Ukraina - Rosyjska inwazja 2022

[B@nita 1657]

Godzinę temu, Radar28 napisał:

Trzeba by się wczytać w szczegóły, ale wartość przekazanej przez Niemcy pomocy wojskowej to prawie 2 mld euro

Razem z Wielką Brytania i Kanadą?

[hwdp43 1350]

nawet kartofli nie maja ? niech im lukaszenka podesle ...

[Radar28 1356]

9 minut temu, B@nita napisał:

Razem z Wielką Brytania i Kanadą?

Nie, UK i Kanada liczone oddzielnie i odpowiednio 2,5 mld euro oraz 0,8 mld euro. Liczby wzięte stąd.

[MaxaM 3148]

 

[Kubaś_30 467]

Faktycznie Himarsy zmieniają w duzym stopniu obecną sytuacje na polu walki i oby strzelali celnie .

a Biden wysyła kolejne,wiec ruskie niech patrzą czym im cos zaraz łba nie ukręci.

jaka szkoda ze choc 1/10 ciezkiego sprzetu nie udało sie dostarczyc Ukraincom w lutym w czasie Igrzysk.

[MaxaM 3148]

Obecnie UA posiada 8 HIMARSy, a kolejne 4 w drodze. 

Czy ktoś się orientuje czemu te systemy są aż tak skuteczne? Zrozumiała jest dokładność do 1m. Ale przecież aby mieć korzyści z tej dokładności, to trzeba najpierw przebić się przez obronę powietrzną. A ta powinna być wyjątkowo skuteczna, gdyż walą nimi w strategiczne miejsca.

 

 

 

Edytowane 8 Lipca 2022 przez MaxaM

[Spec_20 190]

3 godziny temu, Radar28 napisał:

Trzeba by się wczytać w szczegóły, ale wartość przekazanej przez Niemcy pomocy wojskowej to prawie 2 mld euro i z tym ciężko polemizować

Hełmy tyle kosztowały czy dopłata do wysyłki express?

Edytowane 8 Lipca 2022 przez Spec_20

[B@nita 1657]

3 godziny temu, Radar28 napisał:

Nie, UK i Kanada liczone oddzielnie i odpowiednio 2,5 mld euro oraz 0,8 mld euro. Liczby wzięte stąd.

Ile czołgów lub transporterów niemcy wysłali? Jak wygląda ta ich kwota na tle Polski, kraju który jest wielokrotnie biedniejszy, mniejszy i ma słabsza armie?

[kalderon 5224]

Niemcy mają bardzo słabą armię.

[Radar28 1356]

1 godzinę temu, B@nita napisał:

Ile czołgów lub transporterów niemcy wysłali? Jak wygląda ta ich kwota na tle Polski, kraju który jest wielokrotnie biedniejszy, mniejszy i ma słabsza armie?

No i to jest właśnie pytanie, co w ramach tej kwoty wysłali. Tego bezpośrednio nie wiem. Mogło też być, że sypnęli kasą, żeby sobie Ukraina kupiła coś za to, bo część pomocy wojskowej tak wygląda. Np. argumenty za odmową wysłania tych transporterów były takie, że nic samym Niemcom nie zostanie i trochę prawdy w tym może być, bo dobrych kilka lat temu trafiłem na jakieś opracowanie, z którego wynikało, że może jedna trzecia ich czołgów (których też wiele nie mają) jest sprawna.

[B@nita 1657]

9 godzin temu, kalderon napisał:

Niemcy mają bardzo słabą armię.

Babka se stasi się o to postarała.

[raiders 1442]

10 godzin temu, B@nita napisał:

Jak wygląda ta ich kwota na tle Polski, kraju który jest wielokrotnie biedniejszy, mniejszy i ma słabsza armie?

Nie wiem czy to powód do dumy i afiszowania się z tym .. jak to robi Polska ...

Ale jak już mowa o tej wspaniałej naszej pomocy ...  pomagamy na wyrost  w dodatku nie za swoje ,a za pożyczone  .Jak już Polski rząd pieje tak dumnie  z   zachwytu   ile i jak nie pomaga to niech powie  jeszcze  ile na ten cel pożyczył pieniędzy od zachodu i banku centralnego i jak bardzo nasz dług publiczny  wzrósł  w tym czasie .

O tym nikt nie mówi głośno  bo to bardzo nie wygodne ...

 

Masz rząd więcej robi dla PR i pod publiczkę   niż jest to konieczne  ... przyjdzie nam za to beknąć  i do zdrowo  pytanie  w jakiej  formie    ...  czy tylko ekonomicznie  czy  może militarnie  ?

[MaxaM 3148]

To są dopiero problemy... hmmm 3 świata?  

W Rosji w części restauracji Wkusno i toczka (ros. smacznie i kropka), przemianowanych z dawnych lokali sieci McDonald's, ze względu na brak ziemniaków nie będą serwowane frytki. W kraju był nieurodzaj, a import odpowiednich odmian z zagranicy jest niemożliwy - tłumaczy sieć.

 

https://www.bankier.pl/wiadomosc/W-rosyjskim-nastepcy-sieci-McDonald-s-nie-bedzie-frytek-brakuje-ziemniakow-8372466.html

[Bono[UG] 1621]

13 godzin temu, MaxaM napisał:

Czy ktoś się orientuje czemu te systemy są aż tak skuteczne? Zrozumiała jest dokładność do 1m. Ale przecież aby mieć korzyści z tej dokładności, to trzeba najpierw przebić się przez obronę powietrzną. A ta powinna być wyjątkowo skuteczna, gdyż walą nimi w strategiczne miejsca.

Zależy czym strzelają i co ruskie mają rozstawione.

Po pierwsze czas lotu takiego pocisku to maksymalnie około 2 minut. Względnie dużo czasu o ile radary obrony powietrznej cały czas są włączone.
Praktyka jest jednak taka, że radary śledzące, które są bezpośrednim źródłem dla rakiet, włącza się tylko na żądanie, żeby nie zdradzać pozycji i nie narażać się na atak rakietami przeciw radarowymi.

Systemy średniego zasięgu, stojące w bezpieczniejszej pozycji, mogą nie być w stanie wykryć tego typu obiektów.
M26, M30 to pociski artyleryjskie, ich średnica to niecałe 23cm. Dla radarów obrony powietrznej mogą być trudnym do wykrycia obiektem. Nie wiem jak tutaj wpłynie długość tej rakiety (około 4m) i czy część napędowa nie jest odrzucana po wypaleniu paliwa.
Nie wiem czy rosja ma radary artyleryjskie, które tutaj by się lepiej sprawdziły. No i jeżeli ma, to czy są w stanie przekazać dane do obrony powietrznej.

Kolejna sprawa, to czym strzelać do pocisku artyleryjskiego. Typowe rakiety przeciwlotnicze mogą nie trafić w tak mały obiekt, no i wychodzi drogo.
Działka przeciwlotnicze mogą mieć z kolei zbyt mały zasięg, nie zdążą przed wypuszczeniem subpocisków.

 

Poza technicznymi zagadnieniami są jeszcze kwestie organizacyjne. Ile mają sprzętu, jakiego, jak dobrze zarządzają użyciem.

[209458 739]

13 godzin temu, B@nita napisał:

Ile czołgów lub transporterów niemcy wysłali?

Na moje szacunki czołgów wysłali 2 razy więcej niż USA

[kalderon 5224]

7 godzin temu, B@nita napisał:

Babka se stasi się o to postarała.

Robiła tak spora część zachodu.

[sino 367]

6 godzin temu, raiders napisał:

O tym nikt nie mówi głośno  bo to bardzo nie wygodne ...

Masz rząd więcej robi dla PR i pod publiczkę   niż jest to konieczne  ... przyjdzie nam za to beknąć  i do zdrowo  pytanie  w jakiej  formie    ...  czy tylko ekonomicznie  czy  może militarnie  ?

Ja mówię. Bekniemy ekonomicznie, bo nam zabrakło węgla z winy rządu (w kraju mającym jego zapas na 200 lat). Układanie się z Putinem będzie trudniejsze niż w 2014 - dla całej UE, bo to nasza kapitulacja. Ale inaczej ludzie rozszarpią polityków. Na teraz ludzi wkurza 8 zł za litr benzyny, a to mała podwyżka o 50%. Ukraina się trzyma na poparciu Zachodu, w tym naciskach obywateli na rząd Niemiec, wkrótce będą naciskać w drugą stronę.

Te absurdalne podwyżki cen prądu, które nas czekają zmienią wszystko. A to ma być już "jesień" czyli pewnie rachunki za 6 miesięcy we wrześniu będą po 800-900 zł za miesiąc. Już dawno w marcu Włosi byli 5:3 za wysyłaniem broni na Ukrainę, papież podobnie. Do zimy wszyscy będą za tym by się dzieci przestały kłócić i się przeprosiły, nie ważne że zwykle 1 dziecko jest winne. Chęć cierpień za Ukrainę sięgnie dna (kilka %), wojny już nikt się nie boi. Blitzkrieg się nie udał.

 

[kalderon 5224]

 

[kalderon 5224]

Co tu się odtentegowało?

[B@nita 1657]

2 godziny temu, kalderon napisał:

Robiła tak spora część zachodu.

Bo ta część zachodu była zapatrzona w to co robią niemcy.

[lpcl 1595]

10 minut temu, kalderon napisał:

Co tu się odtentegowało?

Nie wiem jakiś wysyp ostatnio tego. 

[Radar28 1356]

9 minut temu, Jack White napisał:

Kabareciarz nigdy nie ustąpi, bo jest mu to na rękę, tak samo zresztą jak USA. Pieniądze płyną tam strumieniami. Dzisiaj w TVN24 na żywo, informator z Kijowa trochę się wyłamał i powiedział wprost, gdyby nie telewizja, to niektórzy mieszkańcy nie wiedzieliby, że jest wojna, piękna ta propaganda. Zupełnie jak u nas. Kijów taki tam oblężony, że ludzie do góry dupami na plażach leżą ?

Nie wybielam Rosji za to co zrobiła, ale od ponad ośmiu lat Władimir Putin wspominał na szczytach, co się dokładnie dzieje na wschodzie Ukrainy i do czego są zdolne samodzielne ochotnicze bataliony Ukraińskie z powodu wyznawania ekstremistycznych i skrajnie prawicowych ideologii. Później te same bataliony przekształcono w specjalny Ukraiński pułk. Oczywiście, politycznie całkowicie się od tego odcięto oznajmiając wszem i wobec, że zwolenników skrajnie prawicowej ideologii jest zaledwie kilka procent i nie dotyczy to samego dowództwa. Ukraina płynie na fali od 2014 roku, zasilana ogromnymi pieniędzmi, cała opozycja siedzi w więzieniu i oni zrobią wszystko, żeby tego nie przegrać. Co nie oznacza, że są w tym konflikcie całkowicie i krystalicznie czyści. Tylko głupi w to wierzy, ale, cóż, nawet człowiek mądry gotów jest przyklasnąć każdej głupocie, jeśli wszyscy wokół niego klaszczą.

Wojna to ofiara biednych za interesy bogatych, a walczących karmi się pięknymi hasłami, że walczą o honor - owszem, ale nie o swój...

Kijów nie jest oblegany, bo pierwsze natarcie prosto na stolicę się nie udało a aktualnie front jest setki kilometrów dalej na wschód. Tylko co to w sumie zmienia? Musi akurat stolica obrywać, żeby sytuacja była poważna?

A Putin gadał masę różnych rzeczy od 2014 roku, ale dlaczego bierzesz to za dobrą monetę? Czy istnieją jakiekolwiek dowody na ludobójstwo na ludności rosyjskojęzycznej ze strony Ukraińców? Jest oczywiste, że propaganda rosyjska jakoś musi tą wojnę uzasadniać, ale nie musi to być oparte na jakichkolwiek faktach.

[Pitt_34 2081]

Godzinę temu, lpcl napisał:

Nie wiem jakiś wysyp ostatnio tego. 

Taka ich rola, tak ich szkolą. 

[DjXbeat 2312]

Godzinę temu, Radar28 napisał:

 Putin gadał masę różnych rzeczy od 2014 roku, ale dlaczego bierzesz to za dobrą monetę?

Człowieka z wypowiedzi innych wybierze tylko takie elementy, które w swojej złożoności całkowicie pasują do zakładanej teorii

 

[NullPointerException 428]

1 godzinę temu, kalderon napisał:

Co tu się odtentegowało?

Takie są skutki picia wódki robienia własnego researchu Myślę niezależnie(od logiki), X to propaganda, więc ja będę słuchał propagandy Y!