Ukraina - Rosyjska inwazja 2022

[DjXbeat 2008]

23 minuty temu, Pitt_34 napisał:

Oczywiście, że porównuje

Dzisiaj spora większość osób wytyka Ukraińcom, że uciekają przed wojną poprzez korupcję, że siedzą u Nas i nie walczą za kraj. Polacy robili by dokładnie to samo!  

Ci którzy chcieli walczyć to walczą a Ci którzy nie chcieli to kombinowali. To samo było by z Nami. 

Edytowane 24 Września przez DjXbeat

[Ronson 1822]

Tymczasem omlet:

• Siły ukraińskie nie przekroczyły wszystkich linii rosyjskiej obrony koło Werbowego w obwodzie zaporoskim; Rosjanie prawdopodobnie wciąż kontrolują odcinki umocnień między Werbowem i Robotynem — ocenił w najnowszej analizie amerykański Instytut Studiów nad Wojną (ISW)

źródło: Onet.pl

Ponoć chodzi nadal o spory teren PRZED. Dlatego pytałem wczoraj, bo info, że "pokonali obronę" było już 2, jak nie 3 razy. Tymczasem mija miesiąc, a oni nadal Werbowe nie zajęli. Niestety.

A. Obok jest też wypowiedź, że niby/ponoć Amerykanie są przerażeni obsesją Zelenskiego nt. Bachmutu. Gen. Skrzypczak też od dawna mówi, że to głupota, walczyć o symbol zamiast o cele strategiczne, mielić tyle żyć Ukraińskich i rosyjskich, w sumie bez celu, bo jeśli nawet Ukraińcom uda się odbić cały Bachmut, to będą to ruiny, a nie Bachmut. Na co komu plac ruin?

A, i jeszcze jedno. Mowa też o planach na kontynuowanie kontrofensywy  w okresie zimowym. 

Edytowane 24 Września przez Ronson

[Pitross20 785]

 

[DjXbeat 2008]

Godzinę temu, Ronson napisał:

Ponoć chodzi nadal o spory teren PRZED. Dlatego pytałem wczoraj, bo info, że "pokonali obronę" było już 2, jak nie 3 razy. Tymczasem mija miesiąc, a oni nadal Werbowe nie zajęli. Niestety.

Niestety ale problem jest z Twoimi oczekiwaniami bo nie rozumiesz wszystkich zagadnień związanych z wojną i taktyką stosowaną przez UA. Po zrobieniu wyłomu w obronię RUS z przed miesiąca, UA musiała najpierw poszerzyć ten wyłom na tyle by móc bezpiecznie wprowadzić ciężki sprzęt w ten rejon. Podciągnąć zaplecze. Ustanowić pełna kontrolę.

Parę dni temu została złamana ostania linia obrony przed Werbowe ale nie na całej długości frontu a tylko w jednym lub dwóch punktach czyli walki nadal trwają na tej linii obrony. Tam gdzie linia została złamana tam piechota UA posunęła się do przodu i dzisiaj pojawiają się informację o walkach już na terenach samego Werbowe. 

Ty myślisz że jak złamią obronę to pędzą dalej na oślep przed siebie i wchodzą jak w masło w kolejne wsie i miasta? 

Po przełamaniu obrony trzeba podciągnąć wsparcie, zaplecze, ustanowić kontrolę nad zajętym terenem i zabezpieczyć go przed utrata w kontrataku. Dopiero po tym następuje przygotowanie do kolejnego ataku na następne tereny 

Cały czas traktujesz wojnę na Ukrainie jak film sensacyjny lub grę komputerową. To jest prawdziwa wojna a nie zabawa! 

[Ronson 1822]

2 godziny temu, DjXbeat napisał:

Niestety ale problem jest z Twoimi oczekiwaniami bo nie rozumiesz wszystkich zagadnień związanych z wojną i taktyką stosowaną przez UA. Po zrobieniu wyłomu w obronię RUS z przed miesiąca, UA musiała najpierw poszerzyć ten wyłom na tyle by móc bezpiecznie wprowadzić ciężki sprzęt w ten rejon. Podciągnąć zaplecze. Ustanowić pełna kontrolę.

OK, ale czy prawie miesiąc to nie za długo? Skrzypczak w dyskusji z innym gościem, który tematykę ogarniał conajmniej znacznie lepiej niż ja, a może i był ekspertem (nie wiem, różne wywiady u różnych gości słucham, bo jak nie ma co do obiadu do posłuchania, to klepię "gen skrzypczak" w YT i klikam na najnowsze ) że trzeba iść za ciosem i nie tracić rozpędu, bo inaczej utkną. Ostatnio mówił, że o tym wspominał w lipcu i faktycznie teraz widać, że stało się jak oceniał - że to stanęło. 

Ale co do tego, że nie mam pojęcia o wojskowości i wojnie to pełna zgoda

2 godziny temu, DjXbeat napisał:

Parę dni temu została złamana ostania linia obrony przed Werbowe ale nie na całej długości frontu a tylko w jednym lub dwóch punktach czyli walki nadal trwają na tej linii obrony. Tam gdzie linia została złamana tam piechota UA posunęła się do przodu i dzisiaj pojawiają się informację o walkach już na terenach samego Werbowe. 

OK, to trzeba po prostu uważać na clicbaitowe newsy i zaginanie rzeczywistości przez hurraoptymistów, którzy już kiedyś jak Ukraińcy tylko się na moment wypuścili w okolice, to już gadali, że "Ukraińcy doszli już do.." a to był zwiad, byli tam dosłownie na chwilę i zaraz uciekali, bo dopiero trwały walki o poprzedni "checkpoint". 

2 godziny temu, DjXbeat napisał:

Ty myślisz że jak złamią obronę to pędzą dalej na oślep przed siebie i wchodzą jak w masło w kolejne wsie i miasta? 

Nie no. Jestem laikiem, ale coś tam się w gry strategiczne kiedyś grywało na kompie i o tym, że ruscy się przez ponad pół roku ostro okopywali i fortyfikowali, to wiem. Cośtam też zostaje w glowie jak słucham gadających głów, jak Skrzypczak, Micek, Lisowski. Tego pana z wąsem, co wypowiada intonacją ala Michalkiewicz, to nie.

 

[galakty 5024]

4 godziny temu, Pitt_34 napisał:

Oczywiście, że porównuje, gdyby w tamtym czasie podobnie myśleli jak kolega wyżej, nie miał by prawdopodobnie możliwości pisania takich rzeczy.

Wtedy miałeś układ który chciał podbić pół świata jak nie cały, ludzie walczyli o własne życie. Dziś masz geopolityczne zagrywki i korupcję. Sorry ale to zupełnie inna skala konfliktu. 

[MaxaM 2251]

@Ronson

Te 2 linie obronne to są powtarzane w mediach jakby to była ich cała obrona i wystarczy je przekroczyć i dalej jak w masło.

Na tych terenach w zasadzie niemal każda granica pola uprawnego są liniami obronnymi.

Tak jak wolno dochodzili do tych 2 linii, tak samo wolno będą iść dalej po przekroczeniu tych 2 linii do czasu aż coś nie pęknie u Rosjan, nie załamie się logistyka.

 

UA zrobiła wyłom w tym miejscu:

 

Edytowane 24 Września przez MaxaM

[Pitt_34 2079]

Powiadasz inna skala ? Wcześniej Nadniestrze, Abchazja, Czeczenia, Gruzja, Syria, Ukraina, kto potem ? Cały czas Europa jest zagrożona, teraz zatrzymali się na Ukrainie , a gdyby nie ? Na Ukrainie o co walczą , dla własnego widzi  mi się ? czy walczą o swoje życie i nie, nie zabrzmi to na wyrost o pół Europy ?

[Badalaman 525]

1 godzinę temu, galakty napisał:

Wtedy miałeś układ który chciał podbić pół świata jak nie cały, ludzie walczyli o własne życie. Dziś masz geopolityczne zagrywki i korupcję. Sorry ale to zupełnie inna skala konfliktu. 

No i właśnie Rosja stara się podbić duże państwo europejskie. Dla nich to wojna o wszystko. W razie ataku na nas, tak samo byśmy na to patrzyli.

Wchłaniają też Białoruś. Już samo to stanowi dla Polski zagrożenie na przyszłość. Gdyby udało im się zdobyć Ukraine bylibyśmy już głęboko w 4 literach.

A tak czy inaczej zaczęliśmy konkretne zbrojenia.

Następny krok to szkolenia nowych rezerwistów. Także po wyborach wróci jakaś forma poboru, lub długich szkoleń.

 

To wszystko to przygotowywanie się na najgorsze, czyli wojnę w której będziemy walczyć bezpośrednio.

[Killer85 506]

Z FB

"Ukraiński esesman dostaje owacje na stojąco w kanadyjskim parlamencie.  Ciekawe jaki fikołek teraz będzie na usprawiedliwienie."
 

https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fwww.ctvnews.ca%2Fcanada%2Fjewish-group-demands-apology-after-mps-honoured-man-who-fought-for-nazis-1.6575593%3Ffbclid%3DIwAR3Vj2P11yqaGRnb3aLwZpcWNJOmciZ5nDqEYRI3GY3RwDkyaF4xv49YB7U&h=AT1v-D-Zt5gdcxYT9J-TloHiRX_3PuH247Ylh95Yuxr4zO3W3h7qx6RB0eEyrUM4p2SFF1BbUhsR4vBiOMA3p9BH4ReshCMQJ0ZrLIbDyNaW-GPR_jyuhKkMRBjR3vhslyDY&__tn__=R]-R&c[0]=AT1-2rrXm1eHx_fRfqzwScnXxywG4ZmvNZVbzB_fc2842OvuL9FlBHa_WEFtgxDh36P8sOHWOux6rXMCmlGLGWWH_botMQOKfmtCNspzHzBXRDeutFwYQSF4yABaaHxacxz-POEX3bZVAxrChYXE76i8hZ4VtCZMTfuqnORbtC5E_0xbVaTFSan9cbIVtb9cKh93pVNQxcum

Edytowane 24 Września przez Killer85

[Ronson 1822]

Tym razem ruskim się udało trafić celnie i boleśnie:

https://wykop.pl/link/7222587/udany-atak-rosyjskiego-lotnictwa-na-pociag-ukrainski

 

[Spec_20 172]

20 godzin temu, DjXbeat napisał:

Dzisiaj spora większość osób wytyka Ukraińcom, że uciekają przed wojną poprzez korupcję, że siedzą u Nas i nie walczą za kraj. Polacy robili by dokładnie to samo!  

Ci którzy chcieli walczyć to walczą a Ci którzy nie chcieli to kombinowali. To samo było by z Nami. 

Zaryzykujesz swoje życie wiedząc że rządzący na 99% spierdalą z kraju?

Tak mam coś cennego - swoją rodzinę która również będzie na tej samej wycieczce.

 

 

[kogut199109 164]

W dniu 22.09.2023 o 13:08, Assassin napisał:

W zasadzie to tak. Sprzedajemy im jeszcze Kraby, amunicję etc, ale to już chyba na zasadach w miarę rynkowych.

Problem jaki widzę jest taki, że my naprawdę utopiliśmy morze gotówki w pomoc Ukrainie i Ukraińcom, a wychodzi na to, że nie będziemy mieć z tego nawet lepszej pozycji międzynarodowej ani wdzięcznego sojusznika. Niby osłabienie Rosji jest tą korzyścią, ale czy na pewno będzie? Oni mają fantastyczną cechę podnoszenia się po upokorzeniach. W 1920 ich pobiliśmy, w 1939 oni pobili nas a w 1945 byli już światowym mocarstwem. Między smutą i Polakami na Kremlu a I rozbiorem tez minęło raptem trochę ponad 150 lat. Pewnie przesadzam z tymi historycznymi analogiami, ale osłabienie Rosji naprawdę nie musi być trwałe.

Nie da się długotrwale osłabić kraju od którego wszyscy kupują kopaliny.

[galakty 5024]

6 minut temu, Spec_20 napisał:

Bandera cię ochroni ... tylko pytanie czy to będzie siekiera czy kosa.

Myślisz że Putin zaryzykuję wojnę z NATO ? Chyba kpisz sobie. No chyba że nasi wspaniali politycy coś wywinąć i wciągną nas do wojny. Wówczas kraje NATO mogą "powiedzieć" to nie bądź interes.

 

Oczywiście że Rosja nie rozpocznie wojny z NATO, oni sobie ledwo z Ukrainą radzą gdzie mają promil potencjału NATO. 

I super że gnoimy Rosję, ale świat to biznes i pieniądz, za kilka lat wrócą do układów i do Rosji znowu popłyną pieniądze. Jak ktoś myśli że światu zależy żeby Rosja była słaba na dziesięciolecia, albo podzielona na mniejsze państewka to ehhh, zazdroszczę naiwności. 

[Pitross20 785]

https://x.com/jackryan212/status/1705951444732358997?s=20

[Ronson 1822]

Świetne

 

 

 

 

 

Tymczasem ruski trafili znowu.  Coś ostatio często trafiają z dużym sukcesem. Lotnisko i kilka samolotów, pociąg, a dziś to:

onet:

Cytat

Rosjanie uderzyli w hotel "Odessa". Budynek jest położony w odeskim porcie. Służył jako kwatera główna ukraińskiej marynarki wojennej. Rosjanie mieli uderzyć w ukraińskie centrum decyzyjne w odpowiedzi za atak na kwaterę główną rosyjskiej Floty Czarnomorskiej w Sewastopolu

Tak się cieszyliśmy tutaj, że rosyjska obrona p-lot klęka, a tymczasem wygląda na to, że to Ukraińska kompletnie sobie w ostatnim tygodniu nie radzi.

Edytowane 25 Września przez Ronson

[Pitross20 785]

No właśnie coś jakby kuleje im ostatnio ta obrona przeciwlotnicza, a to bardzo źle, bo już niedługo zacznie się okres grzewczy i wtedy te debile nasila pewnie ostrzał na cele energetyczno/ciepłownicze.

Może były jakieś zmiany dowódców służb zajmujących się tymi sprawami?🤔

Może porostu oszczędzają amunicje, aby skutecznie działać w okresie grzewczym...

Edytowane 25 Września przez Pitross20

[hubio 1318]

Jeśli ktokolwiek miał jeszcze wątpliwości czy putin nie jest zbrodniarzem to to wszystko już wyjaśnia:

https://wiadomosci.wp.pl/wspolny-plan-rosji-i-korei-pln-ukrainskie-sluzby-ujawniaja-6942572576234176a

Jak on może podać rękę człowiekowi który ma krew na rękach tysięcy ludzi, którzy zginęli w obozach w Korei Płn? Przecież Korea Płn to obecnie jedyne państwo totalitarne na świecie z zamkniętymi granicami gdzie się strzela do ludzi, którzy chcą stamtąd uciekać. Nie mówiąc ilu ludzi zginęło z głodu.

putin odbudowuje oś zła. Jak to kiedyś nazwał Reagan - "imperium zła". Ukraina może być jaka chce. Historia bandery czy problemy ze zbożem to nic w porównaniu z tym kogo oni zatrzymują przed inwazją.

Edytowane 25 Września przez hubio

[Ronson 1822]

Cytat

Jeśli ktokolwiek miał jeszcze wątpliwości 

Nie sądzę, aby była na tym forum choć jedna osoba nie zdająca sobie sprawy z tego, że Putin lub "Putin" (to są raczej klony) to zbrodniarz.

Pomordował opozycjonistów, dziennikarzy, był w KGB, a cały rząd to władza sprawowana w stylu mafii.

Oczywiście, że nikt nie miał tutaj żadnych wątpliwości.

[indexinfio 44]

Poza tym podanie ręki temu koreańskiemu wieprzowi nie czyni z putina zbrodniarza. Na to miano zasłużył dużo wcześniej.

[MaxaM 2251]

 

Edytowane 25 Września przez MaxaM

[Pitross20 785]

Cytat

Polski ambasador w Kanadzie Witold Dzielski interweniuje ws. skandalu związanego z uhonorowaniem członka SS Galizien przez  "Polska nie może zaakceptować gloryfikowania nazistowskich zbrodniarzy. Oczekuję przeprosin" - poinformował polski ambasador

https://x.com/WarNewsPL1/status/1706255272858005734?s=20

 

[hubio 1318]

59 minut temu, indexinfio napisał:

Poza tym podanie ręki temu koreańskiemu wieprzowi nie czyni z putina zbrodniarza. Na to miano zasłużył dużo wcześniej.

Tak wiem... Ale jakoś jak zobaczyłem z kim on się przyjaźni to straciłem resztki wątpliwości, że kiedykolwiek będzie chciał wrócić do grona cywilizowanych państw.

W tym momencie atakiem na Ukrainę i tym wszystkim co było potem, aż do tego symbolicznego podania ręki zbrodniarzowi z Korei Płn przekreślił wszystko to czym rosja mogła się stać. Po prostu - wybrał drogę zła.

[Pitt_34 2079]

7 minut temu, hubio napisał:

wybrał drogę zła.

To nic nowego, zrobił to już dawno temu

[Everyman 1275]

3 godziny temu, galakty napisał:

Oczywiście że Rosja nie rozpocznie wojny z NATO, oni sobie ledwo z Ukrainą radzą gdzie mają promil potencjału NATO.

Teraz tak. Po amerykańskich wyborach może być różnie. Ukraina też może paść, w co zdaje się sporo osób już nie wierzy, nie za bardzo wiem dlaczego. Zrób sobie eksperyment myślowy z sytuacją, gdy udział Polski z wojnie staje się realny, z typowym informacyjnym kilkumiesięcznym wyprzedzeniem. Wówczas i priorytety się zmieniają.

W dniu 23.09.2023 o 14:04, nemar napisał:

Ogólnie z silnikami to ciekawa sprawa, w czasie zimnej wojny ZSRR miało je na wysokim poziomie, ale po rozpadzie nie są w stanie już odbudować tego przemysłu i gonić Zachodu. To samo Chińczycy, ich programy lotnicze np.J-20 też borykają się z kłopotem braku odpowiednich napędów.

Naprawdę sporo tego robili na licencji, a udoskonalali już we własnym zakresie.