Intel i9 9900 ES QQBZ vs 8700K

[Smutny83 21]

Siema. Chcę wymienić 8600K na 8086K, 8700K , 9700K lub i9 9900 ES QQBZ. Wiadomo coś w cenie ok 1000zł, możecie pomóc coś wybrać? Tzn podrzucić  jakieś testy tego i9 chińskiego vs reszta plus jakieś własne doświadczenia. Ogólnie obecny 8600K jest po świetnym skalpie i na 4500Mhz w OCCT, budżetowym chłodzeniu Fortis 3 V2 i paście na poziomie MX2 mam 57-58 stopni przy 600-800 RPM wiatraczka, i mi się to podoba  i nie chciał bym widzieć 90+ stopni ani też zmieniać chłodzenia, płyta też raczej kiepska jeśli chodzi o VRM bo Asus Strix Z370F-Gaming (dublowane 4 fazy) więc boję się ładować tam nawet 9900K na stocku. Najbardziej mnie interesuje ten chiński i9 za 250USD, ale jak to się będzie odnosić w grach z np RX 6800? Taki 8700K ( podkręcony na jakieś 4,7-4,8 Ghz, bo Fortis i +5Ghz raczej odpada) będzie lepszy czy gorszy?

[Smutny83 21]

14 minut temu, Damiankowalski napisał:

kazdy  z  tych  cpu  jest ok ale  ten es i9  wyglda najbardziej  ok ?

Tu jest naprawdę niezły test vs Ryzen 3600, obie platformy na ramach 3400
 

 

na ali ten procek 1020zł, u nas na allegro 1300zł xd, a za 1350zł widywałem nie raz 9900K/KF

[forfun 1639]

Zależy czego potrzebujesz(co robisz na PC), jaki masz monitor, jaką grafikę, itd. Ja siedzę na 1440p i potrzebowałem też wielu wątków, więc wymieniłem i7-8700 na QQBZ. Docelowo będzie tu siedział odblokowany(i9-9900K lub i9-9900KF), bo na 10r/20w raczej nie przejdę ze względu na pobór, hałas, ciepło. Po undervoltingu ten QQBZ pobiera ~150W w p95 z AVX. W grach 4.2 na wszystkich rdzeniach, w programach od 4.1 do 4.2. Na pewno będzie lepszy od 10400f i 8700 ;). Jak bardzo? Pewnie o kilka %. Gdybyś zamawiał z taobao to zdecydowanie QTB2 + nowa płyta(a-pro da sobie radę). Teraz to chyba wychodzi 1200zł za odblokowaną i9(10r/20w).

[jack.alderr 39]

Ja kupiłem 9900K do Z370-G, więc zasilanie podobne i ustawiłem go na 4700MHz @ 1,215V pod obciążeniem. Temperatury na NH-D15 max 75 stopni podczas testu C20. W grach będzie mniej, nie patrzyłem.

[Smutny83 21]

2 godziny temu, forfun napisał:

Zależy czego potrzebujesz(co robisz na PC), jaki masz monitor, jaką grafikę, itd. Ja siedzę na 1440p i potrzebowałem też wielu wątków, więc wymieniłem i7-8700 na QQBZ. Docelowo będzie tu siedział odblokowany(i9-9900K lub i9-9900KF), bo na 10r/20w raczej nie przejdę ze względu na pobór, hałas, ciepło. Po undervoltingu ten QQBZ pobiera ~150W w p95 z AVX. W grach 4.2 na wszystkich rdzeniach, w programach od 4.1 do 4.2. Na pewno będzie lepszy od 10400f i 8700 ;). Jak bardzo? Pewnie o kilka %. Gdybyś zamawiał z taobao to zdecydowanie QTB2 + nowa płyta(a-pro da sobie radę). Teraz to chyba wychodzi 1200zł za odblokowaną i9(10r/20w).

150W cały komp czy sam procesor? Ja tylko i wyłącznie do netu i do gier  A z QTB2 to daj spokój, 1500zł za proca plus 650zł za a pro właśnie  to 2150zł, nie warto. 

 

1 godzinę temu, jack.alderr napisał:

Ja kupiłem 9900K do Z370-G, więc zasilanie podobne i ustawiłem go na 4700MHz @ 1,215V pod obciążeniem. Temperatury na NH-D15 max 75 stopni podczas testu C20. W grach będzie mniej, nie patrzyłem.

a nie wiesz jak temperatura sekcji zasilania? Właśnie ja bym też celował w 4,7Ghz żeby nie dokupować chłodzenia bo te +300mhz nic nie da po za grzaniem sekcji i poborem a w grach może z 2% właśnie ciekawi mnie różnica między 9900K 4,7Ghz vs ten chiński i9 na 4,2Ghz

[jack.alderr 39]

JEŚLI wierzyć aplikacji hwmonitor to na VRM jest ~45-50 stopni. Moim zdaniem nie ma co się bać zwłaszcza, że ten undervolting dużo daje. Na stocku płyta ładowała 1,31V, więc mam sporo mniej. A w grach jest niższe obciążenie niż w Cinebenchu (jakieś 150W mocy).

Co do ceny to kupiłem nówkę za 1575zł z outletu (pęknięte pudełko?)

Edytowane 7 Listopada 2020 przez jack.alderr

[Smutny83 21]

3 godziny temu, jack.alderr napisał:

JEŚLI wierzyć aplikacji hwmonitor to na VRM jest ~45-50 stopni. Moim zdaniem nie ma co się bać zwłaszcza, że ten undervolting dużo daje. Na stocku płyta ładowała 1,31V, więc mam sporo mniej. A w grach jest niższe obciążenie niż w Cinebenchu (jakieś 150W mocy).

Co do ceny to kupiłem nówkę za 1575zł z outletu (pęknięte pudełko?)

Wszystkie te Strixy na Z370 (F,G,E,H - Gaming) nie mają czujnika temperatury na sekcji zasilania, a tam sekcja w każdej z tej płyt to tak naprawdę 4 fazowy badziew niestety, z tym, że z dublerami więc jest 4*2. 9900K na 5.1Ghz grzeje tam sekcje pod 120 stopni  widziałem w jakimś teście mierzone pirometrem. Ale procek masz dobry jak robi 4,7Ghz na 1.215V bo większość robi 4500Mhz na takim napięciu.
No za nowy 1500zł to jeszcze ok, więcej to już nie warte.

Edytowane 8 Listopada 2020 przez Smutny83

[wii 915]

14 godzin temu, Smutny83 napisał:

150W cały komp czy sam procesor? Ja tylko i wyłącznie do netu i do gier  A z QTB2 to daj spokój, 1500zł za proca plus 650zł za a pro właśnie  to 2150zł, nie warto. 

 

Za połowę więcej 2 rdzenie dodatkowe i możliwość ciągnięcia do resztek które chłodzenie pozwoli robiąc z czasem wedle potrzeby jego upgrade. Płyta nowsza i w razie czego jak ma te jakieś wsparcie dla pcie 4.0 to jeszcze można kombinować. Ewentualnie qsrj lub 10600kf jeśli forfun jeszcze je ma gdzieś za ~800pln. Dobrze doradził. Odblokowane 6c12t przy podkręcaniu też będzie wymagające co do chłodzenia. Z grami nie będzie raczej tragedii. Tu masz nisko taktowane 8c16t. Zrobisz 900mhz czyli trochę ponad 20% samymi taktami i pytanie czy ta szybkość wątku nie będzie cię ograniczać. Inna opcja szukać 9900k na wtórnym lub poczekać trochę po Rocket lake... To już w czerwcu a i może AMD pokaże 5600 w zjadliwej cenie.

Inna sprawa czy ten 8600k już nie wyrabia. Na czym teraz stoi?

Edytowane 8 Listopada 2020 przez wii

[jack.alderr 39]

10 godzin temu, Smutny83 napisał:

Wszystkie te Strixy na Z370 (F,G,E,H - Gaming) nie mają czujnika temperatury na sekcji zasilania, a tam sekcja w każdej z tej płyt to tak naprawdę 4 fazowy badziew niestety, z tym, że z dublerami więc jest 4*2. 9900K na 5.1Ghz grzeje tam sekcje pod 120 stopni  widziałem w jakimś teście mierzone pirometrem. Ale procek masz dobry jak robi 4,7Ghz na 1.215V bo większość robi 4500Mhz na takim napięciu.
No za nowy 1500zł to jeszcze ok, więcej to już nie warte.

Hackintosha mam na tej płycie, więc nie mogę jej zmienić. ?

[forfun 1639]

QTB1 ma jakiś słaby kontroler i nie da się podkręcać RAMu... ko_shen też dodał już informację na ten temat w opisie aukcji. QTB0 i QTB1 - maksymalna częstotliwość to 2933, czyli jak ktoś myślał o zakupie to raczej do płyty B460(chyba, że z490 i potem ewentualna rozbudowa). QTB2 nie ma żadnych problemów w tym względzie, podobnie jak starsze i9 Coffee.

Edytowane 8 Listopada 2020 przez forfun

[Smutny83 21]

Ja bym psychicznie  nie dał rady z ramem 2666/2933. A nie ma już jakiś dziwnych ceregieli z tymi chińskimi  prockami? Typu problemy z pciexpress itp? Bo kiedyś były w Skylake, uwalony/słaby kontroler to też duży minus  Ten i5 QSRK na 3,7Ghz i pamięciami 2666 to już mój 8600K 5,1Ghz z RAM 3400@CL15 będzie szybszy pomimo braku wątków, jeszcze cena 520zł też za dużo, u nas można kupić 10100F za 380zł, który nadrobi trochę zegarem.
QTB1 plus B460 które ogarnie 10/20 to 1600zł razem, trzeba nową bo używek nie ma, i mamy 10x 4,1Ghz i RAM 2933.
Za dokładnie 1700zł można kupić na miejscu i9 9900K/KF z płytą typu MSI Z370  Gaming Carbon Pro, Z370,Tomahawk , Strix Z370F/E/G Gaming, ASRock Z370Extreme4, wiem bo kupiłem je wszystkie ostatnio poniżej 350zł, każda z nich ogarnie RAM 3800Mhz (bo powyżej już to ciężko, ale nie niemożliwe) to mamy wtedy 8x 4,7-5,1Ghz i RAM 3800.
QTB2 to już z najtańszym nadającym się Z490 to już 2200zł.

Wychodzi na to (jak dla mnie), że najlepszy deal obecnie to używane dobre Z370 plus i9 9900/K/KF z tanim RAM 3600Mhz albo czekać do marca na 11 generacje i może Ryzena 5700/5600 bez X bo szkoda więcej kasy ładować w kompa do okazjonalnego grania.

[wii 915]

Przecież masz już płytę na z370 by chodził ci ten 8600k. Gdzie i przy jakim FPS on się dziś dusi? 

[Smutny83 21]

35 minut temu, wii napisał:

Przecież masz już płytę na z370 by chodził ci ten 8600k. Gdzie i przy jakim FPS on się dziś dusi? 

Nie dusi, w tym kompie mam obecnie rx 580 to nie ma z czym się dusić, ale przeszedłem z Ryzena 2600 i mi jakoś brak 12 wątków leży na psychice  Mam zamiar kupić RX 6700/RTX 3060/Ti, zależy od cena/wydajność i ogólnie by się przydało 6/12 lub 8/16 ale nie chce mi się za duzo kasy ładować, której nie mam zresztą..

 

[Smutny83 21]

32 minuty temu, Damiankowalski napisał:

nie  przesadzajmy 2933  staczy.

Rola ramu jest przesadzona  na forach it.

Rownie dobrze mozna  założyć dwa  kanaly  duall ram

2933 jeszcze zdzierżę, ale 2666 by mnie bolało, posiadanie płyty typu B/H też bym nie wysiedział za długo bo nie lubie jak coś ogranicza, ani tanich płyt na dłuższą metę, a co do RAM rola wcale nie jest przesadzona teraz tylko OC pamięci, na takim Zen/Zen+ to 4 kości pamięci powyżej 2666 nawet nie uruchomisz ba lepszej płycie, zobacz dziś filmik na Gamers Nexus, że na Ryzenach 5600X wystrczy dać 4 kości zamiast 2 i już prawie 10% do wydajności, natomiast na Intelu poszukaj sobie jaka jest różnica np między 2x8GB DDR4 2666 CL16 vs 4*8GB DDR4 3600 CL14 to są gry w których przy RTX 3090 różnice sięgają ponad 30% i wyżej.
Poszukaj w nowym Watch Dogs np, i5 9600K jest szybszy z RTX 3090 od Ryzena 3900X nawet, a 9600K 5Ghz DDR4 3600 jest szybszy od 9400F DDR 2666 o ponad 40% na tej karcie.

8 minut temu, Damiankowalski napisał:

ten 8600k zamiata podloge ryzenem 2600.Tylko w  głowach fanboi amd  jest szybszy xd

wiem dlatego zmieniłem  ale brak tych wątków mnie drażni jednak xd, zresztą sprzedałem ryzena za 450 a 8600K po profesjonalnym skalpie kupiłem za 550

[forfun 1639]

Nie zgodziłbym się w kilku stwierdzeniach ;). Ogólnie to najbardziej opłacalnym procesorem z Chin(taobao) jest obecnie i5-10600kf(tray), który na taobao kupimy za ~1220CNY(720zł po kursie revolut). Można poszukać też 8700k, skalp, używana z370/z390. Ogólnie w każdym przedziale cenowym coś się znajdzie.

[Smutny83 21]

Godzinę temu, forfun napisał:

Nie zgodziłbym się w kilku stwierdzeniach ;). Ogólnie to najbardziej opłacalnym procesorem z Chin(taobao) jest obecnie i5-10600kf(tray), który na taobao kupimy za ~1220CNY(720zł po kursie revolut). Można poszukać też 8700k, skalp, używana z370/z390. Ogólnie w każdym przedziale cenowym coś się znajdzie.

ostatnio na aukcji poszedł 8700k z asrockiem gaming6 i darkrockiem 3 pro za 1197zł,  mógłbym jeszcze wymeiniać dużo podobnych  więc dalej trzymam się przy swoim, że lepiej u nas 8700k z Z370, nawet bardziej niż  z chin z tym 10600kf bo najtańsze mobo pod to, to msi z490apro za 650zł, razem prawie 1400zł, bo jakiś gigabyte z490m za 550 się nie nadaje raczej na oc 10600k, no a używanych Z490 brak

Edytowane 9 Listopada 2020 przez Smutny83

[wii 915]

Masz w ogóle płytę pod tego 8600k?

@forfun dużo lepsza oferta jak qsrj z taobao? Na Ali już po 800 stoją...

Edytowane 9 Listopada 2020 przez wii

[Smutny83 21]

2 minuty temu, wii napisał:

Masz w ogóle płytę pod tego 8600k?

tak tego strixa jak napisałem w 1 poście, dlaczego pytasz?

[wii 915]

No to używaj tego 8600k jak ci starcza. Jakieś większe problemy skoro mogłeś kupić co innego lub od razu tego 8600k lub docelowy? Tu forum komputerowe a nie poradnia psychologiczna

Z am4 płytą to jeszcze można myśleć o ryzenie 5600 jeśli wyjdzie tylko trochę drożej niż 3600

[Smutny83 21]

Teraz, wii napisał:

No to używaj tego 8600k jak ci starcza. Jakieś większe problemy skoro mogłeś kupić co innego lub od razu tego 8600k lub docelowy? Tu forum komputerowe a nie poradnia psychologiczna

rozważam sobie na temat płyt i procesorów na forum komputerowym właśnie, regulaminu nie łamię a siebie i swoje głupie rady to weź stąd zabieraj i spadaj jak Ci się coś nie podoba, a nie będziesz mi mówił co mam robić albo czego używać. Jak by mi starczał albo się nie znudził to bym nie pytał chyba o inne procki co?

[wii 915]

Ale boli cię że zamieniłeś 2600 ryzena na 8600k po profesjonalnym skalpie bo niby mniej wątków. Jak możemy ci pomóc? Powiedzieć że wszystko będzie dobrze? Jest ok. W tej cenie to się może nawet opłacało brać. Nie ma możliwości włączenia czegoś co było prawdopodobnie fizycznie wycięte z rdzenia... Mam cię namawiać i szukać lepszych opcji lub lobbować za kupnem 8086k za jak najwięcej mi pasuje?

Edytowane 9 Listopada 2020 przez wii

[Smutny83 21]

Teraz, wii napisał:

Ale boli cię że zamieniłeś 2600 ryzena na 8600k po profesjonalnym skalpie bo niby mniej wątków. Jak możemy ci pomóc. Powiedzieć że wszystko będzie dobrze? Jest ok. W tej cenie to się może nawet opłacało brać. Nie ma możliwości włączenia czegoś co było prawdopodobnie fizycznie wycięte z rdzenia...

Boli mnie twoja głupia gadka bo pytałem o różnice miedzy 8700K a chińskim i9 9900 a Ty tu wstawiasz jakieś swoje bzdety o 10 generacji i całkowicie inne procki jak w temacie

[wii 915]

Stawiam na 8700k po skalpie najlepiej selekt albo top pod te płytki czyli 9900ks (jakiś dobry 9900k też ujdzie)

I nie chodzi o same taktowania ale jak współgra z twoim chłodzeniem nawet na fabrycznych nastawach jeśli chodzi o coffe refresh.

Gry będą coraz bardziej wymagające a jak to się dopiero okaże. Ten 8600k też jeszcze do porzucenia obecnej generacji konsol sprawdzi się w lwiej części gier,a jak się jeszcze devom opłaci to pewnie dłużej. Już nie denerwuje. Powodzenia.

[Smutny83 21]

1 godzinę temu, wii napisał:

Stawiam na 8700k po skalpie najlepiej selekt albo top pod te płytki czyli 9900ks (jakiś dobry 9900k też ujdzie)

I nie chodzi o same taktowania ale jak współgra z twoim chłodzeniem nawet na fabrycznych nastawach jeśli chodzi o coffe refresh.

Gry będą coraz bardziej wymagające a jak to się dopiero okaże. Ten 8600k też jeszcze do porzucenia obecnej generacji konsol sprawdzi się w lwiej części gier,a jak się jeszcze devom opłaci to pewnie dłużej. Już nie denerwuje. Powodzenia.

No i widzisz takie świetne i super w punkt rady udzielasz, może daj spokój innym też ze swoją pomocą... Napisałem w pierwszym poście, że chce coś do 1000zł, do płyty Strixa Z370 z 4 fazową sekcją zasilania pod Fortisa 3 to mi polecasz 9900KS , który nie nadaje się ani do tej płyty ani do tego chłodzenia i kosztuje 2000zł, i w temacie o 8 i 9 generacji piszesz o 10 generacji, a to mnie kierujesz do psychiatryka... I dorzucasz zdanie na koniec , że gry będą coraz bardziej wymagające, no dzięki Ci za całą Twoją cenną wiedzę  Jak Ty od 12 lat udzieliłeś tutaj ponad 3000 takich bardzo cennych i pomocnych rad, to może już czas odejść?

[wii 915]

Więc pytasz się o es tej i9 widząc jak sobie radziła z ryzen 3600 i pytasz się czy ci te wątki dadzą płynność w tej ilości mniejsza że są te 20% wolniejsze od 8700k po OC (pytanie ile Fortis wyrobi) a jest ich 30% więcej ? Masz score w cb w takim razie. Pytanie czy akurat takie działanie cię interesuje lub myślisz że kogoś będzie interesowało. Może źle to ująłem... ale chodziło o to że bym już został na tym co masz a jak nie to już się nie ograniczaj. Ja poszedłem znowu w 6 mocnych rdzeni z 12 wątkami ,ale jak chcesz odpowiedzi czy dobrze zrobiłem musisz poczekać