Skocz do zawartości
licho52

Intel 11th Gen - Rocket Lake (oficjalny wątek zbiorczy)

Rekomendowane odpowiedzi

1 minutę temu, robbo2k napisał:

Oczywiscie autor z semiaccurate siedział tez w czerwonym swetrze i na 100% w Kanadzie.   Skoro pisze "nieprawdę"  to obal jego argumenty powinno byc trywialne.  Na razie znamy Rocket Lake ze slajdów Intela, ktory jest na pewno obiektywny,  jak zawsze,  w doborze "pokazywanych" i "ukrywanych" cech procesorów.  To ze AMD i Intel konkuruja nie znaczy by wprowadzać retorykę wojenną  w temat

 

On tam wstawił około 100 argumentów które wskazują że Intel nie przetrwa 2021 bo są w desperacji i nie mają pojęcia jak tworzyć CPU (oczywiście autor tego prześwietnego artykułu ma).  Artykuł pisany na potrzeby handlu akcjami na giełdzie, jak dla mnie nierzetelny.

W temacie nie ma retoryki wojennej, no bo gdzie?  Czy nią jest stwierdzenie że AMD będzie liderem teraz z Zen3 i pytaniem jest czy 11th Gen Intela da radę?  Aż tacy jesteśmy delikatni?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ale które są nieprawdziwe?

Czy nieprawdą jest iż Intel zrobił backport z 10nm do 14nm? 

Czy nieprawdą jest iz 18% IPC jest względem architektury z 2015?   Czy IPC wzrosło przez ostatnie 5 lat?

Czy nieprawdą jest iż  iGPU  które w IceLake jest dwukrotnie lepsze od mobilnych Comet Lake w 14nm?  Nagle straciło połowę przewagi po przeniesieniu do 14nm? 

Czy Rocket Lake nie powinien wyjść w 10nm?

Czy przejście z 10nm do 14nm  nie powoduje niemal dwukrotnego  zwiekszenie wielkosci procesora dla tej samej liczby tranzystorów dla zachowania tej samej wydajności?

Dlaczego Intel na desktopach uruchamia architekturę którą porzuca w ciagu nastepnych 6-12 miesięcy

 

Oczywistym jest iż Intel sprzeda te procesory z mniejsza marzą tak jak robi to z Comet Lake.   Spadek marzy i spadek przychodów Intela własnie z tego wynika.   Nie można już sprzedawać i5  z 4 rdzeniami jak przez 6 lat od Sandy Bridge do Kaby Lake. Z jedna zmianą architektury z "iluzoroczną zmianą IPC" .   Przecież zmiany w Coffe Lake to sa te same procesory co miały być tylko zmieniono im nazwy  "na pudełku"  z i5 na i3

 

Edytowane przez robbo2k

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

generalnie tematy z for it dla osób oganiających sa mocno denewujace

 

Nie znacie wydajnosci ryzena3 ani 11 i 12 generacji a juz byście pisali jaka  ma  20generacja wydajnosc

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A tak wybiegając bardziej w przyszłość to bardziej interesujące jest to, że wraz z 12 gen czeka wszystkich albo wymiana już posiadanych chłodzeń na CPU albo proszenie się producentów aby dostarczyli odpowiednie mocowania 😆

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Teraz, blubaju napisał:

A tak wybiegając bardziej w przyszłość to bardziej interesujące jest to, że wraz z 12 gen czeka wszystkich albo wymiana już posiadanych chłodzeń na CPU albo proszenie się producentów aby dostarczyli odpowiednie mocowania 😆

albo ulepienie czegoś samemu ❤️ 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, licho52 napisał:

W każdym wątku zbiorczym jest taka przepychanka,

z tym ze ty zwykły nieogar jesteś, a zwykła przepychanka to nie jest zawartość tematu zbiorczego, dosc dziwne czasy nastały gdzie najmniej ogarnięci sięgają po narzędzie którego nie rozumieją....

taka właśnie jest cena jaka płaca fora internetowe za nieogarow

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, robbo2k napisał:

Oczywiscie autor z semiaccurate siedział tez w czerwonym swetrze i na 100% w Kanadzie.

Poczytaj sobie kim jest Charlie, szybko dojdziesz do pewnych wniosków. W każdym bądź razie jak poczytasz kim ten typ jest to bardzo szybko odechce Ci się jego cytowania ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, VSS napisał:

to ma byc watek zbiorczy czy parzepychanie sie miedzy intelem a amd ?,  wyglada to dokladnie tak jak bys chcial ognisko rozpalic, i na dodatek podwieszony w kilka minut, no niezle.

A co wątku zbiorczego nie mógł założyć,skoro coś już jest wiadomo trochę o Rocket Lake?

Jak nie chcesz,to nie odpowiadaj ;)

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
7 godzin temu, robbo2k napisał:

IPC tez jest do 18%.

 

Nie, 18% to średni wzrost IPC.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
7 godzin temu, blubaju napisał:

A tak wybiegając bardziej w przyszłość to bardziej interesujące jest to, że wraz z 12 gen czeka wszystkich albo wymiana już posiadanych chłodzeń na CPU albo proszenie się producentów aby dostarczyli odpowiednie mocowania 😆

Ej, ten socket to aż tak nie puchnie :E

Szybka wizualizacja na tle wymiarówki 11xx/1200:

1700-on-1xxx-mockup.jpg

Nie uwierzę że ktoś w intelu przepcha zmianę rozstawu - to nie opłaci się nikomu.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
9 minut temu, MitycznyJeż napisał:

Nie uwierzę że ktoś w intelu przepcha zmianę rozstawu - to nie opłaci się nikomu.

Jeżeli platforma nie okaże się klapą, to opłaci się każdemu, również producentom chłodzeń 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, MitycznyJeż napisał:

Ej, ten socket to aż tak nie puchnie :E

Szybka wizualizacja na tle wymiarówki 11xx/1200:

1700-on-1xxx-mockup.jpg

Nie uwierzę że ktoś w intelu przepcha zmianę rozstawu - to nie opłaci się nikomu.

ojezu już myślałem że jakiś zdolny chińczyk zrobił adapter z 1200 na 115x XD

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
8 godzin temu, AMDK11 napisał:

Nie, 18% to średni wzrost IPC.

prostszy zestaw instrukcji może prowadzić do większej liczby IPC, pożyjemy zobaczymy.  Jak rozumiem za IPC może np odpowiadac AVX 512  wiec te 18% nie oznacza ze Doom2  będzie działał 18% lepiej

Edytowane przez robbo2k

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
12 godzin temu, Ocho napisał:

ojezu już myślałem że jakiś zdolny chińczyk zrobił adapter z 1200 na 115x XD

Akurat w przypadku LGA1200 sam rozmiar gniazda jak i procesorów się nie zmienił, dodali tylko pinów od wewnątrz :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
16 godzin temu, robbo2k napisał:

prostszy zestaw instrukcji może prowadzić do większej liczby IPC, pożyjemy zobaczymy.  Jak rozumiem za IPC może np odpowiadac AVX 512  wiec te 18% nie oznacza ze Doom2  będzie działał 18% lepiej

Średnio 18% wyższy IPC  jest dla liczb całkowitych czyli integer(ALU i AGU) a z tego co wiem z AVX512 jest do 40%. IPC nigdy nie jest takie samo dla wszystkich obciążeń i instrukcji dla tego podaje się średnią. Np.: w jednej grupie softu może być 5-15% a w innej 20-35%.

Poraz pierwszy przy premierze RocketLake na rdzeniach CypressCove będzie można przetestować jaki realnie SunnyCove dał wzrost IPC.

 

Edit

Takamo Z średnim IPC Zen3 19% w jednym zastosowaniu może być 10% a w innym 35%. 

Edytowane przez AMDK11

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To jest oczywiste iz zależy od kodu  ale    wzrost IPC  w Rocket Lake był znany od ponad roku.  Jest przecież taki sam jak w IceLake bo to jest ta sama architektura.  Tylko  przy kserowaniu  dali "powieksz  140%  potem zrób razy dwa rdzenie i wyszło co wyszło.

Edytowane przez robbo2k

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
14 godzin temu, robbo2k napisał:

To jest oczywiste iz zależy od kodu  ale    wzrost IPC  w Rocket Lake był znany od ponad roku.  Jest przecież taki sam jak w IceLake bo to jest ta sama architektura.  Tylko  przy kserowaniu  dali "powieksz  140%  potem zrób razy dwa rdzenie i wyszło co wyszło.

Bardziej chodzi o to że na platformie stacjonarnej można ustawić stałe taktowanie i dokładnie zmierzyć zysk IPC w różnych zastosowaniach czego na laptopie zrobić się nie da. 

Jak dla mnie to lepiej jakby wywalili to IGP i dołożyli dwa rdzenie więcej lub dali taką możliwość. Część z 8 rdzeniami w Rocketlake będzie zajmować ponad 10% większą powierzchnię niż 10 rdzeni w Cometlake.

Edytowane przez AMDK11

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W dniu 2.11.2020 o 22:44, licho52 napisał:

Wzrost wydajności względem i7-1700k/i9-10900k koncentruje się w 1-4 rdzeniach.

1 rdzeń     21% / 18%

2 rdzenie  26% / 22%

4 rdzenie  20% / 14%

8 rdzeni    7% / -3,6

Intel będzie miał większe bardziej gorace rdzenie wiec schodzi z ich iloscią z 10 na 8, ale te dane pokazują ze i te 8 jest za dużo, bo przy pełnym obciązeniu wszystkich proc tak silnie throtluje ze traci praktycznie cała przewagę IPC jaką pokazuje przy korzystaniu z maks 4 rdzeni.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

  

13 godzin temu, AMDK11 napisał:

Bardziej chodzi o to że na platformie stacjonarnej można ustawić stałe taktowanie i dokładnie zmierzyć zysk IPC w różnych zastosowaniach czego na laptopie zrobić się nie da.

Piszesz jakby to była jakaś zasada, a takowej nie ma. Znajdziesz laptopy z szeroką możliwością konfiguracji, jak i stacjonarki z biosem ogryzionym do granic.

13 godzin temu, AMDK11 napisał:

Jak dla mnie to lepiej jakby wywalili to IGP

Sugerujesz właśnie tłuczenie mainstreamowego monolitu pozbawionego iGPU? 8:E To nie ma sensu.
Rynek na SKU bez iGPU jest dużo mniejszy niż na te co iGPU posiadają. Wystarczą układy które mają defekt akurat gdzieś na iGPU by pokryć zapotrzebowanie na F'ki.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, darkonza napisał:

Intel będzie miał większe bardziej gorace rdzenie wiec schodzi z ich iloscią z 10 na 8, ale te dane pokazują ze i te 8 jest za dużo, bo przy pełnym obciązeniu wszystkich proc tak silnie throtluje ze traci praktycznie cała przewagę IPC jaką pokazuje przy korzystaniu z maks 4 rdzeni.

Dlatego też myślę że na tu i teraz kiedy te CPU wyjdą w marcu(takie są przewidywania) to będą konkurencyjnie, niemniej widać że to już absolutny limit tej całej architektury.  Mieli dobry "run", ale wszystko ma swój koniec.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Skoro i9'tka będzię miała 8 rdzeni to i7'ka ile? 6? to co wtedy z i5'tką. Obecne nazewnictwo z ilością rdzeni mi odpowiadało ryzen 5 ma 6/12 to i5'tka też ma 6/12 podobnie z ryzenem 7 i i7'ką

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
17 godzin temu, MitycznyJeż napisał:

  

Piszesz jakby to była jakaś zasada, a takowej nie ma. Znajdziesz laptopy z szeroką możliwością konfiguracji, jak i stacjonarki z biosem ogryzionym do granic.

Są testy IPC Icelake z na sztywno ustawionym taktowaniem i wynikami zegar w zegar z Skylake?

Edytowane przez AMDK11

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...