Intel Alder Lake - 12 generacja

[Karroo 54]

17 minut temu, Lancer napisał:

Na Overclocku ktoś już zwracał uwagę, że właśnie DR vs SR w DDR5 nie daje tyle co w DDR4. Może to wynikać z "podwójnego kanału w kanale"?

Pewnie tak

[novi 1463]

Jeśli się okaże, że dr nie daje plusów w grach, to poczekam na nowszy bios i wskoczę na patrioty bdie, może uda się je uruchomić, bo aktualnie nie startują... A zapewne łatwiej będzie na tej badziewnej płycie ustabilizować sr :). 

żeby uruchomić ram na G2 i sprawdzić potencjał ramu to co ustawić na sztywno, poza timingami ? Chodzi o wybredna płytę :). 

Edytowane 4 Stycznia 2022 przez novi

[Lancer 85]

13 minut temu, sideband napisał:

Nie wiem czy ktoś sprawdzał DDR4 na ADL SR vs DR jeżeli zachowanie będzie podobne to wynika ze zmian w kontrolerze, a nie z rozbicia dwa mniejsze kanały 2x32bit.

Tam chodziło stricte o DDR5 SR vs DR, ale to było zwykłe bajdurzenie i nie widzeniem faktycznych testów.

[slimko82 1]

Przy tych cenach B660 warto do 12400f brać Z690 za 850zl?

[Wu70 3896]

SR odzyskuje stratę na DDR4 dzięki zmianom w IMC. Do gier nic tylko katować SR bdie

Edytowane 4 Stycznia 2022 przez Wu70

[Doamdor 2379]

17 minut temu, slimko82 napisał:

Przy tych cenach B660 warto do 12400f brać Z690 za 850zl?

Jeszcze nie pojawiły się wszystkie modele B660 w sklepach, więc wstrzymałbym się z zakupem płyty głównej.

 

 

 

 

[_File_ 79]

8 godzin temu, shakal84 napisał:

Tak wiem i domyślam się że CPU pracując na 1 -2 -3 rdzeniach może potrzebować wyższego V.  Jednak chciałbym nad tym zapanować

Możesz mnie jakoś nakierować gdzie znajdę ten zaawansowany offset  V/F jaka zakładka ? 

Nie mam pojęcia jak to jest w MSI, ale w AORUSIE to jest tutaj. Właśnie to jest fajne rozwiązanie do robienia hybrydy, a więc pierwsze 2 rdzenie na 5.3Ghz, potem 5.2Ghz, 5.1Ghz itp.

Ponieważ wiesz, że tylko pierwsze 2 jajka na 5.3Ghz będą chodziły to sobie VF point Offset na ratio 53 ustawiasz taki jaki chcesz, a wiesz też, że np. 5.1Ghz będzie gdy 8 jajek się załączy i będzie odpowiedni wtedy VDroop przez LLC i na VF point Offset na ratio 50 ustawiasz następny offset itp...

Na zdjęciu jest tylko VF Point 48 i VF Point 53, więc musisz matematycznie punkty wyznaczyć i też powalczyć na offsecie z mnożnikiem 48 w tym przypadku bo samego 5.1Ghz w naszym powyższym przykładzie po prostu nie ma w tej "funkcji".

A poniżej przykład Turbo Ratio ustawionego, czyli ja to nazywam hybrydą w zależności od obciążenia rdzeni. Pierwsze 2 to 5.5Ghz w tym przykładzie, 3 rdzenie to 5.4, a 4-ry to 5.3, a gdy obciążone są dalsze a więc w przykładzie 5-6-7-8 to mamy 5.2Ghz. I tak musisz posklejać wszystko w całość...

U mnie pierwsze 2 chodzą na 5.3Ghz i jest 1.3V, a 8 chodzi na 5.0Ghz na Vdroopie na 1.18V. Przy czym gdy chodzą 2 na 5.3Ghz nawet na 1.3V ten procek się w ogóle nie grzeje...

Trzeba matematycznie pograć i testować i ja po testach wstępnych i zgrubnych przez program w Windowsie dopiero zaczynam to implementować w swoim biosie wiedząc jakie wyniki potrzebuje do zachowania stabilności.

 

Edytowane 4 Stycznia 2022 przez _File_

[_rdk_ 247]

Jeśli w testach innych redakcji potwierdzi się 6% różnicy w grach pomiędzy i5-11400 a i5-12400, co wyszło Liptonowi, to zabiję śmiechem każdego kto kupi LGA1700 za 40-50% więcej ? może wyjdzie jednak inaczej, ale póki co AL poniżej i5-12600K wygląda na badziew totalny, patrząc na to jaki miał to być generacyjny przeskok -  szykowany przez ileś tam lat

A intelowi trzeba będzie dać naprawdę jakąś nagrodę, znów 5% generacja do generacji a ludzie jak widać chcą już nawet te 50% dopłacić ?

 

[Doamdor 2379]

 

 

Edytowane 4 Stycznia 2022 przez Doamdor

[MarioDee 75]

Dziś w sklepie na X płyty B660 tańsze o 20 zł niż wczoraj  Jeszcze parę tygodni i będzie sporo taniej

[tomcug 3969]

12 godzin temu, novi napisał:

Jeśli się okaże, że dr nie daje plusów w grach

Nie daje, na DDR4 także

[Passt 367]

DEL.

 

Edytowane 5 Stycznia 2022 przez Passt

[tomcug 3969]

Na tym slajdzie masz wyszczególnione:

Tylko nie rozumiem "Memory Channels Supported" dla H610 - w sensie, że dwa sloty RAM czy w sensie, że tylko Single Channel bo Dual to premium opcja i plebs płyty się nie mają prawa załapać Jak to drugie, to zgłupieli kompletnie w tym Intelu.

Edytowane 5 Stycznia 2022 przez tomcug

[wrobel_krk 879]

22 minuty temu, tomcug napisał:

Tylko nie rozumiem "Memory Channels Supported" dla H610 - w sensie, że dwa sloty RAM czy w sensie,

Chodzi o to, że tylko jedna kość pamięci na kanał, czyli możesz mieć tylko jedną(single) albo 2 kości(dual channel), 4 kości już nie będą działać, a raczej wszystkie płyty h610 będą mieć 2 miejsca na ram:)

[tomcug 3969]

Jak dla mnie ten opis nie wygląda na 1 kość na kanał tylko 1 kanał, ale to tylko moje zdanie

[wrobel_krk 879]

Cytat

Memory Specifications

• # of DIMMs per channel 1- DIMMs per Channel indicates the quantity of dual inline memory modules supported per each processor memory channel

H510 ma tak samo h410 itp, maks 2 kości ram, dual channel przy 2 kościach

[tomcug 3969]

Skąd ten cytat? To jest odnośnie H610? Bo "DIMMs per channel" a "Memory Channels Supported" to trochę inny opis.

[Apob 3]

23 godziny temu, Ogider napisał:

Puściłem na trochę hwinfo teraz

pik 1.17 to grę odpalałem.

Co do reszty pytań.  Niestety to jak powinno działać z teorii danych ustawień..a jak działa na danej płycie i danym biosie to dwie różne sprawy. Ja dobrałem takie ustawienia aby cpu trzymał w dużym obciążeniu takie napięcie przy jakim był stabilny przy etapie testowania najniższego napięcia dla danego zegara u mnie w opcji wtedy override. Jak zmieniam biosy to tylko szybko sprawdzam  programem do obciążania cpu czy zgadza się napięcie i pobór prądu.

Oczywiście nadal ma być nisko w iddle z zachowaniem wszystkich trybów oszczędzania prądu.

 

Jako ciekawostkę napisze do jakich wniosków doszedłem po serii eksperymentalnych ustawień w Biosie Msi Pro Z 690-A. Jak wcześniej pisałem stosowanie offsetu dla całości krzywej napięć większego niż 100mV powodowało bluescreeny a nawet dla 100mV czasem nie chciał się włączyć i wpadał w bootloop. Po zrobieniu adaptive offset było to samo a gdy chciałem zmienić krzywą napięć poprzez korekty offsetem w konkretnych punktach dla konkretnych mnożników to musiałem ratować się clear cmos bo wpadł w bootloop i nie chciał wyjść. Ostatecznie zastosowałem ustawienia zbliżone do kolegi Ogider. Czyli adaptive + offset ze stałym core voltage, CPU Lite Load na Mode 2 i C state na enabled. Co ciekawe w tym biosie adaptive +offset oddziałuje nie tylko na napięcia w trybie turbo ale również w idlu.  Początkowo ustawiłem core voltage na 1,2V i tak właśnie miałem pod obciążeniem a w spoczynku schodziło mi do 0,7V z zegarami 500MHz. Kiedy wprowadziłem adaptive offset - 80mV to o dziwo spadało mi napięcie w idlu do 0,63V (o 70 mV), kiedy zmieniłem offset na - 60mV to napięcie w idlu zmieniło się na 0,65V (o 50 mV), kiedy wyzerowałem offset to napięcie w idlu wróciło do 0,7V. W trybie boost nie zauważyłem żadnego wpływu adaptive offsetu, w każdym z powyższych przypadkach przy maksymalnym obciążeniu używał 1,2V. Co ciekawe wszelkie ustawienia związane z adaptive wydają się źle działać jeżeli ustawi się różne mnożniki dla różnych rdzeni. Kiedy stosowałem dla dużych rdzeni mnożnik 49 allcore to napięcie było zbliżone do tego które ustawiłem w adaptive (na poziomie 1,24V), temperatury na poziomie 85C , kiedy ustawiłem 3x50+3x48 (średnio 49 tak samo jak poprzednio) to pomimo ustawień core voltage na sztywno jak poprzednio poszybowało one pod obciążeniem do 1,37V a temperatura błyskawicznie osiągnęła 96C i przerwałem testowanie. Powtórzyłem to dwa razy na zmianę dla pewności i było tak samo. Jeśli chodzi o temperatury i pobieraną moc to przy chłodzeniu Fera 5 przy mnożniku 6x49+4x39 mam temperaturę procesora do 86C, napięcie 1,27V i pobór mocy 165-167W. Przy mnożniku 6x48+4x39 jest dużo chłodniej - 76C, 1,24V i 145W poboru. Osobiście preferuję to drugie bo jest dużo ciszej. W pierwszym wypadku wentyle kręcą się na ponad 1900rpm i temp wynosi 86C w drugim na niecałe 1500rpm a mimo to jest tylko 76C. Różnica w wydajności pomiędzy tymi dwoma to tylko 2% a kultura pracy dużo lepsza. Ustawienie 6x50+4x39 przy Ferze 5 daje temperaturę ponad 90C i wycie wentylatora na pełnej mocy, także tu już moim zdaniem potrzebne jest chłodzenie wodne. Podsumowując – obecny bios ma dziwne nietypowe zachowania jak np. stosowanie offsetu nawet dla małych napięć a nie tylko dla boostu w trybie adaptive, nie zachowywanie ustawień z adaptive przy ustawieniu różnych częstotliwości dla poszczególnych rdzeni (przy jednakowej dla wszystkich jest dobrze). W moim przypadku dla kultury pracy wybrałem 6x48+4x39, ale wolałbym 2x50+4x48+4x39, żeby mieć dwa mocniejsza rdzenie dla pracy jednowątkowej i jednocześnie nie przegrzewać procesora, ale niestety dla takich ustawień napięcia mi wariują i kończy się bluescreenem. Może jeszcze spróbuję obniżyć LLC na Mode 3 lub 4 ale raczej niewiele to da.

[wrobel_krk 879]

18 minut temu, tomcug napisał:

Skąd ten cytat? To jest odnośnie H610? Bo "DIMMs per channel" a "Memory Channels Supported" to trochę inny opis.

Ze strony intela:

https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/218829/intel-h610-chipset.html

Porównanie h610 i h510:

https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/compare.html?productIds=196646,218829

[tomcug 3969]

Dzięki za link, to wyjaśnia sprawę.

[Wu70 3896]

Też zwróciłem na to uwagę, pewnie ktoś nie wiedział co robi tworząc slajd

[_rdk_ 247]

38 minut temu, tomcug napisał:

Dzięki za link, to wyjaśnia sprawę.

Niby tak, ale patrząc na ten slajd to jednak ja tak samo jak @wrobel_krk sprawdzałem na stronach intela specyfikacje chipsetów bo kurde WTF - w końcu na obrazku jak byk stoi "memory channels" i obok "1". Jak dla mnie to ktoś po prostu popierdolił ten opis

2 godziny temu, MarioDee napisał:

Dziś w sklepie na X płyty B660 tańsze o 20 zł niż wczoraj  Jeszcze parę tygodni i będzie sporo taniej

Niektóre o dużo więcej, np GB DS3H, wczoraj: 699, dziś: 599

[MarioDee 75]

Ciekawi mnie że taki Asus TUF B660M Wi Fi jest w podobnej cenie co MSI B660M Bazooka, podczas gdy w poprzedniej generacji MSI B560M Bazooka jest około 200 zł tańsza od Asusa.  Tu z tego co widzę MSI ma ciut mocniejszą sekcję zasilania chyba 12+1, natomiast Asus 10+1, ale nie wiem czy to ma znaczenie w przypadku zablokowanych procków Alder Lake. Przy Rocket Lake miało to znaczenie raczej, bo tam jednak na niektórych płytach następował throttling w przypadku najmocniejszych zablokowanych procesorów, nie wiem jak tu z tym będzie. Taka Bazooka B560M radziła sobie z 12900F z zablokowanym power limitem, throttling następował dopiero po zdjęciu limitów. Ale Bazooka B560m ma sekcję 5+2+1, więc chyba jednak słabszą od B660 czy to Asusa TUF czy to MSI.

[wrobel_krk 879]

Te lepsze płyty b660 pewnie domyślnie będą mieć zdjęte power limity co przy i7/i9 250w i więcej ciągłego poboru więc sekcje muszą być mocne:)

test 12700 na b660 i nowego boxowego collera:

https://www.techspot.com/review/2391-intel-core-i7-12700/

Edytowane 5 Stycznia 2022 przez wrobel_krk

[Joscelin 1]

Witam

Zamówiłem dziś płytę MSI PRO Z690-A DDR4 i i7-12700KF plus Fera 5 Dual , mam pytanko do speców w weekend mam nadzieję że będę montował nowy sprzęt, do jakiego biosu najlepiej zaktualizować płytę? Procesor nie planuje podkręcać w danej chwili , może kiedyś jak zainwestuje w droższe chłodzenie się za to zabiorę. Jedyne z czym będę walczył to mój słaby zakup ramu :

 Jakieś porady dla nowego użytkownika platformy na start ?