Ukraina - Rosyjska inwazja 2022

[koneser 173]

19 minut temu, gruzin don Leonides napisał:

no tak sie sklada ze wiem i to dosyc dorze nawet lepiej niz wiekszosc lamusow ponizej podoficera udajaca ze pracuje w tym pseudo wojsku dla inwalidow umyslowych- chlopie to zawodowa armia nierobow i betonu oficerskiego nie daj boze wojny pierwsi beda serdalac na zachod 

 

ps moderatorzy jak to mozliwe ze ODIN85-436 -  dalej produkucje tu swoje wypociny i robi syf prosze skasowac pasozyta dziekuje 

Oj jaki wysoki poziom wypowiedzi, obrałeś jednak taktykę nie wiem ale się wypowiem. Bardzo godnie zaprezentowałeś swoją grupę społeczna . Dodatkowo obrażasz, no cóż tacy ludzie tez musza być, praca na budowie sama się nie zrobi .

Edytowane 18 Stycznia 2022 przez koneser

[gruzin don Leonides 1016]

14 minut temu, koneser napisał:

Oj jaki wysoki poziom wypowiedzi, obrałeś jednak taktykę nie wiem ale się wypowiem. Bardzo godnie zaprezentowałeś swoją grupę społeczna . Dodatkowo obrażasz, no cóż tacy ludzie tez musza być, praca na budowie sama się nie zrobi .

ocho przelew z pisdu doszedl - idz dzieciaku nabijaj punkty gdzie indziej a jak dorosniesz i odrobisz lekcje zdalnie to wroc i moze bedziesz mogl z kims porozmawiac bo na pewno nie zemna nie ten poziom . zegnam

[koneser 173]

Skąd pomysł, że głosuje na PiS ? 
 

Chyba nie przez to, że uważam ze jako tako radza sobie z Wojskiem czego nie można powiedzieć oczywiście o innych dziedzinach sprawowania władzy ? Bo jeżeli tak to gratuluje inteligencji.

Dorośnij chłopczyku do dojrzałej dyskusji to wtedy porozmawiamy.

Edytowane 18 Stycznia 2022 przez koneser

[Camis 7910]

W 2 dni UK wysłała 5 transportów "C-17" z bronią do Ukrainy:

 

 

 

 

 

[Radar28 1356]

Godzinę temu, koneser napisał:

Są nieudolni ale bez przesady, na pewno podjęliby dużo ważnych decyzji . Co by na ten rząd nie mówić uważam że z Wojskiem nie jest tak źle. Ciekawi mnie jednak skala tych decyzji.

Jest niestety jeszcze grubszy burdel niż kiedykolwiek w wojsku. Kilka spraw, które się dostały do przestrzeni publicznej na przestrzeni lat:

1. Przez czas urzędowania Macierewicza w ogóle nie był uchwalany wieloletni plan modernizacji armii, więc nawet nie było na podstawie czego przygotowywać przetargów bądź negocjować z konkretnymi dostawcami.
2. Macierewicz uwalił kontrakt na Caracale bez wprowadzenia jakiejkolwiek alternatywy. Kupiono na odwal parę helikopterów dla wojsk specjalnych bez offsetu i to by było na tyle.
3. Zamiast negocjować w sprawie F35 czy Abramsów z góry i w ciemno były polityczne deklaracje, że kupujemy.
4. Z planowanych ośmiu baterii Patriot do obrony przeciwrakietowej zostało ile?
5. Już za Błaszczaka zaplanowano modernizację czołgów. Skończyło się na wymianie radiostacji i powierzchownym remoncie byleby więcej sztuk za tą samą kwotę dało radę "zmodernizować". Że armaty naszych czołgów nie mają w obecnych czasach żadnej wartości bojowej? To już nie jest ważne.
6. Polityka kadrowa polegająca na błyskawicznych awansach typowych biernych, miernych, ale wiernych i pozbywaniu się doświadczonych oficerów, którzy mają własne zdanie.
7. Dosłownie na dniach wyszło, że wykradziono i umieszczono w sieci pełne zestawienie stanu posiadania naszego wojska wraz z dokumentami zamówień na wszystko od skarpet po amunicję i części zamienne. To po prostu pokazuje, że obrona kontrwywiadowcza wręcz nie istnieje w tej chwili.

A to są wyłącznie sprawy, które przedostały się do mediów.

[cr1mson 140]

1 minutę temu, Radar28 napisał:

Jest niestety jeszcze grubszy burdel niż kiedykolwiek w wojsku. Kilka spraw, które się dostały do przestrzeni publicznej na przestrzeni lat:

1. Przez czas urzędowania Macierewicza w ogóle nie był uchwalany wieloletni plan modernizacji armii, więc nawet nie było na podstawie czego przygotowywać przetargów bądź negocjować z konkretnymi dostawcami.
2. Macierewicz uwalił kontrakt na Caracale bez wprowadzenia jakiejkolwiek alternatywy. Kupiono na odwal parę helikopterów dla wojsk specjalnych bez offsetu i to by było na tyle.
3. Zamiast negocjować w sprawie F35 czy Abramsów z góry i w ciemno były polityczne deklaracje, że kupujemy.
4. Z planowanych ośmiu baterii Patriot do obrony przeciwrakietowej zostało ile?
5. Już za Błaszczaka zaplanowano modernizację czołgów. Skończyło się na wymianie radiostacji i powierzchownym remoncie byleby więcej sztuk za tą samą kwotę dało radę "zmodernizować". Że armaty naszych czołgów nie mają w obecnych czasach żadnej wartości bojowej? To już nie jest ważne.
6. Polityka kadrowa polegająca na błyskawicznych awansach typowych biernych, miernych, ale wiernych i pozbywaniu się doświadczonych oficerów, którzy mają własne zdanie.
7. Dosłownie na dniach wyszło, że wykradziono i umieszczono w sieci pełne zestawienie stanu posiadania naszego wojska wraz z dokumentami zamówień na wszystko od skarpet po amunicję i części zamienne. To po prostu pokazuje, że obrona kontrwywiadowcza wręcz nie istnieje w tej chwili.

A to są wyłącznie sprawy, które przedostały się do mediów.

Ad 7. rozpierdo....e WSI w 2006(?) roku dzięki naszemu geniuszowi strategii oraz wschodniej wtyce. Innymi słowy polska jest goła i (nie)wesoła. Jeśli ktoś na serio uważa, że nie jest źle to polecam zmienić tabletki.

[Radar28 1356]

Teraz, cr1mson napisał:

Ad 7. rozpierdo....e WSI w 2006(?) roku dzięki naszemu geniuszowi strategii oraz wschodniej wtyce. Innymi słowy polska jest goła i (nie)wesoła. Jeśli ktoś na serio uważa, że nie jest źle to polecam zmienić tabletki.

Ano to właśnie i późniejsze dzikie harce jak niedawno ujawnione założenie przez polskie służby podsłuchu na zabezpieczonej linii łączącej polskiego szefa sztabu z kwaterą główną NATO tudzież nielegalny wjazd do siedziby NATO w Polsce. Nikt z naszym wywiadem nie będzie współpracować.

[Camis 7910]

[cr1mson 140]

1 minutę temu, Radar28 napisał:

Nikt z naszym wywiadem nie będzie współpracować.

Niby jaki wywiad?

[Camis 7910]

Cytat

 

Stany Zjednoczone chcą, aby Ukraina była dla Rosji drugim Afganistanem

Administracja Joe Bidena szykuje program masowego wsparcia dla ukraińskiej wojny partyzanckiej na wypadek rosyjskiej inwazji. Polsce przypadnie w niej rola zaplecza dla ruchu oporu.

 

https://www.rp.pl/konflikty-zbrojne/art19292671-stany-zjednoczone-chca-aby-ukraina-byla-dla-rosji-drugim-afganistanem

[Radar28 1356]

Teraz, cr1mson napisał:

Niby jaki wywiad?

Środowiskowy prowadzony przez dzielnicowego.

[Camis 7910]

Ukraina w 2 dni dostała od UK około 900 sztuk NLAW. Bardzo fajne i skuteczne "cacka", ruskie czołgi nie mają z nimi szans. 

 

 

 

 

 

 

 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/MBT_LAW

Cytat

 

Z tego co o NLAW pisałem do NTW:

Next Generation Light Anti-Armour Weapon cechuje się masą 12,5kg, długością 1016mm i średnicą 150mm -choć ten ostatni parametr poprzez osłony wyrzutni jest w istocie większy. Wyrzucany pocisk rakietowy ma masę 6,5kg. Start następuje za pomocą ładunku prochowego z wyrzucaną z tyłu wyrzutni przeciwmasą dlatego też NLAW można używać z pomieszczeń. W momencie opuszczenia wyrzutni prędkość pocisku wynosi 40m/s, zaś po kilku metrach uruchamia się rakietowy silnik marszowy nadający prędkość 275m/s. Realny zasięg do celów poruszających się wynosi od 20 do 400m zasięg do celów stacjonarnych wynosi aż do 800m. Po przekroczeniu czasu lotu 5,6s lub przebiciu dystansu 1000m uruchamiany jest mechanizm samoniszczący. Pocisk nie jest samosterujący ale tor lotu jest planowany z uwzględnieniem przewidywanego toru jazdy poruszającego się celu oraz warunków atmosferycznych. Naprowadzanie to opisany już PLOS (predictet line of sight). Procedura śledzenia celu i przeliczania toru lotu wynosi minimum 3s. Możliwe są dwa trybu ataku – OVA czyli overfly top attack kiedy pocisk przelatuje nad celem oraz DA (direct attack) czyli bezpośrednie uderzenie w cel. W pierwszym przypadku pocisk utrzymuje się około 3-5m nad linią celowania zaś pomiar odległości do celu jest mało istotny ponieważ pocisk przeleci około 3m nad jego stropem utrzymując stałą wysokość lotu aż do zasięgu około 800m. W przypadku trybu ataku DA musi już być uwzględniana poprawka na odległość do celu zatem celowniczy musi uwzględnić odpowiednią siatkę celownika. Zapalnik w trybie OVA jest dwusensorowy – pierwszym jest magnetometr zaś drugim laser lub nawet LADAR(LIDAR) pozwalający potwierdzić kontury i kształt celu. W przypadku trybu DA stosowany jest prosty zapalnik uderzeniowy ponieważ tryb ten nie jest przeznaczony do zwalczania broni pancernej. Czas przygotowania do strzału NLAW wynosi około 5 sekund.
(...)
Głowica pocisku jest kumulacyjna o średnicy 102mm ustawiona pod kątem prostopadłym w dół w stosunku do osi podłużnej pocisku. Ocena jej skuteczności jest problematyczna – brak w niej prekursora zaś relatywnie długi czas życia pocisku (20 lat) wskazuje na to że do jej konstrukcji nie użyto nowoczesnych materiałów wybuchowych na bazie CL20 - ponieważ wtedy czas życia głowicy skraca się do około dekady. Teoretycznie oznaczało by to że przebijlaność głowicy o średnicy wkładki 100mm zamyka się w wartości 6-7 jej średnic zatem 600-700mm. Jest to wartość pokaźna ale może być zbyt słaba wobec nowoczesnych „dwutaktowych” ERA a takie trafiają też na stropy czołgów. Jednakże materiały reklamowe Saaba zdecydowanie też podają iż uwzględniono pokonywanie pancerzy reaktywnych oraz powiększony efekt popenetracyjny. Szwedzki producent szczyci się opracowaniem głowic pokonujących pancerz równy aż 10 średnicom ich wkładki które mogą być instalowane w ppk BILL 2, NLAW, Carl Gustav i AT4. Dodatkowo dzięki nowoczesnej w kształcie przesłonie kumulacyjnej są one wyjątkowo małej długości. Same zdjęcia i film z testów głowicy NLAW też pokazują pewne ciekawe rzeczy takie jak wyjątkowo krótką ogniskową ładunku (rzędu 3-4 średnic) oraz nietypowy kształt fali eksplozji formującej strumień kumulacyjny. Z kolei filmy z testów na czołgach bądź ich modelach pokazują za to uderzenie w stop pojazdu z dystansu ponad 10 średnic wkładki. Może to oznaczać iż pokazywano zaproszonym dziennikarzom i ekspertom nieco inną głowicę niż jest używana w seryjnych wyrzutniach lub też głowica NLAW jest mało wrażliwa na zmiany ogniskowej ładunku. Oznaczałoby to jednak iż nie jest to typowa głowica kumulacyjna a forma pośrednia między HEAT a ładunkiem EFP – czyli slow streaching jet. Takie rozwiązanie tłumaczyłoby wysoką deklarowaną odporność na ERA, silny efekt popenetracyjny, niewrażliwość na zmiany ogniskowej ładunku kumulacyjnego oraz średnicę kanału penetracji mniejszą niż dla EFP przy przebijalności na poziomie około 500mm+. Niestety powyższe stanowi przypuszczenie autora artykułu ponieważ producent w tak wrażliwej kwestii unika podawania jakichkolwiek twardych danych.
W 2008 roku armia brytyjska za jedną wyrzutnie NLAW płaciła 20tys funtów czyli (licząc po ówczesnym kursie) około 100tys PLN. Obecnie, po ponad dekadzie, ta relacja jest na bardzo zbliżonym poziomie choć oczywiście nie uwzględnia całego „systemu” czyli trenażerów, części zamiennych, przekrojów, kosztów szkolenia instruktorów i żołnierzy i wielu innych składowych.
Sumaryczna ocena NLAWa jest pozytywna – jest to obecnie najbardziej zaawansowany jednorazowy granatnik przeciwpancerny dostępny na rynku. Jego zasięg efektywny wynoszący 400m do celów ruchomych i 800m do celów stacjonarnych należy uznać (jak na ta klasę broni) za bardzo dobry. Główną jego zaletą jest tryb ataku – z przelotu nad celem. W efekcie NLAW jest jednym z dwóch granatników zdolnych zwalczać czołgi i BWP ukryte w pozycji turret down – tj schowane prawie całkowicie za przeszkodami terenowymi lub umocnieniami polowymi. Co jeszcze bardziej istotne – może skutecznie zwalczać czołgi poruszające się na wprost pozycji strzelca -a zatem eksponujące swój najsilniej opancerzony obszar tj front wieży i kadłuba ponieważ atak następuje na strop wieży lub przedziału silnika. Z racji takiego rażenia celu do skuteczności głowicy nie można mieć zastrzeżeń - jedyną pewną ochronę przed jej trafieniem stanowią jak na razie aktywne systemy ochrony hard-kill. Naprowadzanie PLOS jest niestety podatne na błędy operatorów na skutek stresu pola walki ale pozwoliło na całkowicie bierne naprowadzanie na cel oraz w zasadzie uodporniło NLAW na środki maskujące soft-kill. Co ważne – znacząco podniosło szanse trafienie w poruszający się cel przy zachowaniu akceptowalnych kosztów całej broni. Obecnie NLAW nie ma bezpośrednich konkurentów ponieważ bardzo zbliżony możliwościami i budową Predator FGM-172 nie jest już produkowany seryjnie (...) . W efekcie można uznać ze brytyjsko-szwedzki NLAW jest obecnie najbardziej skuteczną ręczną bronią ppanc znajdująca się w seryjnej produkc

 

https://www.skyscrapercity.com/threads/ukraina-rewolucja-euromajdanu-i-rosyjska-agresja-uwaga-wątek-pod-szczególnym-nadzorem-min-200-postów.1338277/post-177001728

[jagular 1776]

Ja tak do końca bym nie bagatelizował podejścia do sprawy Rosjan:


Tak. To, co wygląda jak kretyńska dobudówka dospawana do wieży przez Cytryna & Gumiaka, to klasyczna klatka prętowa zabezpieczająca (przynajmniej częściowo) przed rdzeniami głowic kumulacyjnych wieżę czołgu, czyli miejsce, które do niedawna było dosyć rzadko atakowane. Do niedawna.

Edytowane 18 Stycznia 2022 przez jagular

[Camis 7910]

Cytat

 

Biały Dom wskazuje, że Rosja może w każdym momencie zaatakować Ukrainę

Sytuacja wokół Ukrainy jest bardzo niebezpieczna i Rosja może zaatakować w każdym momencie — oświadczyła we wtorek rzeczniczka Białego Domu Jen Psaki. Dodała, że żadna opcja nie jest wykluczona, jeśli chodzi o ewentualne sankcje przeciwko Rosji.

 

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/bialy-dom-rosja-moze-w-kazdym-momencie-zaatakowac-ukraine/xe5ysp7,79cfc278

 

 

 

 

[zdunzdun 912]

14 godzin temu, Predator12345 napisał:

Ktoś się orientuję co tak naprawdę posiada armia ukraińska za uzbrojenie i ilu żołnierzy liczy ? W razie inwazji Rosji jak długo są w stanie się bronić ?

Od 2014 armia mocno się zreorganizowała i z dość liczebnej, ale i mocno podupadłej, zaniedbanej i chronicznie niedofinansowanej, obecnie wygląda nieco lepiej. Około 300 tysięcy ludzi gotowych do niemal natychmiastowego boju, trochę mniej niż 2k czołgów, gdzie realnie prawie połowa jest w stanie gotowości bojowej. Niestety tylko ~300 maszyn jest mocno zmodernizowanych, a reszta trąci muzeum. Dodatkowo około 500 wozów używanych jest w zapalnych rejonach Ługańska i Doniecka. Realnie zostaje pewnie około 300 maszyn gotowych do rozlokowania i przystąpienia do akcji z czego większość będzie stanowiło niemodernizowane muzeum. Ukraińcy mają też prawie 2k ciężkich haubic, armat oraz ~500 moździerzy. Zdecydowana większość nie była skutecznie modernizowana, a wojna w Donbasie skutecznie uwypukliła dość smutny stan rzeczy. Podobnie jest np ze śmigłowcami, dzisiaj będzie to łącznie nawet około 450 maszyn, ale w zasadzie niemal wszystko jest mocno przestarzałe, nawet do końca nie wiadomo ile z nich jest w stanie osiągnąć w 100% gotowość bojową.

Generalnie liczebnie dalej jest imponująco, stan techniczny w dalszym ciągu rysuje się mocno nieciekawie, a plany modernizacyjne ze względu trudnej sytuacji finansowej dalej są przesuwane, odrzucane, stoją w miejscu. Większość szczegółowych danych jest szczelnie ukrywana po tym co się wydarzyło w Donbasie więc to są tylko dość realne szacunki. Największe inwestycje poczyniono w modernizacyjne plany odnowy sił pancernych, kupiono też trochę sprzętu artyleryjskiego (jednak leciwego) a armia wydaje się lepiej przygotowana niż poprzednio. Jakaś poprawa jest, czy wystarczająca? Śmiem wątpić.

Edytowane 19 Stycznia 2022 przez zdunzdun

[Camis 7910]

Leci kolejna dostawa z UK:

 

 

[larry.bigl 680]

Czyli zanosi się powtórka z historii, oby tylko nie u nas  No i klasyk, zachód wzbogaci się na rozjebundzie na wschodzie  

[Camis 7910]

My też dostaniemy ostro po dupie, nie mówiąc już o milionach uchodźców. 

[galakty 5465]

Odnośnie Polski... Co Wam po ludziach i armii, jak my sprzętu nie mamy?

Mamy puścić przestarzałe Leopardy czy muzealne T-72? 

[TheMr. 4219]

23 minuty temu, Camis napisał:

My też dostaniemy ostro po dupie, nie mówiąc już o milionach uchodźców. 

Miliony uchodźców z Ukrainy to nawet na plus, będą łatać ZUS i może w końcu dzietność skoczy. Tylko będzie trzeba wyplenić od nowa "Sebków" i banderowców, sebków już jest mało bo większość albo siedzi albo w UK/Niemczech/Irlandii. 

Edytowane 19 Stycznia 2022 przez TheMr.

[Bono[UG] 1618]

15 godzin temu, Radar28 napisał:

Dosłownie na dniach wyszło, że wykradziono i umieszczono w sieci pełne zestawienie stanu posiadania naszego wojska wraz z dokumentami zamówień na wszystko od skarpet po amunicję i części zamienne. To po prostu pokazuje, że obrona kontrwywiadowcza wręcz nie istnieje w tej chwili.

Masz nieaktualne dane. To co wyciekło, to indeks materiałowy, a nie konkretne stany w konkretnych jednostkach.
Taki indeks jest publicznie dostępny.

https://niebezpiecznik.pl/post/jak-powazny-jest-gigantyczny-wyciek-z-wojska/

https://zaufanatrzeciastrona.pl/post/co-tak-naprawde-wycieklo-z-wojska-polskiego-analiza-ujawnionych-danych/

[Radar28 1356]

Teraz, Bono[UG] napisał:

Masz nieaktualne dane. To co wyciekło, to indeks materiałowy, a nie konkretne stany w konkretnych jednostkach.
Taki indeks jest publicznie dostępny.

https://niebezpiecznik.pl/post/jak-powazny-jest-gigantyczny-wyciek-z-wojska/

https://zaufanatrzeciastrona.pl/post/co-tak-naprawde-wycieklo-z-wojska-polskiego-analiza-ujawnionych-danych/

Ok, to zwracam fragment honoru (całego nie ze względu na długą listę innych błędów i wypaczeń). Dzięki za źródła.

[Everyman 1509]

18 godzin temu, Radar28 napisał:

Ano to właśnie i późniejsze dzikie harce jak niedawno ujawnione założenie przez polskie służby podsłuchu na zabezpieczonej linii łączącej polskiego szefa sztabu z kwaterą główną NATO tudzież nielegalny wjazd do siedziby NATO w Polsce. Nikt z naszym wywiadem nie będzie współpracować.

Nie tylko dlatego. Ludzie siedzący w kontrwywiadzie wiedzą o tym, że polskie siły zbrojne są dobrze spenetrowane przez służby rosyjskie - co wynika z oczywistego, bliskiego zainteresowania Polską.

[Camis 7910]

Cytat

Rosja chce wstrzymania dostaw broni na Ukrainę. "Nikogo nie zaatakujemy"

Rosja wezwała Stany Zjednoczone do odstąpienia od planów dostarczenia na Ukrainę dodatkowej broni o wartości 200 mln dolarów. "Po raz kolejny podkreślamy: Rosja nikogo nie zaatakuje" - pisze placówka, która dodaje, że Rosja ma "na swojej ziemi" suwerenne prawo do ćwiczenia wojsk.

https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-rosja-ambasada-zazadala-od-usa-wstrzymania-dostaw-broni-na-u,nId,5779020

 

 

[larry.bigl 680]

No na pewno nie zaatakuja