Ukraina - Rosyjska inwazja 2022

[nemar 463]

31 minut temu, kogut199109 napisał:

Ma ktoś informacje co się dzieje z własnością? Domem czy ziemią?

Rosja przejmuje teren. Wtedy takie coś jest nadawane zasłużonym w Rosji, czy przechodzi na państwowe?

A co z wcześniejszym właścicielem? Idzie do jakiegoś sądu międzynarodowego? Może jeszcze nie teraz.

Ale zna ktoś temat z poprzednich konfliktów?

Zawsze jest tak samo. Mieszkanie czy ziemia Kowalskiego pozostaje Kowalskiego. To co było państwowe, pozostaje państwowe, choć zmienia się państwo. Oczywiście nikt ci nie da gwarancji, że ci czegoś nie znacjonalizują, ale to się nie dzieje z automatu. 

Na sądy międzynarodowe bym nie liczył. Każda dyktatura chce być członkiem organizacji międzynarodowych, ale uznaje i wykonuje tylko te wyroki, które albo nie kłócą się z jej polityką, albo są dla niej mało ważne. Najwyżej zasłonią się swoim Trybunałem Konstytucyjnym, racją stanu itp. 

[Trepcia 3135]

https://twitter.com/trompbk/status/1618555389683077120?s=46&t=icXc7-wzDb2pFtriKtALBQ

 

[TheMr. 2220]

[Everyman 750]

10 godzin temu, kalderon napisał:

Jak będą chronione myśliwcami to zostaną strącone razem z nimi.

I po wielokroć droższe. USA nie zgodzi się na takie marnotrawstwo.

Nieprędko. Pomijam czas dostarczenia - One w boju będą miały największy sens gdy UA zacznie walczyć jak NATO. Gdy dostanie samoloty i przeprowadzi operację SAED, a następnie HIMARSy wyczyszczą logistykę i większe zgrupowania wroga. A żeby dostać samoloty to trzeba uruchomić zachodnią OPL (Patrioty, SAMP/T). Posyłanie Leo czy Abramsów do przemielenia w Bachmucie to marnotrawstwo.

Jeszcze można wyciągnąć dużo z magazynów jak Leo 1 czy Challenger 1 (o Pattonach nie wspomnę) tylko trzeba porobić im przeglądy i wszystko zorganizować. Z przewagą tego pierwszego - jest bardziej niezawodny, a technikę Leo1 Ukraińcy już znają bo na jego podwoziu zrobiono np. Gepardy.

Pewnie jest jakiś problem z tymi rakietami co mają zasięg 150km. Jak one mogłyby tak czyścić ruskie spędy z dokładnością do kilku metrów to po kiego jeszcze myśliwce wysyłać. Które z resztą zaraz ruscy zestrzelą, bo plot. mają dobre.

Pal licho jak jjeszcze akiś ef zabłądzi i coś wysadzi po ruskiej stronie granicy, to będzie niezły dym.

Z tymi czołgami to rzeczywiście, jak już wysyłamy im te AMX (całkiem słabe) to i Pattony możemy. Przynajmniej będzie więcej luf na ruskie zombie.

[TheMr. 2220]

5 minut temu, Everyman napisał:

Pewnie jest jakiś problem z tymi rakietami co mają zasięg 150km. Jak one mogłyby tak czyścić ruskie spędy z dokładnością do kilku metrów to po kiego jeszcze myśliwce wysyłać. Które z resztą zaraz ruscy zestrzelą, bo plot. mają dobre.

Pal licho jak jjeszcze akiś ef zabłądzi i coś wysadzi po ruskiej stronie granicy, to będzie niezły dym.

Z tymi czołgami to rzeczywiście, jak już wysyłamy im te AMX (całkiem słabe) to i Pattony możemy. Przynajmniej będzie więcej luf na ruskie zombie.

Myśliwce są do skoordynowanych ataków z czołgami i piechotą, wykonują SAED, mogą wykonać samodzielne loty i ataki, i strącić większą ilość samolotów RU niż OPL. Rosyjskie PLOT jest co najwyżej średnie niż dobre. 

Jak zabłądzi to nic się nie stanie, bo i tak Rosjanie dostali na pysk dronami z Ukrainy. 

AMX na polu bitwy ma wielokrotnie większe znaczenie niż Patton. Może służyć jako zwiad, rozpoznanie, a 105mm na sobie żeby niszczyć IFVS albo staruchy jak T-62, albo do zasadzek, jest trudniejszy do wykrycia. 

 

[forfun 827]

Rozwiane też wątpliwości względem szybkich dostaw Leopardów z Niemiec:

Cytat

Minister obrony Niemiec: Leopardy trafią do Ukrainy do końca marca

Minister obrony RFN Boris Pistorius zapowiedział dostarczenie Ukrainie niemieckich czołgów Leopard 2 do końca marca. Kijów otrzyma czołgi "do końca pierwszego kwartału" – poinformował Pistorius w trakcie wizytacji wojsk w Saksonii-Anhalt.

Zapytany, czy to wystarczający czas, aby udało się wzmocnić ukraińską armię przed spodziewaną rosyjską ofensywą wiosenną, minister stwierdził, że zgodnie z jego wiedzą stanie się to "w odpowiednim czasie".

Nie wyobrażam sobie, jak Ukraińcy się czują... jak w gębę ktoś strzelił. Abramsy za wiele miesięcy, kilkanaście Leopardów za 2... Jeszcze jakie "kwiatki" wyjdą z innych państw? Ktoś tu się brzydko bawi krwią tych odważnych ludzi.

[TheMr. 2220]

3 minuty temu, forfun napisał:

Rozwiane też wątpliwości względem szybkich dostaw Leopardów z Niemiec:

Nie wyobrażam sobie, jak Ukraińcy się czują... jak w gębę ktoś strzelił. Abramsy za wiele miesięcy, kilkanaście Leopardów za 2... Jeszcze jakie "kwiatki" wyjdą z innych państw? Ktoś tu się brzydko bawi krwią tych odważnych ludzi.

Informację bardzo dobrze znane już od jakiegoś czasu, Ukraińcy byli bardzo zadowoleni z terminów i tak więc nie rozumiem twojego oburzenia. Dwa miesiące szkolenia to powiedziałbym ultra turbo w przypadku czołgów. Abramsy to jak zwykle błąd w tłumaczeniu, będą z całą pewnością na równi z Leopardami w marcu/kwietniu. 

 

[AUTO6 351]

Do końca marca to szybko

[Camis 4224]

Nasze Migi już od wiosny koszą kacapów:

 

https://twitter.com/Gigantus198/status/1618543635473235969

[Trepcia 3135]

Teraz, Camis napisał:

Nasze Migi już od wiosny koszą kacapów:

Pisalem o tym kiedys, jak wygladalo przekazanie czolgow i samolotow Ukraincom

Z czolgami bylo tak, ze polscy wojskowi pojechali nimi na przejazdze pod ukrainska granice, a ze zaczela robic sie szarowka to z buta wrocili do obozu. No i rano, okazalo sie, ze ktos te czolgi ukradl.

A co do samolotow to znalezli je grzybiarze i zlomiarze, w sensie nie, ze samoloty tylko jakis zlom w lesie. Ale po skreceniu okazalo sie, ze to lata    

BTW.

Chodza ploteczki, ze Grippeny poleca na Ukraine.

[TheMr. 2220]

Podczas lata widziałem gdzieś film podsumowującym że Ukraińcom już dawno powinny skończyć się jakieś samoloty, a dalej mieli ich 28 sztuk na stanie  Albo nagle mieli 12 sztuk na stanie samolotów których nigdy nie mieli... 

Także samoloty Ukrainie były przekazywane, w jaki sposób - nie wiadomo. Media dopiero się dowiadują co szło pod stołem. 

[Badalaman 260]

23 minuty temu, forfun napisał:

Rozwiane też wątpliwości względem szybkich dostaw Leopardów z Niemiec:

Nie wyobrażam sobie, jak Ukraińcy się czują... jak w gębę ktoś strzelił. Abramsy za wiele miesięcy, kilkanaście Leopardów za 2... Jeszcze jakie "kwiatki" wyjdą z innych państw? Ktoś tu się brzydko bawi krwią tych odważnych ludzi.

Przecież to bardzo krótkie terminy. Aż nieprawdopodobne. Tzn wygląda że ukraińscy żołnierze już jakiś czas się na nich szkolili, skoro tak szybko mają wejść do akcji.

 

W jaki sposób i kto miałby się bawić ich krwią?

Kurcze jeszcze jesienią nie było mowy o zgodzie na Leo2 ani tym bardziej Abramsy. Przeciwnie były informacje że takiego sprzętu nie przekażemy. Także Ukraińcy szykowali się na odparcie rosyjskiej, być może nawet milionowej armii, głównie tym co mieli ze sprzętu i swoją piechota, też z masowej mobilizacji. Właśnie dostali mega wsparcie, także ich krwi poleje się znacznie mniej niż się spodziewali.

 

A jak dojdą f16 to już w ogóle nieprawdopodobne zwiększenie wsparcia.

 

@Everyman co mają rakiety 150km do F16? Rakiet nawet jak pójdą jest ograniczona ilość, a uzbrojenia o znacznym zasięgu powietrze-ziemia i poietrze-powietrze do f16 jest ogromna ilość.

 

[Everyman 750]

13 minut temu, Camis napisał:

Nasze Migi już od wiosny koszą kacapów:

Hehe! Tak jak zielone ludziki z ciężkim sprzętem ze sklepu. Nie ma to jak kosić ruskie @#!^$# ich własną bronią.

[Pitross20 672]

 

[Pitt_34 1844]

16 minut temu, Badalaman napisał:

Przecież to bardzo krótkie terminy. Aż nieprawdopodobne. Tzn wygląda że ukraińscy żołnierze

To nie są krótkie terminy. 

[Badalaman 260]

2 minuty temu, Pitt_34 napisał:

To nie są krótkie terminy. 

Jak nie? Mowa o dostawach na Ukrainę nawet już końcem marca. A dostawa na Ukrainę oznacza, że wchodzą do walki, bo szkolą się na terenie innych państw.

Przy Leo2, gdy nie było mowy o abramsach, zakładano że wejdą latem lub jesienią najwcześniej. W ciągu kilku tygodni wszystko nabrało niesamowitego tempa.

[MT®©™ 444]

32 minuty temu, Badalaman napisał:

Przecież to bardzo krótkie terminy. Aż nieprawdopodobne. Tzn wygląda że ukraińscy żołnierze już jakiś czas się na nich szkolili, skoro tak szybko mają wejść do akcji.

 

Na moje to od dawien dawna się szkolili, a cała ta gadka, że nie ma szans na Abramsy czy Leopardy to zwykła przykrywka dla ruskich bo wtedy ruscy nie czuli aż takiej presji i być może nie przestawiali się w tryb wojenny jeszcze mocniej. 

A teraz nagle jebs, mamy Leopardy, Challengery i Abramsy (dawaj Makaron jeszcze Leclerki!)  w obstawie świetnych APC i się robi duża siła bojowa.

 

Teraz pytanie jak jest z F-16. Czy od miesięcy je oblatują i nagle wejdą do akcji czy sytuacja jest bardziej skomplikowana. Wyszkolenie pilota to jednak gruba sprawa. 

[Trepcia 3135]

7 minut temu, MT®©™ napisał:

Teraz pytanie jak jest z F-16. Czy od miesięcy je oblatują i nagle wejdą do akcji czy sytuacja jest bardziej skomplikowana. Wyszkolenie pilota to jednak gruba sprawa. 

Oblatuja w USA, gdzies od wakacji.

[Carmamir 216]

https://www.jelonka.com/uchodzcy-bija-na-ulicy-aktualizacja-112514

 

No bardzo ladnie sie bawia w Polsce chlopaki z Ukrainy ktore zapewne nielegalnie przekroczyly granice z Polska. 

Pobili jakiegos Polaka za to ze im zwrocil uwage... A policja?

[MT®©™ 444]

A wiesz dokładnie co powiedział i za co im zwrocił uwagę?

[TheMr. 2220]

Godzinę temu, Pitt_34 napisał:

To nie są krótkie terminy. 

To są bardzo krótkie terminy. 

https://aw.my.games/en/news/general/interview-my-life-leopard-2-crewman-pt3

2-3 miesiące BAZOWEGO szkolenia, całość szkolenia na te czołgi to 9-10 miesięcy. 

"Ex-commander of US Army Europe, General Ben Hodges, believes that experienced tankers will need 7-11 weeks to master the Leopard 2 tanks."

 

Czyli mocno doświadczeni czołgiści z radzieckich czołgów będą potrzebowali turbo przyspieszone lekcję na poziomie 2 do 3 miesięcy. Miesiąc na bazę, miesiąc na coś więcej, miesiąc na doszlifowanie. A do tego dochodzi taktyka, użycie, poznanie limitów itd.

Edytowane 26 Stycznia przez TheMr.

[Badalaman 260]

52 minuty temu, MT®©™ napisał:

 

Na moje to od dawien dawna się szkolili, a cała ta gadka, że nie ma szans na Abramsy czy Leopardy to zwykła przykrywka dla ruskich bo wtedy ruscy nie czuli aż takiej presji i być może nie przestawiali się w tryb wojenny jeszcze mocniej. 

A teraz nagle jebs, mamy Leopardy, Challengery i Abramsy (dawaj Makaron jeszcze Leclerki!)  w obstawie świetnych APC i się robi duża siła bojowa.

 

Teraz pytanie jak jest z F-16. Czy od miesięcy je oblatują i nagle wejdą do akcji czy sytuacja jest bardziej skomplikowana. Wyszkolenie pilota to jednak gruba sprawa. 

To także prawdopodobne. Może stąd mowa o tak szybkim wejściu leo2 i abramsów do akcji. Bo to wymga wyszkolenia załóg, mechaników, ale też załóg wozów bojowych które będą je wspierać w walce jak i oficerów którzy będą wiedzieć jak właściwie używać formacji z tymi czołgami.

 

W 2 miesiące budowa tego typu dywizji jest całkowicie nierealna, także myślę że rzeczywiście już od miesięcy się szkolą.

 

Na F16 i być może A10 ponoć od lata się szkolą w USA. Ile w tym prawdy dowiemy się, gdy te samoloty wejdą do walki. Znaczy jak nastąpi to jeszcze wiosną 2023 znaczy że dawno się szkolą.

[TheMr. 2220]

https://streamable.com/a1fb7b -

ALE ICH ZAORAŁ RUSEK  

 

 

[MT®©™ 444]

Ło kurde, aż mnie zabolało od oglądania, jak tam wjechał w nich z tom rurkom  

[Trepcia 3135]

Ze tez zadna arta nie strzelala. Praktycznie free frag.