCI-E 4.0 ma być tylko w RocketLake (CometLake siedzi na 3.0, nie wspominajac o starszych, a 12 generacja ma już mieć rzekomo PCI-E 5.0 ... ciekawe, ciekawe)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, xdomino996 napisał:

spory wzrost w programach

No raczej słabo jak 11900k ma mieć 8/16, przy 10900k 10/20 wielowątkowo lepsza starsza generacja,  a jak ktoś będzie chciał więcej mocy to już AMD z 5900x 12/24 czy 5950 16/32 odlatują

w innych pewnie będzie wzrost adekwatny do ceny, czy taki 11700k pewnie będzie w cenie 10850k - przynajmniej na początku

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, wrobel_krk napisał:

No raczej słabo jak 11900k ma mieć 8/16, przy 10900k 10/20 wielowątkowo lepsza starsza generacja,

Jeśli pojedynczy wątek w 11 generacji będzie dość szybki (wzgl. 10-tej gen.), to wielowątkowo mogą być okolice np. ... remisu.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, Kyle_PL napisał:

Przecież jak system Ci czyta przez chwilę plik strony to czemu nie miałby obciążyć dysku SSD w 100% korzystając (oby) z bufora SLC?

Osobiście wolę nie mieć takich spowolnień w odczycie, więc preferuję RocketLake nad CometLake.

A dlaczego zakładasz że stronicowanie na pliku wymiany ma z góry wysycić cały transfer, no chyba że brakuje pamięci RAM, ale to w takim wypadku priorytety zdecydowanie są źle wymierzone. Największy kop masz z bufora DRAM który ma mocno ograniczoną pojemność.
To nie jest tak że mi DMI x8 przeszkadza, wręcz przeciwnie zmiana przydatna, ale mania cyferkowa u niektórych jest niesamowicie przegięta, ja nie mam problemów ze spowolnieniami, żeby odczuć korzyść z 8 linii trzeba dużą ilość danych przerzucać.

Możesz preferować Rocketa, pamiętaj tylko że następny w kolejce jest Adler, a ten w standardzie udostępni PCIe 5.0 na szybkie sloty z CPU, PCIe 4.0 na DMI i PCH, a także DDR5, więc ściągnie dużo więcej wąskich gardeł. ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
6 minut temu, Kyle_PL napisał:

Jeśli pojedynczy wątek w 11 generacji będzie dość szybki (wzgl. 10-tej gen.), to wielowątkowo mogą być okolice np. ... remisu.

Nie ma na razie realnych testów, ale wg leaków lepszy jest 10900k około 10-15%. Nie powinno być to dziwne wystarczy policzyć 10 rdzeni to 25% więcej niż 8, a wzrost na single to 20%, wiadomo to tak matematycznie się nie wylicza. Zresztą Intel sam chwali się głównie możliwościami w grach. Istotna też będzie cena:)

5 minut temu, ODIN85 napisał:

Konsole mają 8 16 więc pod tyle gry będą robili.

w konsolach jest zen2 na poziomie może max 3700x,  RTX na poziomie może RTX 2070 super, więc gry na PC na ultra raczej będą robić pod 10900k/5900x + RTX 3080 w przyszłości, jak co roku są wzrosty 10-20% w single/multi

 

Tu filmik co wystarczy by taką konsolową wydajność uzyskać w poszczególnych grach.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość
Godzinę temu, wrobel_krk napisał:

 

 

Tu filmik co wystarczy by taką konsolową wydajność uzyskać w poszczególnych grach.

Ten filmik nie uwzględnia tylko jednego - lenistwa i celowego "olewania" optymalizacji przed deweloperów - gdybyśmy żyli w idealnym świecie to do portów z PS4/Łaniaka z palcem w pupie by wystarczył komputer z I7 2600K + GTX 970 to detali Ultra i 60FPS w 1080p. A tak niestety nie jest więc do tego jest na filmiku dodaj "mnożnik" X2 i będziesz miał obraz tego co będzie wymagane aby mieć 60FPS w portach z PS5/X w 1080p.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, xdomino996 napisał:

Dziwne moim zdaniem zachowanie Intela że poruszył temat 12 generacji procesorów jak jeszcze 11 nie mają na rynku. To trochę strzał w stopę: "W drugiej połowie roku wydamy procesory w 10nm o nowej budowie" myślę że dużo osób z tego powodu odpuści sobie Rocket Lake, skoro rdzeni mniej i architektura pożyje może pół roku.

Intel jasno dał do zrozumienia, że z ich obozu należy wyczekiwać 12th generacji, bo to  ma być "coś" zupełnie nowego. 11th generację Intel traktuje jako zapchajdziurę i głównie propozycję dla tych co już posiadają płyty  LGA1200 i możliwość dla nich upgrade`u bez zmiany płyty.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Niekoniecznie, jak w 2015 kupowałem zestaw na DDR4 to wcale drożej 2x8  2800MHz CL14  mnie nie kosztował niż podobna pojemność na DDR3

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, Pioneer83 napisał:

Ten filmik nie uwzględnia tylko jednego - lenistwa i celowego "olewania" optymalizacji przed deweloperów - gdybyśmy żyli w idealnym świecie to do portów z PS4/Łaniaka z palcem w pupie by wystarczył komputer z I7 2600K + GTX 970 to detali Ultra i 60FPS w 1080p. A tak niestety nie jest więc do tego jest na filmiku dodaj "mnożnik" X2 i będziesz miał obraz tego co będzie wymagane aby mieć 60FPS w portach z PS5/X w 1080p.

Chcialbym, zeby to co piszesz byla prawda ale ;) nie uwzgledniasz jednej istotnej rzeczy. PC to nie to samo co konsola. I nie chodzi tutaj o fakt, ze w srodku konsol sa komponenty "pecetopodobne" (no dobra - poza PS3). Tu masz jedna do gora kilku zamknietych maszyn o konkretnej specyfikacji i dokladnie tym samym OS. W swiecie PC takich specyfikacji jest niezliczona ilosc - rozny hardware w praktycznie kazdej konfiguracji, rozny software. Podobna sprawa jest z reszta z Apple i ich ajfonami vs wszystko na oparte na zielonym robociku :) Zamkniete srodowisko jesli chodzi o hardware niesamowicie pomaga w optymalizacji software (pisanie pod jedna konkretna platforme vs pisanie pod ogromna roznorodnosc zarowno sprzetu jak i driverow itd. itp.). 

Ludzie czesto tez zapominaja, ze na pecetach dziala CALA MASA przeroznych aplikacji w tle, ktore tez maja lub moga miec duzy wplyw na szybkosc i dzialanie calej platformy. Do tego warto dodac jeszcze, ze przeszlosc nie rowna sie terazniejszosci - np. 5 lat temu odpalalem kompa + standardowo oprogramowanie, z ktorego korzystam (wiekszosc wbita w autostart) i zuzycie RAM bylo na poziomie 6GB. Teraz odpalajac kompa, uzycie pamieci lekko przekracza 9GB. Ktos moglby napisac, ze wujowa optymalizacja ;) ale tez nalezy pamietac, ze dane oprogramowanie nawet jesli tak samo sie nazywa to tak naprawde jest zupelnie czyms innym niz bylo te powiedzmy 5 lat temu. Tak samo OS - nawet jesli nazywa sie W10 to chyba zgodzisz sie, ze ten z 2015 roku a ten aktualny to dwie zupelnie inne pary kaloszy ;)

Jest jeszcze czynnik ludzki - zostaw casualowemu uzytkownikowi komputer np na 5 lat to zobaczysz po takim czasie ledwo dychajacy system, zamulony przez ogromna ilosc smieci, wirusow i innego badziewia. Choboczacy dysk HDD non stopn na 100% uzycia :E itd. Na konsolach na szczescie uzytkownik nie ma takiej mozliwosci.

Konkludujac juz, bo sie troche rozpisalem - generalnie ten temat jest dosc mocno zlozony - i raczej nie mozna sobie tak po prostu zalozyc, ze w idealnym swiecie by nam wystarczyl pecet taki w specsach takich, jakie napisales. I oczywiscie zgadzam sie z Toba, ze lenistwo tworcow jest jednym z czynnikow determinujacych, ze dany soft dziala tak a nie inaczej. Ale nie jest to czynnik jedyny, o nie! Wiec nie gotujmy sobie sami cherry-pickingu :)

Pozdrawiam

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, cezary777 napisał:

ddr5 i cl 22 lub 24  hahaaaaaaaaaa ,  do gier na poczatku szału nie bedzie

To przy DDR5 niższych CL się nie spodziewaj. DDR4 to tej pory nie osiągnęły tak niskich CAS latency jakie były przy DDR3 ? Z każdą kolejną generacją będzie tylko gorzej. Częstotliwości pójdą w górę, ale i opóźnienia również.

Edytowane przez blubaju

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, blubaju napisał:

To przy DDR5 niższych CL się nie spodziewaj. DDR4 to tej pory nie osiągnęły tak niskich CAS latency jakie były przy DDR3 ? Z każdą kolejną generacją będzie tylko gorzej. Częstotliwości pójdą w górę, ale i opóźnienia również.

To jest w  cyklach zegara ....

Czasowo jak czestotliwosc taktowania idzie do gory opoznienia nie wychodza tak zle ...

Przy DDR4 i taktowaniu rzedu nawet 1200MHz. trudno by bylo uzyskac to samo opoznienie w cyklach zegara co np. przy DDR3 i 933MHZ .

Wez CAS latency

10.7ns vs 12.5ns (1866 cl.10 vs 2400 cl.15).

Przy 1500MHz (DDR4 3000). cl.15 masz 

10ns czyli poziom ciut gorszy niz 933 cl.9 (DDR3 1866).

Oczywicie to jest jeden z wielu timingow ale wystarczy popatrzec na wyniki a Aidy w dostepie do pamieci zeby zoabczyc ze 50-55ns dla DDR4 nie jest niczym niezwyklym przy Zen 3 czy Intelach a takie wyniki byly powszechne dla DDR3.

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, DisconnecT napisał:

A dlaczego zakładasz że stronicowanie na pliku wymiany ma z góry wysycić cały transfer,

Tak jest zawsze kiedy coś jest odczytywane z dysku - nawet jak otwierasz plik tekstowy, to sądzisz, że system sobie ustawia transfer na 1% i z taka prędkością czyta? NIE. Odczyt jest zawsze z pełną prędkością.

3 godziny temu, DisconnecT napisał:

Możesz preferować Rocketa, pamiętaj tylko że następny w kolejce jest Adler, a ten w standardzie udostępni PCIe 5.0 na szybkie sloty z CPU, PCIe 4.0 na DMI i PCH, a także DDR5, więc ściągnie dużo więcej wąskich gardeł. ;)

Rocket już i tak rozwiązuje problem (brak zapychania DMI, bo dysk będzie miał osobne linie). Natomiast czy będę czekał na Alder - zależy od cen płyt, RAM i procesorów. Jak Rocket będzie udany, a ceny CPU, płyt i RAM będą atrakcyjne, to już nie czekam. Comet mnie odrzuca tym DMI z 2015 roku, na którym postawione jest wszystko łącznie z systemowym SSD.

Edytowane przez Kyle_PL

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, BlindObserver napisał:

Intel ma nowego CEO. W końcu inżyniera i to takiego z wysokiej półki. Księgowy zrobił co miał zrobić i nara :E 

Pat Gelsinger był już poważnym kandydatem do stanowiska CEO po Otellinim, ale wówczas wybrano Krzanicha.

Tak czy siak, to dobra wiadomość, że Intel będzie miał jako szefa inżyniera z osiągnięciami.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, BlindObserver napisał:

 Księgowy zrobił co miał zrobić i nara :E 

Raczej nic nie zrobił. Lata 2018-2020 pod jego rządami  to jeden z "gorszych" okresów dla Intela. ? Ogólnie na CEO to powinni sobie wziąć jakiegoś Azjatę, przykład AMD i nV pokazuje że sprawdzają się na tym stanowisku ?

Edytowane przez blubaju

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Przeciez oni ledwo nadążają z produkcja tyle tego produkuja. Juz chyba zapomnieliście jaki był problem z dostaniem 9900K albo 9600K, laptopy do nich nalezą.Kazdy by chciał taki gorszy okres...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, blubaju napisał:

Raczej nic nie zrobił. Lata 2018-2020 pod jego rządami  to jeden z "gorszych" okresów dla Intela. ? Ogólnie na CEO to powinni sobie wziąć jakiegoś Azjatę, przykład AMD i nV pokazuje że sprawdzają się na tym stanowisku ?

Oczywiście że zrobił, bo zatrudnili go jako tymczasowego CEO, a że nie mogli znaleźć innego, to po ponad roku zrobili go zwykłym CEO. Jego wpływ na cokolwiek był żaden, bo miał być żaden.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...