Przebudowa komputera - składanie od podstaw

[fart12 1]

Dzień dobry.
Właśnie pierwszy raz w życiu przymierzam się do składania komputera.
Chciałbym Was prosić o jakieś wskazówki. Każde mądre słowo jest na wagę złota.

Na początek napiszę jaki komputer miałem dotychczas, bo to będzie baza:
procesor - intel core G620 2,60GHz 3MB cache s. 1155 Box
płyta główna - ASUS P8H61-M Rev.3.0 H61 DDR3-1333 PCIe x16 SATA2 GLAN mATX s.1155
RAM - Kingston 4GB DDR3-1333 Non-ECC CL9 KVR1333D3N9/4G
dysk twardy - Sagate ST5000DM002 500GB sATA III 16MB
napęd - LG DVD Recorder GH24NS90 Sata Black Oem
zasilacz - NeoTEC Magnus G11-500W Bulk ATX
obudowa - Cyclone Enea Balck CR311-BK
To tyle z faktury z 2012 roku

A więc, wypaliła się płyta główna i teraz w planach mam zakup nowej płyty, procesora i RAMu.
Reszta pozostaje tak jak jest, bo wydaje się być dobrze.

Przede wszystkim, co Waszym zdaniem jest lepsze: Intel czy AMD?
Jak porównałem stosunek ceny do wydajności to AMD zmiażdżyło Intela w pierwszej rundzie.
Ale czy na pewno dobrze myślę?
Tu zaznaczam, że jestem laikiem, więc nawet nie myślę o podkręcaniu procesora czy innych ingerencjach. To ma działać tak jak kupię.

PŁYTA GŁÓWNA:
Rozumiem, że do mojej obudowy wejdzie płyta w formacie ATX albo micro ATX.
Zależy mi na tym, żeby na płycie było złącze D-Sub, bo taki mam monitor.
Chciałbym, żeby były 4 sloty na pamięć RAM, gdybym w przyszłości chciał coś dołożyć.
Myślałem też kiedyś o zakupie karty telewizyjnej i chociaż decyzji jeszcze nie podjąłem to już teraz chciałbym mieć tam na to miejsce.

Znalazłem na allegro kilka płyt głównych. Doradźcie co wybrać, czym się kierować i czy to będzie kompatybilne z całą resztą. Głównie chodzi o to, czy te płyty dadzą radę obsłużyć poniższe procesor i RAM?

ASUS PRIME B350-PLUS AM4 SKLEP FV
cena 300 zł (+ wysyłka 14 zł)
https://allegro.pl/oferta/asus-prime-b350-plus-am4-sklep-fv-8395075144

Asus PRIME A520M-A
cena 309 zł
https://allegro.pl/oferta/plyta-glowna-asus-prime-a520m-a-am4-amd-matx-9907727022

ASROCK B450M Pro4-F
cena 316,49
https://allegro.pl/oferta/plyta-glowna-asrock-b450m-pro4-f-9788136431

PROCESOR:
Ze względu na to, że chcę przejść z intela na AMD to w zestawie obowiązkowo musi być wentylator. Zakładam, że fabryczny wystarczy skoro nie będę nic tuningował.
Pod uwagę biorę tylko dwa procesory i raczej zdecyduję się na ten mocniejszy, tylko czy nie jest to przerost formy nad treścią? Czy taki procesor da radę osiągnąć pełną moc na takiej płycie głównej jak pisałem wyżej?

AMD Ryzen 5 2600 6C/12T 3,4GHz 16MB AM4
cena 579 zł
https://allegro.pl/oferta/procesor-amd-ryzen-5-2600-6c-12t-3-4ghz-16mb-am4-9594799488

Ryzen 7 2700 AM4 4,1GHz 8 Rdzeni 16 wątkw
cena 789,99 zł
https://allegro.pl/oferta/procesor-ryzen-7-2700-am4-4-1ghz-8-rdzeni-16-watkw-9225443855

PAMIĘĆ RAM:
Podstawowe pytanie to brać w jednej czy w dwóch kościach?
Ceny różnią się o kilka złotych, więc to żadna różnica. Ale co jest korzystniejsze do pracy komputera?
Wstępnie myślałem o dwóch kościach.
Podobnie jak z procesorem, biorę pod uwagę dwa warianty 16 GB albo 32 GB z zamiarem raczej zakupu tej mocniejszej pamięci. Tylko czy to będzie mogło w pełni wykorzystać potencjał na takiej płycie głównej?

ADATA XPG GAMIX D10 16GB DDR4 3000Mhz 16
cena 269 zł
https://allegro.pl/oferta/pamiec-adata-xpg-gamix-d10-16gb-ddr4-3000mhz-16-9744618489

Patriot Viper 4 DDR4 16GB(2x8GB) 3000MHz
cena 276 zł
https://allegro.pl/oferta/pamiec-patriot-viper-4-ddr4-16gb-2x8gb-3000mhz-7688477037

DDR4 Team Group Vulcan Z 32GB (2x16GB) 3200
cena 507,97 zł
https://allegro.pl/oferta/pamiec-ddr4-team-group-vulcan-z-32gb-2x16gb-3200-9931827892

G.SKILL Aegis F4-3000C16D-32GISB (DDR4
cena 515,40 zł
https://allegro.pl/oferta/pamiec-g-skill-aegis-f4-3000c16d-32gisb-ddr4-9120484923

RAM PATRIOT Viper 32GB 3200MHz DDR4
cena 529 zł
https://allegro.pl/oferta/pamiec-ram-patriot-viper-32gb-3200mhz-ddr4-9311418666

-----------------------

Na chwilę obecną najbardziej przekonuje mnie taki zestaw:

PŁYTA GŁÓWNA:
ASUS PRIME B350-PLUS AM4 SKLEP FV
cena 300 zł (+ wysyłka 14 zł)
https://allegro.pl/oferta/asus-prime-b350-plus-am4-sklep-fv-8395075144

PROCESOR:
Ryzen 7 2700 AM4 4,1GHz 8 Rdzeni 16 wątkw
cena 789,99 zł
https://allegro.pl/oferta/procesor-ryzen-7-2700-am4-4-1ghz-8-rdzeni-16-watkw-9225443855

PAMIĘĆ RAM:
RAM PATRIOT Viper 32GB 3200MHz DDR4
cena 529 zł
https://allegro.pl/oferta/pamiec-ram-patriot-viper-32gb-3200mhz-ddr4-9311418666

+ plus cała reszta śmieci ze starego komputera

Razem daje to kwotę 1'632,99 zł uwzględniając pakiet smart na allegro.
Co o tym myślicie? Ma to sens?
Za zestaw tej samej mocy z intela zapłaciłbym wyraźnie powyżej 2'000 zł

Biorę też pod uwagę zmianę obudowy. Tylko i wyłącznie ze względów wizualnych.
Przy wyborze obudowy brałem pod uwagę to, żeby cała funkcjonalność (porty USB i przyciski) znajdowała się u góry, pod ręką (tak, lenistwo).
Cena do 100 zł.

Która Wam się podoba?

https://allegro.pl/oferta/logic-concept-obudowa-logic-k3-black-bez-zasilacza-9351380289

https://allegro.pl/oferta/solidna-obudowa-packard-bell-matx-czytnik-kart-7976730668

https://allegro.pl/oferta/gembird-obudowa-midi-tower-fornax-120-9904083000

https://allegro.pl/oferta/obudowa-natec-bolita-midi-tower-usb-3-0-9654529951

[domino97 65]

Cześć,

Ale się rozpisałeś  Nawet nie wiem od czego zacząć.

2 godziny temu, fart12 napisał:

Reszta pozostaje tak jak jest, bo wydaje się być dobrze.

Radziłbym jeszcze dokupić dysk SSD na system oraz wymienić zasilacz. Pierwsze sprawi, że system nie będzie przymulał, będzie się włączał kilka sekund a programy natychmiastowo.
Zasilacz dlatego, że ma 8lat, nie ma EPS 8Pin, jest wątpliwej jakości i z tabliczki wynika, że jego realna moc to 300W (linia 12V).

2 godziny temu, fart12 napisał:

Pod uwagę biorę tylko dwa procesory i raczej zdecyduję się na ten mocniejszy, tylko czy nie jest to przerost formy nad treścią?

Zarówno r5 2600 jak i r5 2700 nie posiadają zintegrowanej karty graficznej. Z AMD zostaje Ci seria z końcówką G ale to zarazem słabsze procki.
Płyty są ok, poza tą A520, która jest bezsensowna. Z tych trzech to B450M Pro4-F.

2 godziny temu, fart12 napisał:

Podstawowe pytanie to brać w jednej czy w dwóch kościach?
Ceny różnią się o kilka złotych, więc to żadna różnica. Ale co jest korzystniejsze do pracy komputera?

Zawsze koniecznie w dwóch albo czterech kościach o tych samych parametrach. Poczytaj o dual channel.
Nie wiem co będziesz na tym robił ale patrząc z czego się przesiadasz to weź 2x8GB, wystarcza spokojnie do zwykłego korzystania i gier. Możesz w przyszłości dorzucić do 32GB.

2 godziny temu, fart12 napisał:

Zakładam, że fabryczny wystarczy skoro nie będę nic tuningował.

Tu raczej chodzi głównie o hałas, BOX potrafi być głośny, szczególnie ten Intela.

Ja zaproponuję coś takiego:
i5-10400 829zł https://allegro.pl/oferta/procesor-intel-core-i5-10400-box-2-9ghz-lga1200-9917244932
płyta 385zł https://allegro.pl/oferta/plyta-glowna-asrock-b460m-pro4-9781427846
RAM 276zł, Viper 4, który sam wstawiłeś https://allegro.pl/oferta/pamiec-patriot-viper-4-ddr4-16gb-2x8gb-3000mhz-7688477037
SSD 173zł 250GB https://allegro.pl/oferta/dysk-ssd-kingston-a2000-250gb-m-2-nvme-pcie-9614180807
lub 279zł 512 GB https://allegro.pl/oferta/dysk-kingston-a2000-m2-pci-e-nvme-500gb-9868298031
budżetowo: https://allegro.pl/oferta/dysk-crucial-bx500-240gb-ssd-9064634288 ale radzę dołożyć do Kingstona lub czegoś porównywalnego
zasilacz: vero l3 500W https://allegro.pl/oferta/zasilacz-pc-silentiumpc-vero-l3-500w-80-bronze-9544270653
Zasilacz nawet trochę na wyrost jak bez dodatkowej karty graficznej. Stykłoby markowe 350-400W a nawet mniej. To nie urwie z gniazdka więcej jak 200W.
Wychodzi ok 1860zł z zasilaczem i Kingstonem A2000 250GB.
Intel ale do AMD musiałbyś dokupić jakąś kartę graficzną a r5 3400G się nie opłaca jeżeli nie planujesz na tym grać w jakieś starsze gry.
W porównaniu z G620 to będzie jak podróż w czasie  
Możesz też pomyśleć o i3-10100, do zwykłego korzystania na luzie wystarczy, to jest praktycznie i7-7700.

O obudowie się nie wypowiem, to nie będzie się zbytnio grzać. Ważne, by miała USB 3.0 i standardowy panel. Armis AR1 za stówkę jest często polecany z budżetowych, ona już oferuje jakiś drobny przewiew.

Edytowane 18 Listopada 2020 przez domino97

[fart12 1]

Co oznacza, że procesory nie mają zintegrowanej karty graficznej? Wszystko podłączam i brak obrazu? Nie łączy z monitorem? Trochę dziwne skoro już z samej płyty głównej wychodzą gniazda pod monitor.

 

Znalazłem jeszcze jedną płytę główną. Wydaje się być najlepsza z tych wszystkich.

ASRock Płyta główna B450 PRO4 AM4 4DDR4

Cena 377,30 zł

https://allegro.pl/oferta/asrock-plyta-glowna-b450-pro4-am4-4ddr4-9911818121

Edytowane 19 Listopada 2020 przez fart12

[Flik 756]

To znaczy, że podłączając monitor do płyty nie będziesz miał obrazu. Niektóre procesory mają integre (u AMD te z końcówką G. u Intela bez żadnych oznaczeń na końcu-I5 10400 ma integre. Ten sam z F na końcu jej nie ma).

[domino97 65]

44 minuty temu, fart12 napisał:

Co oznacza, że procesory nie mają zintegrowanej karty graficznej? Wszystko podłączam i brak obrazu? Nie łączy z monitorem? Trochę dziwne skoro już z samej płyty głównej wychodzą gniazda pod monitor.

Dokładnie tak, żeby wyświetlić obraz potrzebujesz procesor graficzny - GPU. Obecnie jest on albo zintegrowany z procesorem albo jest zupełnie oddzielnym układem, który wkładasz w slot PCIe x16. Niektóre procesory go nie mają, bo nie każdy potrzebuje iGPU, są dzięki temu trochę tańsze. Płyta ma wyjście wideo, bo jest też dostosowana do tych, które mają iGPU. Nie wiem do czego składasz ten sprzęt ale do gier i prac z grafiką 3D powinieneś kupić kartę graficzną. Do multimediów internetu, pracy biurowej i z grafiką 2D wystarczy integra.

Jest ok ale oczywiście pod AMD. Chociaż niewiele drożej masz MSI B450 A-Pro Max lub Gaming Plus MAX - jedne z lepszych na B450.

Edytowane 19 Listopada 2020 przez domino97

[fart12 1]

W takim razie czy nie lepiej jest kupić oddzielnie procesor i kartę graficzną?
Zamiast kupować procesor ze zintegrowaną grafiką za 800 zł to w to miejsce kupić procesor tej samej mocy za 600 zł i do tego kartę graficzną za 200 zł?
Gdybym kupował osobną kartę graficzną to mógłbym też obciąć wydatki na płytę główną, bo nie zależałoby mi na złączu D-Sub.
Po prostu wziąłbym płytę główną pierwszą z brzegu za 250 zł i wtedy tą różnicę mógłbym znowu doinwestować w kartę graficzną - czyli już nie za 200 zł tylko za np. 300 zł.
Wydatki takie same, a jednak każdy podzespół skupia się wyłącznie na swojej robocie, co mam nadzieję przełoży się pozytywnie na wydajność.
Poza tym, jak coś się zepsuje, albo będzie wymagało ulepszenia to każda część z osobna jest jednak tańsza.
Nie wiem czy mój tok myślenia jest poprawny?

Na pewno za chwilę zabiorę się za przeszukiwanie internetu i jak znajdę konkretne propozycję to jeszcze tu dopytam.
domino97 propozycja zestawu jaką wrzuciłeś jest na serio super. Podoba mi się.
Ale chcę poszukać choćby z własnej ciekawości. Może nauczę się czegoś mądrego znowu
Z Twojej propozycji jedynie nie uwzględniałbym na razie zasilacza. Jeśli ten, który mam nie da rady to dopiero wtedy kupiłbym drugi.
Poza tym, mądry pomysł z dyskiem SSD. To na serio może dużo zmienić. Dziękuję.

Generalnie na początku planowałem wydać na ten zakup około 1200 zł.
Później uznałem, że skoro komputer kupuję na kolejne kilka lat, to nie będę się męczył z byle czym tyle czasu i wolę te kilka stówkę dorzucić.
Ale powiedzmy, że tego magicznego 1700 raczej wolałbym nie przekraczać. Zobaczymy jak wyjdzie.

 

// EDIT:

Który socket jest nowszy? 1151 czy 1200?
Te dwa modele na allegro pojawiają się najczęściej.

 

 

Edytowane 19 Listopada 2020 przez fart12

[Flik 756]

Kupujesz procesor + grafikę, jeśli chcesz grać w nowe gry w przywoitej jakości, lub procesor ze zintegrowaną grafiką bez osobnej karty, jeśli chcesz grać w stare mało wymagające gry.

Za 1700 zł to chyba raczej tylko procesor z integrą, ale może ktoś coś wymyśli. W tym budżecie zapomnij o i5-10400.

https://www.x-kom.pl/lista/w9fyf5hhu W tych pieniądzach niestety, ale szału nie ma.

Intel z integrą, ale nie wiem jak na tym chodzą gry. Jak masz więcej kaski to kup RAM w konfiguracji 2x8 GB.

[fart12 1]

Dlaczego piszesz, że braknie kasy?

płyta główna - (inny sprzedawca) https://allegro.pl/oferta/plyta-glowna-asrock-b460m-pro4-9806006318
cena 386,40 zł

procesor - https://allegro.pl/oferta/procesor-intel-core-i5-10400-box-2-9ghz-lga1200-9917244932
cena 829 zł

RAM - https://allegro.pl/oferta/pamiec-patriot-viper-4-ddr4-16gb-2x8gb-3000mhz-7688477037
cena 276 zł

RAZEM - 1491,40 zł

Przy tej cenie rozważałbym RAM 32 GB, albo dysk SDD 250 GB
Z większym nastawieniem na SDD

A odnośnie procesora... Jest informacja, że w pakiecie jest wentylator. To jest taki klasyczny model mocowania na klik jak w starej generacji czy przykręcany śrubkami jak w AMD?
Bo jak oglądam oferty z intela to zauważyłem, że spora część płyt głównych ma już te mocowania na śrubkę.

 

//EDIT:

Teraz znalazłem, zupełnie przypadkiem
https://allegro.pl/oferta/procesor-intel-core-i5-10400f-s1200-2-9ghz-box-9539292938
cena 729 zł

 

 

 

 

Edytowane 19 Listopada 2020 przez fart12

[kalderon 5224]

30 minut temu, Flik napisał:

https://www.x-kom.pl/lista/w9fyf5hhu W tych pieniądzach niestety, ale szału nie ma.

Z tego zestawu śmiało można odjąć obudowę, zasilacz też dość drogi. 200zł do tyłu.

 

AMD ma wydajne procesory z zintegrowaną grafiką, ale ich dostępność w Polsce jest niemal zerowa, a ceny wysokie (6-rdzeniowy Ryzen 4650G za 1000zł).

[Flik 756]

Godzinę temu, fart12 napisał:

A odnośnie procesora... Jest informacja, że w pakiecie jest wentylator. To jest taki klasyczny model mocowania na klik jak w starej generacji czy przykręcany śrubkami jak w AMD?

Bo jak oglądam oferty z intela to zauważyłem, że spora część płyt głównych ma już te mocowania na śrubkę.

 

 

 

 

 

 

 

Mam przed sobą boxowe chłodzenie od I5 10400. Dla mnie wygląda jakby żywcem wyjęte z socketu 775. Niskie alu i takie jakby kołeczki rozporowe takie jak w tamtym coolerze.

Przy każdym modeliu Intela na socket 1200 tak ono będzie wyglądało?

Tak swoją drogą to teraz zarówno AMD jak i Intel mogliby popracować nad zaprojektowaniem jakichś lepszych chłodzeń (mniejszy hałas, większa efektywność pracy)

fart12: socket 1200 jest nowszy (chyba w maju w tym roku pokazały się procesory na to gniazdo- więc stosunkowo świeża platforma).

Edytowane 19 Listopada 2020 przez Flik

[fart12 1]

Ok, to mam dwie podstawowe wersje finalne Intel vs. AMD:

INTEL - 1'390,40 zł
Płyta główna ASROCK B460M Pro4
cena 386,40 zł - https://allegro.pl/oferta/plyta-glowna-asrock-b460m-pro4-9806006318

PROCESOR INTEL CORE i5-10400F S1200 2.9GHz BOX
2,9 GHz, rdzeni 6, wątków 12
cena 729 zł - https://allegro.pl/oferta/procesor-intel-core-i5-10400f-s1200-2-9ghz-box-9539292938

RAM Pamięć Patriot Viper 4 DDR4 16GB(2x8GB) 3000MHz
cena 275 - https://allegro.pl/oferta/pamiec-patriot-viper-4-ddr4-16gb-2x8gb-3000mhz-7688477037

AMD - 1'432,66 zł
Płyta główna ASRock B450 PRO4 AM4 4DDR4
cena 377,69 zł - https://allegro.pl/oferta/asrock-plyta-glowna-b450-pro4-am4-4ddr4-9911818121

Procesor AMD Ryzen 5 2600 6C/12T 3,4GHz 16MB AM4
3,4 GHz, rdzeni 6, wątków 12
cena 579 zł - https://allegro.pl/oferta/procesor-amd-ryzen-5-2600-6c-12t-3-4ghz-16mb-am4-9594799488

Karta graficzna MSI GF GT 710 2048MB DDR3/64b V/H/D PCI-E LP
cena 200,97 zł - https://allegro.pl/oferta/msi-gf-gt-710-2048mb-ddr3-64b-v-h-d-pci-e-lp-9908411742

RAM Pamięć Patriot Viper 4 DDR4 16GB(2x8GB) 3000MHz
cena 275 - https://allegro.pl/oferta/pamiec-patriot-viper-4-ddr4-16gb-2x8gb-3000mhz-7688477037

---------------------------------------------

Oba zestawy są w podobnej cenie, ale AMD wydaje się być łatwiejszy do modyfikacji.
I tak, zastanowiłbym się nad wsadzeniem do AMD lepszego procesora 
Procesor Ryzen 7 2700 AM4 4,1GHz 8 Rdzeni 16 wątków
cena 789,99 zł - https://allegro.pl/oferta/procesor-ryzen-7-2700-am4-4-1ghz-8-rdzeni-16-watkw-9225443855
Wtedy cena wyjściowa z 1'432,66 zł wzrasta do 1'643,65 zł i jest to już maksymalny próg tego co chciałbym wydać (nadal nie mam SSD).
Biorąc pod uwagę kaliber procesora to w Intelu nie mam szans na taki rozmach za tą cenę. 

Który zestaw Waszym zdaniem jest lepszy? Nie przesadzam z tym AMD? Nie chciałbym się podpalać na coś głupiego.
I przede wszystkim, czy ta karta graficzna ma sens, czy to nie jest tak, że ładuję jakiegoś trupa na turbo-procesor?

ps.
Jeszcze raz dziękuję domino97 za tę propozycję z intelem. Świetna robota.

[domino97 65]

2 godziny temu, fart12 napisał:

Przy tej cenie rozważałbym RAM 32 GB, albo dysk SDD 250 GB
Z większym nastawieniem na SDD

Jeżeli nie robisz nic co wymaga bardzo dużej ilości RAM, typu maszyny wirtualne, obróbka wideo w wysokiej rozdzielczości itd. to wystarczy Ci na luzie 16GB. Przesiadasz się z 4GB, więc będziesz mieć 4 razy więcej i dwa wolne sloty.
Dużo dużo więcej zyskasz na szybkim dysku. Przykład: https://www.youtube.com/watch?v=4f4saFpRlvU&ab_channel=KrzychEMC

2 godziny temu, fart12 napisał:

Gdybym kupował osobną kartę graficzną to mógłbym też obciąć wydatki na płytę główną, bo nie zależałoby mi na złączu D-Sub.

Nie do końca, bo nowe karty nie mają analogowego wyjścia. Ostatnia seria od Nvidii to 9xx. Jakąś sensowną używkę szczególnie, że nie grasz za 200-300zł znajdziesz jak chcesz.

2 godziny temu, fart12 napisał:

Wydatki takie same, a jednak każdy podzespół skupia się wyłącznie na swojej robocie, co mam nadzieję przełoży się pozytywnie na wydajność.

Tak, prawie każda dedykowana jest wydajniejsza od integry poza jakimiś skrajnościami. To nie znaczy, że integra jest zła do np. oglądania filmów - wręcz przeciwnie, ma bardzo dobry dekoder. Do np. obróbki wideo z tego powodu również się nadaje. To ma istotne znaczenie jak grasz albo robisz cokolwiek z grafiką 3D.

2 godziny temu, fart12 napisał:

Poza tym, jak coś się zepsuje, albo będzie wymagało ulepszenia to każda część z osobna jest jednak tańsza.

Procesory niezależnie czy mają iGPU czy nie psują się tak rzadko, że bym się tym nie przejmował. Chyba, że masz na myśli wyjście wideo na płycie - to się prędzej zepsuje.
Nawet wręcz przeciwnie częściej psują się dedykowane.

Edytowane 19 Listopada 2020 przez domino97

[fart12 1]

Wrzuciłem przed chwilą zestawienie Intel vs. AMD
Mogłeś nie zauważyć jak pisałeś.
Jak możesz to zerknij proszę.

Odnoszę wrażenie, że już nawet przy tym zestawieniu podstawowym za 1400 zł AMD wygląda lepiej.
Ma ciut mocniejszy procesor, który do tego nie musi się skupiać na grafice, bo tę robotę wykonuje karta graficzna.

[kalderon 5224]

13 minut temu, fart12 napisał:

PROCESOR INTEL CORE i5-10400F S1200 2.9GHz BOX

To jest  wersja "F", która nie posiada zintegrowanej grafiki. To jest procesor do tego wariantu:

https://www.ceneo.pl/93590962

13 minut temu, fart12 napisał:

I tak, zastanowiłbym się nad wsadzeniem do AMD lepszego procesora 
Procesor Ryzen 7 2700 AM4 4,1GHz 8 Rdzeni 16 wątków

A wykorzystasz 8 rdzeni? Bo jak nie to nie warto dopłacać. Do czego ma służyć komputer?

13 minut temu, fart12 napisał:

Karta graficzna MSI GF GT 710 2048MB DDR3/64b V/H/D PCI-E LP

W podobnej cenie dostaniesz HD7770 od AMD, jest sporo wydajniejsza.

13 minut temu, fart12 napisał:

I przede wszystkim, czy ta karta graficzna ma sens, czy to nie jest tak, że ładuję jakiegoś trupa na turbo-procesor?

Do czego ma być wykorzystywany komputer?

  

1 minutę temu, fart12 napisał:

Ma ciut mocniejszy procesor

Nie ma, 10400 ma wydajność na poziomie Ryzena 3600, o oczko wyżej względem 2600/2700.

Edytowane 19 Listopada 2020 przez kalderon

[domino97 65]

20 minut temu, fart12 napisał:

Który zestaw Waszym zdaniem jest lepszy? Nie przesadzam z tym AMD? Nie chciałbym się podpalać na coś głupiego.
I przede wszystkim, czy ta karta graficzna ma sens, czy to nie jest tak, że ładuję jakiegoś trupa na turbo-procesor?

10400f nie ma integry, 10400 ma. Dlatego 10400f jest tańszy.
Trochę tak jest, gt 710 to mega staroć. Do tego stopnia, że UHD 630 w Intelu jest od niej wydajniejsza...
Szukaj używanego gt 1030 lub gtx 1050 (ale nie ma wyjścia analogowego) jak nie grasz albo gtx 950/960 (te jeszcze powinny mieć analogowe DVI-I).

Jak mamy porównywać i5-10400 i r5 2600 to Intel jest lepszy. Ma mocniejszy pojedynczy wątek od AMD.
r7 2700 ma dobrą wydajność wielowątkową.
To wszystko zależy do czego tego używasz. Do użytku domowego bym się nawet zastanawiał czy 6/12 jest tak konieczne.

Edytowane 19 Listopada 2020 przez domino97

[fart12 1]

kalderon:
komputer wykorzystywany jest typowo do użytku domowego. Szału nie ma. Ostatnio pogrywałem w world of tank.
Gra po kolejnej aktualizacji przestała działać.
Być może w przyszłości będę chciał też pograć w coś lepszego. Nie myślałem o tym, bo i tak nie miałem sprzętu.
Ale biorąc pod uwagę, że kupuję komputer z częstotliwością raz na 8 lat i to tylko dlatego, że się spalił to jednak chciałbym mieć coś, co za te 4 lata nadal będzie radziło sobie w najlepsze.
Właśnie z tego powodu chciałbym mieć spory margines mocy, bo jednak technologia w zabójczym tempie idzie naprzód. A kupowanie sprzętu na minimum aktualnych potrzeb spowoduje, że za 2 lata już się będę irytował jak tylko będę miał coś robić na tym komputerze.

domino97:
Jestem tym wszystkim już tak skołowany, że szok. Od 3 dni nad tym siedzę.

 

[domino97 65]

57 minut temu, fart12 napisał:

komputer wykorzystywany jest typowo do użytku domowego. Szału nie ma. Ostatnio pogrywałem w world of tank.
Gra po kolejnej aktualizacji przestała działać.
Być może w przyszłości będę chciał też pograć w coś lepszego. Nie myślałem o tym, bo i tak nie miałem sprzętu.

ahh to sporo zmienia
Przestała działać, po zmianie silnika na nowszy - teraz jest bardziej wymagająca jeśli chodzi o kartę graficzną (ale nie jakoś strasznie).
Szukaj w takim razie np. używanego gtx960. Co ważne, bo pisałeś o D-Sub ma analogowe wyjście, choć tu polecam w przyszłości wymienić monitor. Nowe karty do gier są drogie i minimum które mógłbym polecić to 1650 GDDR6 (co nie oznacza, że jest opłacalna) a najlepiej 1650 Super, która jest znacznie lepsza lub rx5500xt 4GB. Na tych już pograsz w nowości w FHD.
https://allegrolokalnie.pl/oferta/nvidia-geforce-gtx-960-gigabyte-2gb
Na tym w WoTa sobie na luzie pograsz. W najnowsze gry niespecjalnie przez 2GB vRAM, o jakiej rozdzielczości masz monitor?
Ale takiego Wiedźmina 3 odpalisz jak Cię najdzie ochota.
Do najnowszych gier w FHD używane minimum to gtx 1060 3 lub 6GB, gtx970 4GB, rx470/570 4GB.

Do tego najlepiej i5-10400f albo nawet i3-10100f. i3 to 4/8 ale naprawdę obecnie do domowego użytkowania w zupełności wystarczy i ma świetny stosunek cena/wydajność.
Lub ten ryzen 5 2600, nie jest to najlepszy wybór do gier, cena jest średnio opłacalna względem i5-10400f ale też w zupełności wystarczy.
Przesiadasz się z procka 2/2, każdy będzie wielokrotnie wydajniejszy, nawet 10 krotnie.

Edit.

Tylko nie zapomnijmy jeszcze o jednej ważnej rzeczy. Taki gtx960 ma już TDP 120W i potrzebuje już zasilania za pomocą kabla z zasilacza PCIe 6Pin. Martwi słaba linia 12V w zasilaczu.
No i ciężko się będzie zmieścić w budżecie 1700zł z i5-10400f i jakąś rozsądną kartą graficzną za 300-350.

Edytowane 19 Listopada 2020 przez domino97

[fart12 1]

Monitor - https://www.x-kom.pl/p/292889-monitor-led-24-asus-vp247t-czarny.html 
wiem, że nie jest to cud techniki, ale jestem z niego zadowolony i raczej nie sadzę się na razie na wymianę. Poza tym, musiałbym wziąć kolejne wydatki pod uwagę.
Prędzej bym kupił jakąś przejściówkę za 15 zł z allegro, ale z tego co zrozumiałem to już sama przejściówka potrafi wytracić dużo z jakości.

 

Godzinę temu, domino97 napisał:

Nie do końca, bo nowe karty nie mają analogowego wyjścia. Ostatnia seria od Nvidii to 9xx.

 

Godzinę temu, domino97 napisał:

Trochę tak jest, gt 710 to mega staroć. Do tego stopnia, że UHD 630 w Intelu jest od niej wydajniejsza...

To zabiło mój cały system myślenia o AMD.
Co z tego, że dołożę kasę na procesor i RAM skoro całość odbije się od ściany w postaci karty graficznej i monitora?
Chyba faktycznie wezmę ten zestaw z intela za 1400 zł. Mam nadzieję, że taka moc procesora wystarczy mi na kilka lat beztroskiej pracy.
Zostawię te 16 GB RAMu, bo wolne sloty pozwalają na późniejszy dodatek w razie czego. Mogę spać spokojnie.
W zamian za to sięgnę chyba po SSD. To była bardzo cenna sugestia.

Prześpię się z tym jeszcze i będzie trzeba podjąć jakąś sensowną decyzję.
Ale to chyba najbardziej optymalne rozwiązanie?
Budżet też by mnie cieszył. 

Jak coś już zadecyduję to na bank napiszę tu listę części przed samym zakupem do weryfikacji, czy czegoś nie pomyliłem.
Tak jak to już raz dzisiaj zrobiłem i pomyliłem INTEL CORE i5-10400F z INTEL CORE i5-10400. Co się okazuje ma fundamentalne znaczenie z powodu jednej literki, na którą nawet nie zwróciłem uwagi.

[domino97 65]

6 minut temu, fart12 napisał:

Monitor - https://www.x-kom.pl/p/292889-monitor-led-24-asus-vp247t-czarny.html 

Masz DVI-D, na co Ci D-sub. To cyfrowe wejście...

6 minut temu, fart12 napisał:

Prędzej bym kupił jakąś przejściówkę za 15 zł z allegro, ale z tego co zrozumiałem to już sama przejściówka potrafi wytracić dużo z jakości.

Przejściówka jest problematyczna jedynie jeśli jest aktywnym konwerterem. Czyli d-sub - HDMI to kiepskie rozwiązanie bo konwertujemy sygnał analogowy na cyfrowy (lub odwrotnie), takie tanie chiński konwertery lubią się psuć
Ale masz DVI-D, tu do HDMI czy DP nie będzie żadnego problemu.

Edytowane 19 Listopada 2020 przez domino97

[fart12 1]

Jesuuuuuuu.... wtf... na to nie wpadłem, żeby to sprawdzać z tyłu monitora.
Zasugerowałem się kablem jaki jest wpięty aktualnie w komputer.
Do komputera cały czas mam wpięty D-sub.
Trochę wstyd. Wybacz, że nie pomyślałem w tych kategoriach. 

[domino97 65]

No ale to oznacza, że możesz śmiało brać dowolną kartę graficzną. Cyfrowe połączenie jest zawsze lepsze.
Podsumowując:
bez gier: i5-10400 i reszta jak była. W przyszłości możesz dorzucić kartę graficzną.
do gier: i3-10100f (ok 375zł) + używana karta graficzna np. gtx960 2 lub 4GB czy gtx1050ti albo gtx970/gtx1060/rx470/rx570 (generalnie zależy co znajdziesz w tej cenie) + nowy zasilacz minimum SPC Elementum 550W (jakieś 160zł).

Edytowane 19 Listopada 2020 przez domino97

[fart12 1]

Byłem przekonany, że ten kabel do monitora jest przytwierdzony na stałe.

Jeśli rozmawiamy o intelu to biorę pod uwagę wyłącznie i5-10400. 
Ten link, który wrzuciłem  i5-10400f wynikał z tego, że nie wiedziałem, że to jest w tym różnica. Opis aukcji był identyczny, a na grafikę albo nie zwróciłem uwagi, albo tam w ogóle nie było takiej informacji.
kalderon mnie wyjaśnił dość szybko.

2 godziny temu, kalderon napisał:

To jest  wersja "F", która nie posiada zintegrowanej grafiki.

Jeżeli rozmawiamy o karcie graficznej to pod uwagę biorę wyłącznie AMD, bo ten zestaw daje większe możliwości późniejszej rozbudowy.

 

 

[kalderon 5224]

No więc musisz podjąć decyzję czy wybierasz mocniejszy procesor Intela ze słabsza grafiką czy ciut słabszy AMD z mocniejszą grafiką która pozwoli pograć w gry.

[domino97 65]

2 minuty temu, fart12 napisał:

Jeżeli rozmawiamy o karcie graficznej to pod uwagę biorę wyłącznie AMD, bo ten zestaw daje większe możliwości późniejszej rozbudowy.

Jak uważasz, ale nowa generacja procesorów będzie już na nową platformę a na Intele ma coś tam jeszcze wyjść tyle, że nie wiadomo co. Albo kolejny refresh (w sumie to od 6gen jadą na prawie tym samym) albo coś nowego. Ja też nie przepadam za zagrywkami Intela jak sztuczne robienie nowego socketu (6 i 7 gen a 8 i 9), jechanie przez lata na tym samym kiedy nie mieli dobrej konkurencji, windowanie cen itd. Ale uważam, że należy brać to co jest w danej chwili najlepsze w danym budżecie a w niższym obecnie Intel rządzi.
Chociaż fakt taki r5 5600x to ogromny upgrade.
Taki i3 10100f jest bezkonkurencyjny w swojej cenie w porównaniu do konkurenta czyli r3 3100 (który jest 100zł droższy) a z r5 2600 nie zmieścisz grafiki w budżecie. W ogóle to r5 1600AF (czyli praktycznie r5 2600) kosztował kiedyś ok 400zł i był super opłacalny, obecna cena jest dosyć słaba, bo 10400f jest lepszy od r5 2600 a r5 3600 jest niestety za drogi.

[fart12 1]

Bardzo mocno mnie wyhamowały ceny kart graficznych. To spowodowało, że AMD nie ma jednak siły przebicia.
Zakładając ten temat byłem bardzo mocno nastawiony na AMD, ale jak tak myślę na chłodno to bardzo się zniechęciłem.
Myślę, że zostanę przy Intel Core i5-10400
Teraz zastanawiam się, czy jest sens kupować kartę z 4 slotami na RAM i do tego 16 GB, czy wziąć kartę z 2 slotami na RAM, bo jest znacząco tańsza, a za te pieniądze od razu kupić 32 GB i nie zastanawiać się nad późniejszą rozbudową. Po prostu od razu dowalić po całości, bo to finansowo wyjdzie 135 zł różnicy. A kupowanie pustej płyty głównej z planami, że rozbuduję ją za jakiś czas do tych samych 32 GB, które mogę mieć od razu, to po prostu nie ma sensu.

https://allegro.pl/oferta/plyta-glowna-gigabyte-h410m-h-s1200-ddr4-matx-9687784747

płyta główna 2 sloty - cena 269 zł
płyta główna 4 sloty - cena 386,40 zł
RAM 16 GB - cena 276 zł
RAM 32 GB - cena 529 zł

269+529=798 zł
386,40+276=662,40 zł

różnica 135,60 zł - dokładnie tyle bym dopłacił, gdybym nie wymyślał z 4 slotami i od razu brał bombę.

Do tych kwot cały czas doliczamy jeszcze procesor ok. 800 zł i robi się całkiem rozsądna cena.

Edytowane 20 Listopada 2020 przez fart12