Skocz do zawartości
TDK99

Intel Alder Lake - 12 generacja

Rekomendowane odpowiedzi

Dwie jeśli amd nie podoła lub trzy jeśli będzie zacięta walka

  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zacięta walka już jest sprzed premiery LGA1200 bo ZEN3 dobrze depcze Intelowi po głowie a jakoś Rocket  nie jest wspierany na H/B 4xx a nawet na niektórych Z490 :]

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
26 minut temu, Pioneer83 napisał:

To w kontekście

gier😆bo łaczna moc jak widac nie wyskoczyłą ponad 5950.Ale i nie musi.To cpu z innego przedziału.Bedzie równiejszy po prostu czyli taki jak trzeba ''w domu''

13 minut temu, parcu napisał:

Jak myślicie, ile generacji CPU będą wspierać nowe mobo na Z690 z DDR5?

3

  • Haha 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
42 minuty temu, blubaju napisał:

W tym teście 10105f góruje nad 5775c  +/-10%  SkyLake  przyniósł aż taki skok w porównaniu do Haswell`a* ? (Nie pamiętam bo to już tak dawno było 🙃 )
*- Broadwell to  Haswell w 14nm

Nic dziwnego skoro dorzucili 128MB L4.

 

Odnośnie testów z Sandry i słabych wyników dla Alderlake:

Ze strony Sandry 

"Zmiany w Sandrze w celu obsługi Hybrid
Like Windows (i innych systemów operacyjnych), musieliśmy wprowadzić obszerne zmiany zarówno w wykrywaniu, harmonogramowaniu wątków, jak i benchmarkach, aby obsługiwać Hybrid/big-LITTLE. Na szczęście oznacza to, że nie jesteśmy zależni od obsługi systemu Windows – możesz śmiało testować AlderLake na starszych systemach operacyjnych (np. Windows 10 lub starszym – lub Server 2022/2019/2016 lub starszy) – chociaż prawdopodobnie najlepiej jest uruchomić najnowszy system operacyjny systemy zapewniające najlepsze ogólne (poza testami porównawczymi) doświadczenie obliczeniowe.

  • Zmiany w wykrywaniu
    • Wykryj rdzenie duże/P i LITTLE/E
    • Wykryj prawidłową liczbę rdzeni (i typ), moduły i wątki na rdzeń -> topologia
    • Wykryj prawidłowe rozmiary pamięci podręcznej (L1D, L1I, L2) w zależności od rdzenia
  • Planowanie zmian
    •  Wszystkie wątki ” (czyli wszystkie rdzenie + wszystkie wątki – np. 24T)
    •  Tylko wszystkie rdzenie (duże + małe) ” (oba typy rdzeni, ale nie gwinty – stąd 16T)
    •  Tylko rdzenie big/P ” (tylko rdzenie „core”) – czyli 8T/P
    •  Tylko rdzenie LITTLE/E ” (tylko rdzenie „Atom”) – stąd 8T/E
    •  Tylko pojedynczy wątek duży/P rdzeń ” (a zatem pojedynczy rdzeń „rdzeń”) – stąd 1T/P
    •  Pojedynczy rdzeń LITTLE/E tylko rdzeń ” (a więc pojedynczy rdzeń „Atom”) – czyli 1T/E
  • Zmiany porównawcze
    • Alokator obciążeń dynamicznych/asymetrycznych — na podstawie mocy obliczeniowej każdego wątku
      • Zwróć uwagę, że niektóre testy/algorytmy nie są do tego dobrze dopasowane ( tutaj wątki P zakończą się i będą czekać na wątki E - w ten sposób skutecznie mając tylko wątki E )
    • Domyślny wybór rdzenia/wątku o najlepszej wydajności — w oparciu o typ testu
      • Niektóre testy/algorytmy działają najlepiej tylko przy użyciu rdzeni ( wątki SMT tylko zwiększyłyby obciążenie )
      • Niektóre testy/algorytmy (przesyłanie strumieniowe) działają najlepiej tylko przy użyciu tylko dużych rdzeni / P ( rdzenie E są po prostu zbyt wolne i marnują przepustowość pamięci )
      • Niektóre testy/algorytmy udostępniające dane działają najlepiej tylko na rdzeniach tego samego typu (duży/P lub LITTLE/E) (współdzielenie między różnymi typami rdzeni wiąże się z większymi opóźnieniami i niższą przepustowością )

Z tego powodu zalecamy korzystanie z najnowszej wersji Sandry i śledzenie zaktualizowanych wersji, które prawdopodobnie naprawiają błędy, poprawiają wydajność i stabilność."

 

 

 

Edytowane przez AMDK11

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dwie.

4 minuty temu, jurekk napisał:

gier😆bo łaczna moc jak widac nie wyskoczyłą ponad 5950.Ale i nie musi.To cpu z innego przedziału.Bedzie równiejszy po prostu czyli taki jak trzeba ''w domu''

3

.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
11 minut temu, blubaju napisał:

Zacięta walka już jest sprzed premiery LGA1200 bo ZEN3 dobrze depcze Intelowi po głowie a jakoś Rocket  nie jest wspierany na H/B 4xx a nawet na niektórych Z490 :]

To nie ma nic do rzeczy, wiadomo dlaczego nie jest. I generalnie nie ma to znaczenia czy rkl ruszy na jakiejś h/b 4xx w kontekście tej konkurencji, rocket nawet nie próbował walczyć niżej niż i5. 

A 1700 od początku według przecieków miało w założeniu móc wspierać 3 generacje a co się stanie to zobaczymy, raczej skończy się na dwóch przez opóźnienie Zen4

Edytowane przez Wu70

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Może być tak że Sandra obciążała same duże rdzenie lub duże i małe z pominięciem SMT. 

Edytowane przez AMDK11

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, parcu napisał:

Jak myślicie, ile generacji CPU będą wspierać nowe mobo na Z690 z DDR5?

Półtorej. Jedna jak należy. A druga w połowie jak zwykle, albo inaczej: Jako Tako. XD 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
8 godzin temu, Kynareth napisał:

Najnowszy test Hardware Unboxed pokazuje stagnacje CPU:

 

4 rdzenie z 2015 vs 4 rdzenie z 2020 - brak zauważalnej różnicy

Alder Lake będzie pierwszą generacją od Haswell, która coś większego zmieni. Broadwell miał sporo L4 cache ale ten cache był powolny (prędkości RAMu), więc nie miał aż takiego znaczenia.

39GB/s [SiSoftSandra] pokazuje że gość nie ma pojęcia jak ważny jest uncore/ring w Broadwell. O ile pamiętam to 3,8-3,9GHz daje 46GB/s  [SiSoftSandra] (mówił że procesor 5775C został podkręcony do 4,2GHz, jeżeli uncore/ring zostałby przez niego ustawiony przynajmniej na 3,6Ghz to nie ma szans na tak niski wynik jak 39GB/s).

Co do wyników w grach to widać że 5775C był niepoprawnie ustawiony, jego wyniki w CP2077 mocno się rozmijają z tym co widziałem na kanale "IT-Heaven" (piszę z głowy nazwę kanału, mam nadzieję że nie pomyliłem). IT-Heaven nie tylko poprawnie ustawił ring/uncore ale także zwiększył taktowanie L4 z 1866Mhz na 2000Mhz lub nawet 2200MHz. Ale nawet na płytach gdzie nie można zmienić taktowania L4, to samo ustawienie uncore powyżej 3,6Ghz (najlepsze sztuki wyciągają do 4,1GHz/uncore, praktycznie każda sztuka wykręci 3,8Ghz/uncore) daje konkretne wyniki.

No i ten RAM... 2400MHz 11-13-13 :E (11-13-13 to ja robię przy DDR3-1,20V-1866MHz i "SA" agenci ustawieni po -120mv każdy), albo się poprawnie dowoltowywuje "SA agentów" i ustawia 2400MHz 10-11-11 (w ostateczności 10-12-12) albo schodzi niżej na 2133MHz i 9-10-10 (w ostateczności 9-11-11). CL11 to już ustawia się dla 2666MHz, o ile kontroler procka wyrobi.

Ogólnie coś tam gość wie i jakąś wiedze ma (Hardware Unboxed)... ale nie za wiele ;)

Ostatnio robiłem też niezły cringe z gościa z Hardware Canucks gdy budował FanlessPC, dla gościa były szokiem podstawowe zagadnienia fizyki i typowej konwekcji w takich fanless komputerach.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, RyszardGTS napisał:

Ogólnie coś tam gość wie i jakąś wiedze ma (Hardware Unboxed)... ale nie za wiele ;)

Albo jest to kanał skierowany do "normalsów" a nie dłubaczy więc jeśli nie jest wspomniane inaczej to raczej nie ruszają ustawień fabrycznych.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, RyszardGTS napisał:

Ogólnie coś tam gość wie i jakąś wiedze ma (Hardware Unboxed)... ale nie za wiele ;)

Oni dawno znizyli poziom, obecnie co kilka jakich wstawek cos tam im sie uda ale duzo jest testow pod "publiczke" i pod konkretny "brand" ;) Pozniej tłuki wrzucaja ich testy jako prawde objawiona bo przeciez znany i renomowany kanal to "pomylic" sie nie moga :szczerbaty:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, RyszardGTS napisał:

39GB/s [SiSoftSandra] pokazuje że gość nie ma pojęcia jak ważny jest uncore/ring w Broadwell. O ile pamiętam to 3,8-3,9GHz daje 46GB/s  [SiSoftSandra] (mówił że procesor 5775C został podkręcony do 4,2GHz, jeżeli uncore/ring zostałby przez niego ustawiony przynajmniej na 3,6Ghz to nie ma szans na tak niski wynik jak 39GB/s).

Co do wyników w grach to widać że 5775C był niepoprawnie ustawiony, jego wyniki w CP2077 mocno się rozmijają z tym co widziałem na kanale "IT-Heaven" (piszę z głowy nazwę kanału, mam nadzieję że nie pomyliłem). IT-Heaven nie tylko poprawnie ustawił ring/uncore ale także zwiększył taktowanie L4 z 1866Mhz na 2000Mhz lub nawet 2200MHz. Ale nawet na płytach gdzie nie można zmienić taktowania L4, to samo ustawienie uncore powyżej 3,6Ghz (najlepsze sztuki wyciągają do 4,1GHz/uncore, praktycznie każda sztuka wykręci 3,8Ghz/uncore) daje konkretne wyniki.

No i ten RAM... 2400MHz 11-13-13 :E (11-13-13 to ja robię przy DDR3-1,20V-1866MHz i "SA" agenci ustawieni po -120mv każdy), albo się poprawnie dowoltowywuje "SA agentów" i ustawia 2400MHz 10-11-11 (w ostateczności 10-12-12) albo schodzi niżej na 2133MHz i 9-10-10 (w ostateczności 9-11-11). CL11 to już ustawia się dla 2666MHz, o ile kontroler procka wyrobi.

Ogólnie coś tam gość wie i jakąś wiedze ma (Hardware Unboxed)... ale nie za wiele ;)

Ostatnio robiłem też niezły cringe z gościa z Hardware Canucks gdy budował FanlessPC, dla gościa były szokiem podstawowe zagadnienia fizyki i typowej konwekcji w takich fanless komputerach.

Cos faktycznie jest spartalone na stock z pamieciami 1866 powinno 48 a unich po OC jest 39

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
28 minut temu, Phoenixsuple napisał:

Oni dawno znizyli poziom, obecnie co kilka jakich wstawek cos tam im sie uda ale duzo jest testow pod "publiczke" i pod konkretny "brand" ;)

Każdy kanał wraz z rosnącą liczbą subskrypcji, będzie zaniżał poziom aby dotrzeć z contentem do jak największej liczby odbiorców. Sponsorzy tego chcą. Dla "normalsa" zbyt zawiłe zagadnienia techniczne będą niezrozumiałe a co za tym idzie nudne.

Edytowane przez blubaju
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, blubaju napisał:

Każdy kanał wraz z rosnącą liczbą subskrypcji, będzie zaniżał poziom aby dotrzeć z contentem do jak największej liczby odbiorców. Sponsorzy tego chcą. Dla "normalsa" zbyt zawiłe zagadnienia techniczne będą niezrozumiałe a co za tym idzie nudne.

Nie to mialem na mysli ale  i tak nie zrozumiesz ;) Kanaly dla normalsow jak najbardziej szanuje, pod warunkiem solidnych tresci, a nie krzywych testow bo szaraczek i tak nie zrozumie wiec lyknie co mu sie poda na tacy.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, Phoenixsuple napisał:

Kanaly dla normalsow jak najbardziej szanuje, pod warunkiem solidnych tresci, a nie krzywych testow bo szaraczek i tak nie zrozumie wiec lyknie co mu sie poda na tacy.

Ale taki jest teraz trend, szaraczek ma właśnie łyknąć co mu się poda na tacy, dlatego na kanałach dla normalsów jest coraz mniej wartościowych treści. Duże kanały nie są tworzone z zamiłowania hobby, tylko dla zasięgu i zysków. Jeśli tego nie zauważasz, to żyjesz w jakiejś równoległej rzeczywistości.

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
11 minut temu, Phoenixsuple napisał:

Kanaly dla normalsow jak najbardziej szanuje, pod warunkiem solidnych tresci, a nie krzywych testow bo szaraczek i tak nie zrozumie wiec lyknie co mu sie poda na tacy.

Szaraczek nie zrozumie tego:

2 godziny temu, RyszardGTS napisał:

IT-Heaven nie tylko poprawnie ustawił ring/uncore ale także zwiększył taktowanie L4

A jak nie zrozumie to kanał dla szaraczków nie będzie się z tym bawił i wyciskał ile wlezie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
9 godzin temu, RyszardGTS napisał:

 

Rysiu ty żyjesz?!?:pimp:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

5 tygodni czekania. Jeśli Adler będzie 30% szybszy od mojego w gamingu to biere dwa. Jeśli "tylko" 20% to będę się dopiero zastanawiał.

Edytowane przez Passt
  • Haha 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
8 minut temu, Passt napisał:

5 tygodni czekania. Jeśli Adler będzie 30% szybszy od mojego w gamingu to biere dwa. Jeśli "tylko" 20% to będę się dopiero zastanawiał.

W 720p pewnie tak :rotfl:

  • Haha 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Ciekawostka ;)

https://ithardware.pl/aktualnosci/intel_rozpoczal_budowe_nowych_fabryk_fab_52_i_fab_62_gigant_chce_konkurowac_z_tsmc_i_samsungiem-17952.html

"Po uruchomieniu dwie nowe fabryki w Arizonie będą produkować chipy w procesie 20A (jest to kreatywne nazewnictwo procesu 2 nm), i jako pierwsze wykorzystywać wersję RibbonFET tranzystorów Gate-All-Around (GAA) i interkonektów PowerVia. Gelsinger twierdzi, że obie fabryki będą miały łączną zdolność produkcyjną tysięcy wafli tygodniowo."

Edytowane przez Phoenixsuple
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
19 godzin temu, RyszardGTS napisał:

39GB/s [SiSoftSandra] pokazuje że gość nie ma pojęcia jak ważny jest uncore/ring w Broadwell. O ile pamiętam to 3,8-3,9GHz daje 46GB/s  [SiSoftSandra] (mówił że procesor 5775C został podkręcony do 4,2GHz, jeżeli uncore/ring zostałby przez niego ustawiony przynajmniej na 3,6Ghz to nie ma szans na tak niski wynik jak 39GB/s).

Co do wyników w grach to widać że 5775C był niepoprawnie ustawiony, jego wyniki w CP2077 mocno się rozmijają z tym co widziałem na kanale "IT-Heaven" (piszę z głowy nazwę kanału, mam nadzieję że nie pomyliłem). IT-Heaven nie tylko poprawnie ustawił ring/uncore ale także zwiększył taktowanie L4 z 1866Mhz na 2000Mhz lub nawet 2200MHz. Ale nawet na płytach gdzie nie można zmienić taktowania L4, to samo ustawienie uncore powyżej 3,6Ghz (najlepsze sztuki wyciągają do 4,1GHz/uncore, praktycznie każda sztuka wykręci 3,8Ghz/uncore) daje konkretne wyniki.

No i ten RAM... 2400MHz 11-13-13 :E (11-13-13 to ja robię przy DDR3-1,20V-1866MHz i "SA" agenci ustawieni po -120mv każdy), albo się poprawnie dowoltowywuje "SA agentów" i ustawia 2400MHz 10-11-11 (w ostateczności 10-12-12) albo schodzi niżej na 2133MHz i 9-10-10 (w ostateczności 9-11-11). CL11 to już ustawia się dla 2666MHz, o ile kontroler procka wyrobi.

Ogólnie coś tam gość wie i jakąś wiedze ma (Hardware Unboxed)... ale nie za wiele ;)

Ostatnio robiłem też niezły cringe z gościa z Hardware Canucks gdy budował FanlessPC, dla gościa były szokiem podstawowe zagadnienia fizyki i typowej konwekcji w takich fanless komputerach.

Chciałem właśnie to pisać, ale HW bierze pod uwagę full stock parametry, no ale nawet te były mocno dziwne. Mocy w Broadwellu nie brak (na 100% nie można go zrównywać z i3 10th gen, bo po wymaksowaniu obu platform to 5775C znajduje się bliżej KabyLake @ 5 GHz), gdyby nie 4/8 to jego konstrukcja pod 6/12 sporo by namieszała.

 

118970.png

Edytowane przez TheMr.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, TheMr. napisał:

 Mocy w Broadwellu nie brak (na 100% nie można go zrównywać z i3 10th gen, bo po wymaksowaniu obu platform to 5775C znajduje się bliżej KabyLake @ 5 GHz), gdyby nie 4/8 to jego konstrukcja pod 6/12 sporo by namieszała.

Tylko pytanie, który statystyczny użytkownik nie mający zajawki w sprzęcie iT tak ustawi Broadwella aby ten pokazał pazur. Większość nie wie co to jest ten "ring/uncore, eDRAM.

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
2 minuty temu, blubaju napisał:

Tylko pytanie, który statystyczny użytkownik nie mający zajawki w sprzęcie iT tak ustawi Broadwella aby ten pokazał pazur. Większość nie wie co to jest ten "ring/uncore, eDRAM.

Statystyczny użytkownik będzie musiał się nauczyć co to eDRAM. 

"We might consider that adding 1-2 GiB of eDRAM to a package could be done with high bandwidth connectivity, using either Intel’s embedded multi-die technology or TSMC’s 3DFabric technology.

If we did that today, it could arguably be just as complex as what it was to add 128 MiB back in 2015. We now have extensive EDA and packaging tools to deal with chiplet designs and multi-die environments."

Jednym słowem, niewykluczone że eDRAM pojawi się w jakieś formie. 

Edytowane przez TheMr.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×
×
  • Dodaj nową pozycję...