Ukraina - Rosyjska inwazja 2022

[The Great Sephiroth™ 1020]

2 godziny temu, kalderon napisał:

Nie zostaniemy z gołą dupą, nasz sprzęt ukraińskimi rekami bije kacapa daleko od naszej granicy właśnie po to żeby się do nas nie zbliżył. Kupujemy sobie wiele lat spokoju na prawdziwą modernizację armii (która niestety póki co jest przeprowadzana dość chaotycznie).

Bije, ale nie wygrywa z wrogiem. Zastąpienie obecnego sprzętu to co najmniej 5 lat do przodu. Oddanie F-16 to działanie na szkodę kraju.

[adashi 1986]

Ale my bez wsparcia NATO to tak czy inaczej zginiemy pod ewentualnym ruskim walcem, powątpiewam czy te nasze F-16 by tu coś istotnie zmieniły. Co to zmienia, że bronilibyśmy się tydzień dłużej, tak czy inaczej musielibyśmy liczyć na NATO. To nie wiem, może jednak lepiej to przekazać na sensownych warunkach? W ten sposób sumarycznie raczej zmniejszamy prawdopodobieństwo, że będziemy w bezpośrednim konflikcie (składniki zwiększające wydają się niższe niż zmniejszające). 

[kalderon 5224]

Rozbraja wroga na minimum 5-10 lat, a nawet więcej.

Nie przekazujemy F-16, nie zadeklarowaliśmy tego, Morawiecki nic takiego nie powiedział. Pro-ukraińskie media przekręciły wywiad i dodały bardzo dużo od siebie. To fake news.

[The Great Sephiroth™ 1020]

17 minut temu, adashi napisał:

Ale my bez wsparcia NATO to tak czy inaczej zginiemy pod ewentualnym ruskim walcem, powątpiewam czy te nasze F-16 by tu coś istotnie zmieniły. Co to zmienia, że bronilibyśmy się tydzień dłużej, tak czy inaczej musielibyśmy liczyć na NATO. To nie wiem, może jednak lepiej to przekazać na sensownych warunkach? W ten sposób sumarycznie raczej zmniejszamy prawdopodobieństwo, że będziemy w bezpośrednim konflikcie (składniki zwiększające wydają się niższe niż zmniejszające). 

Ale my oddaliśmy sporo więcej. Krabów ponad 70 pojechało, czołgów ponad 200. Teraz Leopardy. Do tego całe mnóstwo karabinków Grot. I wiele wiele więcej.

19 minut temu, kalderon napisał:

Rozbraja wroga na minimum 5-10 lat, a nawet więcej.

Nie przekazujemy F-16, nie zadeklarowaliśmy tego, Morawiecki nic takiego nie powiedział. Pro-ukraińskie media przekręciły wywiad i dodały bardzo dużo od siebie. To fake news.

https://defence24.pl/wojna-na-ukrainie-raport-specjalny-defence24/polska-przekaze-ukrainie-f-16-pozytywne-sygnaly

[kalderon 5224]

Wciąż nie ma nic z polskiej strony. USA mają wystarczająco dużo F-16 na zbyciu, partii pozbywa się też chyba Holandia.

[B@nita 1657]

Godzinę temu, adashi napisał:

W ten sposób sumarycznie raczej zmniejszamy prawdopodobieństwo, że będziemy w bezpośrednim konflikcie (składniki zwiększające wydają się niższe niż zmniejszające). 

Sęk w tym, że kacapy odbudują ewentualne braki w lotnictwie( bo sami je produkują) a my nie, po pierwsze ze względów finansowych po drugie, że kolejna po nowe F35 jest bardzo długa. Oddając obecnie f 16 pozbywamy się samolotów na wiele lat.

[MaxaM 3148]

Już nawet przekaz NATO zmienia się na złowieszczy. Szykuje się kolejna mobilizacja ponad 200k, a Wagnerowcy dostają rakiety z Korei. 

 

A tutaj prawdziwy overkill w wykonaniu Ukrainy  

https://twitter.com/DKoudijs86/status/1620085657019482113

 

Co do tych starlinków na olx to bym nie wyciągał tak szybko pochopnych wniosków.

Nikt nie wie w jakich okolicznościach są one sprzedawanie i przez kogo. Może skończył się darmowy abonament (bo region odzyskał dostęp do neta) i ludzie/instytucje nie zamierzają płacić 400 zł miesięcznie? Co mają z nimi zrobić jeśli to była dotacja bezzwrotna? Front również znacznie się skrócił, potrzeba ich mniej. 

 

Z tym podstawowym wyposażeniem UA to na pewno nie jest dobrze. Inaczej Wolski nie zbierałby na buty i majtki...

Edytowane 30 Stycznia 2023 przez MaxaM

[B@nita 1657]

23 minuty temu, kalderon napisał:

Wciąż nie ma nic z polskiej strony.

Czego nie ma? Aaa, chodzi ci o tego fejka z f16?

Edytowane 30 Stycznia 2023 przez B@nita

[wii 641]

 

 

[Keken 1892]

[MaxaM 3148]

2 minuty temu, Keken napisał:

Wcześniej Wolski i Skrzypek przewidywali możliwość takiego ruchu.

Teraz już coraz więcej się o tym mówi, bo ponoć w tym regionie Rosja zebrała już 150-200k wojska, głównie mobilki. Do tego Rosja ostatnio zrobiła rozpoznanie podchodząc pod wieś Tarnova po stronie ukraińskiej.

[gaca18 144]

2 godziny temu, MaxaM napisał:

Wagnerowcy dostają rakiety z Korei. 

Sorry ale musiałem

[wii 641]

 

 

[Pitross20 846]

85651 z Lviv https://fr24.com/85651/2f072918

 

Ciekawe...

[evil_core 18]

2 godziny temu, Pitross20 napisał:

85651 z Lviv https://fr24.com/85651/2f072918

 

Ciekawe...

https://www.planelogger.com/Aircraft/Registration/RA-85651/801431

	CCCP-85651	Aeroflot - Soviet Airlines	Unknown	Left Fleet
	85651	Rossiya - Russian Airlines	s8.07.92	Left Fleet
	RA-85651	rr	s21.03.93	Left Fleet
	RA-85651	Aeroflot - Russian Airlines	s28.08.93	Left Fleet
	RA-85651	Rossiya - Russian Airlines	s16.04.97	Left Fleet
	RA-85651	Aviacon Zitotrans Air Company	s15.06.98	Left Fleet
	EY-85651	Tajik Air	s18.01.00	Left Fleet
	EY-85651	Aerofreight	11.01	Left Fleet
	EY-85651	Taban Airlines	s05.05.08	Stored

Edytowane 31 Stycznia 2023 przez evil_core
ojej

[Badalaman 689]

Nasi się wyrwali i wygadali za wcześnie o f16.

Poważne deklaracje ich wysłania zostaną ogłoszone, gdy piloci będą już wyszkoleni.

Z tego co kojarzę szkolą się w USA od lata lub jesieni. Także spodziewam się najwcześniej jesienią tego roku deklaracji i szybkiego przekazania.

Może też najpierw lub równocześnie polecą Mirage z Francji.

 

Na ten moment idą czołgi Leopard2, Abrams i kolejne dostawy T72 (sami mamy wyslac cos po 30 "klasycznych" i tyle samo Twardych).

[kogut199109 164]

19 godzin temu, addept napisał:

Czołgi są podarowane, dostaliśmy za nie rekompensatę finansową z UE, a do tego Amerykanie przyspieszyli dostawę Abramsów. Lepiej ci, czy wzywać lekarza, bo jesteś na granicy zawału?

Nie wiem co ma do rzeczy. Może sam masz problem jak mi coś takiego wpajasz?

Do tego robisz personalny podjazd prowokując offtop

Edytowane 31 Stycznia 2023 przez kogut199109

[Pitt_34 2081]

2 godziny temu, kogut199109 napisał:

Nie wiem co ma do rzeczy. Może sam masz problem jak mi coś takiego wpajasz?

Do tego robisz personalny podjazd prowokując offtop

Ponieważ siejesz panikę o rozbrajaniu, co nie jest do końca prawdą. 

[wii 641]

Do końca...?

[wii 641]

Kto się chce dzielić ukrainą? Jakieś fantastyczne teorie ...

[TheMr. 4235]

7 minut temu, Trepcia napisał:

Patrzac na ostatnie zamieszanie z samolotami, jawne podanie terminow, kiedy czolgi trafia na Ukraine i cala otoczke, ktora tam sie dzieje mysle, ze rozwiazania sa dwa:

• szykuje sie teraz ostre uderzenie Rosji i trwa przygotowanie Ukrainy na letnie odbijanie terenow, albo
• ponad glowami sa juz dogadani, Rosja uderza, co zdobywa to jej, Ukraina broniac sie wypstrykuje sie z calej sowieckiej technologii, nastepuje podpisanie zawieszenia broni, podzial Ukrainy i dozbrajanie po uszy pozostalej czesci Ukrainy w sprzet zachodni, byc moze wejscie do NATO.

Moje przemyslenia przy kawie wiec moga byc totalnie z dupy.

Uderzenie się szykuje, ale nikt do końca nie wie ile Rosjanie zgromadzili wojsk. Jedne źródła piszą o 150k, drudzy o nawet 300k, a jeszcze inni mówią że Rosjanie tam nic nie mają i to co obecnie tam stoi to za mało na jakąkolwiek ofensywę. Jedynie wiadomo, że sztab generalny Ukrainy wycofuje bardzo dużo wojsk z Donbasu i frontu z Kreminny, nikt nie wie po co. Rosjanie uderzyli w stronę Yampila od Kreminny przez osłabienie ilościowe wojsk Ukrainy, inaczej ten atak by im się nie udał. A z drugiej strony Ukraińcy operowali tam małą ilością wojsk. Kolejna sprawa to wojska uwolnione z Chersonia, nikt nie wie gdzie są  Tam były potężne siły uwiązane, niektórzy mówią że walczą pod Donbasem, niektórzy mówią, że odpoczywają i są obwodami których Ukraina nie używa, chyba że sytuacja na froncie robi się krytyczna. Nie dziwi was podejście do Bachmutu? Mimo krytycznej styuacji, mimo przerwania frontu w dwóch miejscach, Ukraińcy nie wysyłają tam posiłków niczym jak pod Soledarem. 

 

Druga kwestia kompletnie z czapy, Ukraina nawet jakby walczyła kolejny rok to nie wypstryka się z sowieckiej technologii. USA jasno dały do zrozumienia, że ten sprzęt który wysyłają mają zamiar odzyskać Krym. 

[wii 641]

Może nie czekamy wcale na samoloty... Następne 2 tygodnie jest przepowiadana mroźna pogoda w tych rejonach i pytanie czy to nie będzie moment.

[TheMr. 4235]

2 minuty temu, Trepcia napisał:

No tak, to Krym jedna rzecz. Ale jakos nigdzie nie pojawiaja sie informacje o odbijaniu separatystycznych republik. Nie wiem. Pozyjemy zobaczymy. Obecnie cisza przed burza, czuc napiecie.

Jak Krym będzie odbity to Rosjanie stracą linie zaopatrzeniowe do Donbasu. Ługańsk ma tylko jedną linię obrony, i przejęcie północnej części to będzie blitzkreig później. A jak z południa i północy będzie cisnąć duża armia już na poziomie NATO w 2024 roku, to przejęcie republik to będzie kwestia czasu. 

Ale, raczej do czegoś takiego nie dojdzie z powodów politycznych. Upadek Krymu zaboli bardzo mocno Rosję i Rosja po prostu albo się podda, albo użyję tego taktycznego njuka. 

 

3 minuty temu, wii napisał:

Może nie czekamy wcale na samoloty... Następne 2 tygodnie jest przepowiadana mroźna pogoda w tych rejonach i pytanie czy to nie będzie moment.

TBH, nie zdziwiłbym się jakby Ukraińcy wykonali atak przed Rosjanami, w jakimś punkcie zapalnym. I Rosjanie zamiast przeprowadzać swoją operację, będą musieli łatać front. 

Ukraińcy wyprzedzali Rosjan z operacjami na każdym froncie, w Chersoniu również Rosjanie szykowali potężną ofensywę, a Ukraińcy ich wyprzedzali o tydzień  

[lpcl 1595]

A czy ten Krym nawet zdobyty nie będzie stanowił poważnego problemu dla Ukrainy z powodu znacznej przewagi demograficznej Rosjan tj. partyzantka, zamachy, terroryzm itd. Akurat w przypadku tego miejsca to raczej kwiatami Ukraińców nie będą tam witać. 

[TheMr. 4235]

9 minut temu, lpcl napisał:

A czy ten Krym nawet zdobyty nie będzie stanowił poważnego problemu dla Ukrainy z powodu znacznej przewagi demograficznej Rosjan tj. partyzantka, zamachy, terroryzm itd. Akurat w przypadku tego miejsca to raczej kwiatami Ukraińców nie będą tam witać. 

Przewaga demograficzna zniknie w momencie ataku Ukrainy na Krym, wszystko poleci do Rosji bo wiedzą, że będą mieć nad sobą stryczek za zdradę. Tak jak osoby które przyjęły obywatelstwo Rosji na kilka dni w Kupiańsku bodajże  Zapomnij, że będzie jakaś partyzantka, Krym nie ma takich ambicji jak Donbabwe czy Ługańska Republika, z Krymu nie wyszła "armia" pod banderą Krymu. Oni byli "bezpieczni" praktycznie od uzyskania "niepodległości", nie musieli walczyć jak Ci z Donbasu i raczej nic nie zanosi się że będą walczyć.