Ukraina - Rosyjska inwazja 2022

[indexinfio 58]

Jest jeszcze jedna kwestia. Najprawdopodobniej spora część pierwszej wersji tego karabinka nie została poprawiona lub zrobiono to z dużym opóźnieniem. 

Edytowane 18 Września 2023 przez indexinfio

[Keken 2315]

są 4 wersje grota. A0, A1, A2 i teraz podobno wyszła A3.

A0 kupiły jakieś służby w Polsce i część pojechała na Ukrainę to podobno wersja z dużymi wadami konstrukcyjnymi. Nie do poprawienia tanim kosztem. O to była afera.
A1 już trochę poprawiona i da się przerobić na A2.

A2 to ta zachwalana wersja.

 

Edytowane 18 Września 2023 przez Keken

[TheMr. 4764]

@Radziuwilk

Patrz jakie ploty tutaj, 3 dywizje

 

 

[MaxaM 3406]

Odnośnie strat, według tego źródła 230k KIA

 

[kalderon 5759]

Ruscy nie wliczają DNR/ŁNR i Wagnerowców.

[TheMr. 4764]

 

 

Nie tylko HIMARSami Ukraińcy mogą razić OPL, HQ czy inne ważne cele. 

 

[Tomcat 1540]

3 godziny temu, Bono[UG] napisał:

...Uwalony przetarg na helikoptery, do tej pory nic nie zamówili, chyba że ostatnio podpisali umowę na Apache. Po 8 latach mydlenia oczu.

Marynarka Wojenna leży i powoli przestaje kwiczeć.
Uwalona produkcja Krabów, uwalona modernizacja T72, zakup niedopracowanych karabinków, niedoposażony sztandarowy projekt WOT, a ostatnio było kilka artykułów w jakich warunkach siedzą przy wschodniej granicy.

Kilka głośnych i dużych zakupów, to gra czysto wizerunkowa, a od środka, zakręt, jest taka sama bieda jak była.

Troche za dużo onetu wyrwała żemły itp. Caracale uwalili ale za to kupili s70, piekielnie drogie aw101 merlin, a ostatnio aw149. Zaraz wjada apache. Modernizowanie t72 to była kroplówa dla bumaru, a to trumny na gąsienicach. Mamy m1a1, m1a2 w drodze i k2.   Grota fakt kupili za szybko ale imba była o wersje a0 a teraz jest a2 i a3 w planach. Do tego imba onetu była bezsensowna pod publiczke.   Marynarka potrzebuje okretów podwodnych ale jest umowa na 3 mieczniki,chcą dozbroić Gawrona itp    Zakupy sa potrzebne, ale nie oo 4 modele równolegle 8 bez przetargów, na kredyt a sumy to już pod 400 mldów... 

[Radziuwilk 523]

44 minuty temu, TheMr. napisał:

@Radziuwilk

Patrz jakie ploty tutaj, 3 dywizje

 

 

Te informacjie wygladaja mi jak wstep do uswiadomienia europie/USA ze ofensywa osiagnela sukces. Czyli zniszczenie czolowych RU brygad. Albo ze celem bylo zniszczenie RU armii i ze sie niby udalo.

Te straty podczas 3 miesiecy walk pewnie moga byc realne, ale co z tego jak sie zaraz wcisnie w nie z powrotem zywa mase i brygady wroca.

 

Az sie wierzyc nie chce ze przelamywanie dobrze umocnionych pozycji moze zabierac az tyle czasu i srodkow.

Prawdziwa wojna pokazuje, ze film czy gra nie ma nic wspolnego z realnym zyciem. Kazdy metr ziemi kosztuje zycie walczacych :(. 

 

[TheMr. 4764]

33 minuty temu, Radziuwilk napisał:

Az sie wierzyc nie chce ze przelamywanie dobrze umocnionych pozycji moze zabierac az tyle czasu i srodkow.

Prawdziwa wojna pokazuje, ze film czy gra nie ma nic wspolnego z realnym zyciem. Kazdy metr ziemi kosztuje zycie walczacych :(. 

Bez przewagi w powietrzu? Owszem, to tyle zajmuje. I to mixem sprzętu z lat 80-90, nie każda brygada UA jest wyposażona w sprzęt NATO w 100%. Żołnierze UA są po ledwo kilku miesięcznym szkoleniu, a w niektórych przypadkach można mówić pewnie o dniach i tygodniach. 

To, że wojna to nie gra to chyba każdy wiedział. Jednego dnia triumfujesz na polu walki, a drugiego kopią Ci dół bo wpadłeś w zasadzkę. I nie ma respawnu. 

35 minut temu, Radziuwilk napisał:

Te informacjie wygladaja mi jak wstep do uswiadomienia europie/USA ze ofensywa osiagnela sukces. Czyli zniszczenie czolowych RU brygad. Albo ze celem bylo zniszczenie RU armii i ze sie niby udalo.

Te straty podczas 3 miesiecy walk pewnie moga byc realne, ale co z tego jak sie zaraz wcisnie w nie z powrotem zywa mase i brygady wroca.

To żadne uświadomienie, tak po prostu jest. Ukraina zmieniła taktykę w momencie "failu" na samym początku, i konsekwentnie niszczy siłę żywą, clusterki mega pomogły. 

Zastąpić VDV i elitarne jednostki brygady? Bez szans. 

 

A tutaj macie do poczytania co się dzieje pod Robotyne. 

Generalnie, Rosjanie ogarnęli się na najwyższy poziom, ale sprawia im to bardzo, ale to bardzo dużo problemów i wysiłku żeby front utrzymać w ryzach. Ukraina walczy zdecydowanie lepiej niż w ofensywie pod Chersoniem, czy w innych, zdołali zaadaptować parę sztuczek i znają już "pattern" ataku Rosjan. Podobno Rosjanie powoli, w bólach adaptują się w walce kontrbateryjnej.

 

[adashi 2554]

Po dłuższej przerwie postanowiłem trochę się zorientować co tam na wojnie. W ramach wracania do tematu dziś obejrzałem dzisiejszy film Lachowski+Skrzypczak. Odniosłem wrażenie, że oni tam sugerują potrzebę albo wręcz konieczność siadania do stolika rokowań z Rosją. No ale to tylko pierwsze wrażenie.

[MT®©™ 1018]

Ukraina trzyma się tylko dzięki sprzętowi NATO USA i niezłomności swoich żołnierzy. Bez tego zginęliby już z 10 razy, a tak to mają czym niszczyć ruskich i się bronić, więc do stołu daleko. Skończy się sprzęt (a na to się nie zapowiada narazie) to zacznie się stół.

Narazie Biden dokłada do pieca i gotuje ruskich. Trzeba jeszcze znaleść sposób na ściśnięcie za jaja tych krajów, które produkują rakiety PLOT do tych różnych zestawów które posiada Ukraina bo bez obrony plot to ruscy faktycznie zaorają na amen ten kraj jak to będzie trwało jeszcze rok-dwa-trzy-pięć

 

EDIT: albo inaczej. Ukrainie nadal opłaca się walczyć, jeśli zdołają odzyskać ważne terytoria swojego kraju. Jeśli by tak nie było i przez brak sprzętu tylko by się rozwalili o ruską obronę to wtedy faktycznie zostaje stół zamiast wytracić całkiem swoje siły i dalej wystawiać kraj na ostrzał rakietami. Póki mają czym walczyć i zachód nie odmawia pomocy to rusek będzie niszczony.

Edytowane 18 Września 2023 przez MT®©™

[kalderon 5759]

3 godziny temu, TheMr. napisał:

Generalnie, Rosjanie ogarnęli się na najwyższy poziom, ale sprawia im to bardzo, ale to bardzo dużo problemów i wysiłku żeby front utrzymać w ryzach.

Ruscy się nauczyli jak zrobić obronę która nie będzie wymagała wykwalifikowanego personelu, czytaj - da sobie radę z mięsem armatnim, jego ilość będzie stanowić jakość samą w sobie. Póki na front będzie dopływać strumień mobików Ukraina będzie miała problem żeby się przebić. Niestety nic nie wskazuje na to żeby mieli pomysł jak przerwać te dostawy.

1 godzinę temu, adashi napisał:

W ramach wracania do tematu dziś obejrzałem dzisiejszy film Lachowski+Skrzypczak. Odniosłem wrażenie, że oni tam sugerują potrzebę albo wręcz konieczność siadania do stolika rokowań z Rosją.

Lachowski często bywa na Ukrainie, blisko frontu, widzi i rozmawia z żołnierzami, widzi jakim ciężarem jest wojna, on od zawsze ma taki pesymistyczny ton bo rozmawia ze zmęczonymi ludźmi. A wojna i tak zakończy się przy zielonym stoliku, tylko że żadna ze stron nie jest do tego do tego gotowa.

[Radziuwilk 523]

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,30203393,prezydent-zelenski-gorzko-o-kontrofensywie-bede-z-wami-calkowicie.html#s=BoxOpImg1

"Przebijemy sie... wiem gdzie..."

No ciekawe. Mam nadzieje UA wyciagna jeszcze tego asa z rekawa.

[Bono[UG] 1872]

11 godzin temu, Tomcat napisał:

Troche za dużo onetu wyrwała żemły itp. Caracale uwalili ale za to kupili s70, piekielnie drogie aw101 merlin, a ostatnio aw149. Zaraz wjada apache. Modernizowanie t72 to była kroplówa dla bumaru, a to trumny na gąsienicach. Mamy m1a1, m1a2 w drodze i k2.   Grota fakt kupili za szybko ale imba była o wersje a0 a teraz jest a2 i a3 w planach. Do tego imba onetu była bezsensowna pod publiczke.   Marynarka potrzebuje okretów podwodnych ale jest umowa na 3 mieczniki,chcą dozbroić Gawrona itp    Zakupy sa potrzebne, ale nie oo 4 modele równolegle 8 bez przetargów, na kredyt a sumy to już pod 400 mldów... 

To co wymieniałem, to faktycznie te medialne ale mam też inne źródła i spojrzenie od środka i wcale lepiej nie jest.
Tak na prawdę cokolwiek się ruszyło dopiero w 2022, jak wojsko przestało się bawić w wojsko, a faktycznie zaczęło działać operacyjnie.

Całe 4 sztuki BH kupili i z tego co pamiętam w jakimś dziwnym trybie bez przetargu. Te Merliny to już w służbie? Na Apache to jeszcze poczekamy, to nie sklep internetowy, że pakują i za tydzień masz.
No i po ilu latach od tych szumnych zapowiedzi, że już zaraz będą w wojsku? Uwalili na przełomie 2015/16, mamy 2023 i 4 nowe sztuki, chyba że te aw101 i 149 już są. Super wstawanie z kolan.

Kroplówka, nie kroplówka, ani modernizacji, ani utrzymania zbrojeniówki. Oprócz tego były jeszcze Leopardy, gdzie też uwalili sprawę, a przy okazji jedną z firm.
Ile tych Abramsów już jest? Są już w regularnej służbie, czy tylko garstka na pokaz i ewentualne szkolenie?

Przykład Grota doskonale obrazuje podejście obecnej władzy - szybko i na pokaz, byle było się czym chwalić, a że niedorobione, a że wybrakowane, to się jakoś po cichu załatwi.
Pod publiczkę jak każde komercyjne media, nic nowego.

Gawrona lepiej przemilczeć. Umowa na budowę 2001, wodowanie 2015, wejście do służby 2019. Mamy 2023 a nadal nie ma spójnej koncepcji co z tym fantem zrobić. Ale tutaj równo dokładali wojskowi i politycy.

[indexinfio 58]

Co sądzicie o reakcji ukraińskich władz na nasze embargo zbożowe? Polskie instytucje kontrolne nie potrafią sobie poradzić z fałszowaniem zamówień i jego sprzedażą na miejscu więc zakazali wwozu.

[galakty 6454]

A co tu sadzic, kto myslal trzezwo ten wiedzial ze beda robic problemy.

[Ronson 2180]

Ciekawe czy faktycznie w ciężarówkach była tylko pomoc. Tak czy siak źle, ale jeśli była tam broń, to gorzej.

A tymczasem Ukraińcom nie wyszło:

 

Cytat

 

Tragiczny w skutkach atak na Kostiantyniwkę na wschodzie Ukrainy, w wyniku którego 6 września zginęło 15 osób, a ponad 30 zostało rannych, był prawdopodobnie spowodowany pomyłką ukraińskich wojsk; w miasteczko trafił pocisk wystrzelony z ukraińskiej wyrzutni przeciwlotniczej Buk - ujawnił amerykański dziennik "New York Times".

Dziennikarze "NYT" doszli do takich wniosków po zbadaniu fragmentów pocisku, a także przeanalizowaniu zdjęć satelitarnych i treści publikowanych w mediach społecznościowych. Jak podkreślili, na prawdopodobieństwo ukraińskiej pomyłki wskazują także relacje świadków.

źródło: Omlet. 
https://wiadomosci.onet.pl/swiat/znaczaca-zapowiedz-usa-ws-czolgow-abrams-dla-ukrainy-jedno-zdanie-relacja-na-zywo/5w033wp

Szkoda potrójnie, bo raz że szkoda ludzi, dwa, że ruska propaganda to wykorzysta, a trzy że Ukraińcy, który to obsługiwali, będą mieć traumę do końca życia za zabicie niechcący swoich. No chyba, że to wspaniała sowiecka technika i rakieta se poleciała w drugą stronę niż miała lecieć, czego bym nie wykluczał.

 

[Badalaman 878]

Problemy to tu w sumie robi Polska plus Węgry i bodajże Słowacja. UE zniosła embargo na import ukraińskich zbóż a my blokujemy drogę kolejową, dużo więcej będzie musiało iść statkami, a to obecnie utrudnia Rosja.

 

Co maja do tego polskie instytucje kontrolne? Gdy import był legalny to był zwyczajnie zgodnie z prawem realizowany.

Politycy cisnęli pod tym względem niesamowite brednie w mediach.

[indexinfio 58]

Ma, nie chodzi o import tylko o tranzyt. Zboże, które powinno tylko przejechać przez nasz kraj "dzięki" działalności lokalnych kombinatorów trafia na nasz rynek zaniżając ceny poniżej kosztów produkcji.

[8V32 185]

Kombinowali wszyscy łącznie z rolnikami, na początku wstrzymywali sprzedaż licząc na 2.000 za tonę pszenicy.

[Ronson 2180]

https://www.money.pl/gospodarka/rolnicy-z-ukrainy-nie-chca-walczyc-z-polska-krytykuja-swoj-rzad-6943132500478656a.html

Jak zawsze sobie grupki interesów urządzają teatrzyk i psują relacje pomiędzy naszymi krajami, jakby nie dało się znaleźć współnego języka, a tu jakiś zwykły (no nie do końca, to nie zwykły prywatny rolnik) wychodzi i mówi z sensem. 

[indexinfio 58]

A tymczasem:

Wojna handlowa

Bardzo nie lubię niewdzięczności. 

 

Edytowane 19 Września 2023 przez indexinfio

[Ronson 2180]

Ukraińskie grupy interesów już wcześniej ostro i bezczelnie pogrywały. Już było wiadomo, że ruskie będą atakować, a oni nadal nam robili akcje z pociągami i ogólnie podejście jak ruscy - jak podskakujesz, to ci zblokujemy eksport jabłek". 
Trzeba zastosować terapię szokową, bo inaczej to się nie zmieni. Ale nikt tego nie zrobi. 

Dopiero jakby fail ukraińskich oligarchów mocno wkurzył samych Ukraińców (zwykłych ludzi) do krytycznego poziomu, to mogłoby coś się zmienić. Ukraińska strona nasz kraj traktuje jak frajerów i po wojnie będzie jeszcze gorzej. 

Ta informacja, że nasz rząd może ograniczyć pomoc to może być tylko pisowskie gadanie jako kiełbasa wyborcza. 
Strasznie skomplikowany temat, ale tak czy siak, jest to POTĘŻNY błąd dyplomacji Ukraińskiej. Nasrać na największego sojusznika w środku wojny..
Przecież to Polska daje pieniądze i schronienie milionom uchodźców (i sporej grupie cwaniaków wyciągających nienależny socjał, ale to inny temat) i to przez Polskę jedzie broń. A co jakby Polska powiedziała, że sobie nie życzy, żeby przejeżdżała?

No debile.
 

Edytowane 19 Września 2023 przez Ronson

[RimciRimci 1062]

23 minuty temu, Ronson napisał:

A co jakby Polska powiedziała, że sobie nie życzy, żeby przejeżdżała?

Wypadki chodza po ludziach. A to ktos zawisnie na klamce, a to ktos wezmie nie te leki co trzeba, a to wypadnie z okna. Czasem nawet samoloty potrafia spasc.

Myslalem, ze wczoraj dyplomacja USA dalo jasno do zrozumienia, co mozna a co nie mozna robic. Odpowiem jasniej - wojny handlowe miedzy krajami podczas wojny gunwo obchodza USA. A to, co niewypowiedziane jest zabronione.

[skasowalem_konto 349]

Debile to byli od dawna, od czasow Wolynia. Wdziecznosci u nich nie spotkasz nigdy, nigdzie dla nikogo.

Z jakiegos powodu mysla ze wszystko im sie nalezy.


Jesli wprowadzili nowe embargo mimo wwozu jakiegos gowna to Polska powinna wprowadzic ta sama symetryczna odpowiedz dot. uchodzcow ktorzy otrzymuja stanowczo wiecej pomocy niz w innych krajach.

Polityka ma to do siebie ze symetryczna odpowiedz jest norma, szczegolnie jesli jakis kraj im podarowal miliardy zlotych w ciagu ostatnich 10 lat.

Moze dosc tego nianczenia niewdziecznikow.

47 minut temu, Ronson napisał:

Ukraińskie grupy interesów już wcześniej ostro i bezczelnie pogrywały. Już było wiadomo, że ruskie będą atakować, a oni nadal nam robili akcje z pociągami i ogólnie podejście jak ruscy - jak podskakujesz, to ci zblokujemy eksport jabłek". 
Trzeba zastosować terapię szokową, bo inaczej to się nie zmieni. Ale nikt tego nie zrobi. 

Dopiero jakby fail ukraińskich oligarchów mocno wkurzył samych Ukraińców (zwykłych ludzi) do krytycznego poziomu, to mogłoby coś się zmienić. Ukraińska strona nasz kraj traktuje jak frajerów i po wojnie będzie jeszcze gorzej. 

Ta informacja, że nasz rząd może ograniczyć pomoc to może być tylko pisowskie gadanie jako kiełbasa wyborcza. 
Strasznie skomplikowany temat, ale tak czy siak, jest to POTĘŻNY błąd dyplomacji Ukraińskiej. Nasrać na największego sojusznika w środku wojny..
Przecież to Polska daje pieniądze i schronienie milionom uchodźców (i sporej grupie cwaniaków wyciągających nienależny socjał, ale to inny temat) i to przez Polskę jedzie broń. A co jakby Polska powiedziała, że sobie nie życzy, żeby przejeżdżała?

No debile.
 

Potezny? Oni zawsze takie gowno odwalaja a Polska tylko siedzi i grzecznie to znosi.

Na dzien dzisiejszy Polska powinna wstrzymac wszelka pomoc militarna dla Ukrainy, bo ruskie sie wykrwawily i skupic na budowaniu wlasnego zaplecza militarnego.

Polska racja stanu dyktuje ze teraz powinnismy o siebie zadbac bo ruskie juz nie potrzebuja naszej pomocy w gruzowaniu.

Edytowane 19 Września 2023 przez Carmamir