Ukraina - Rosyjska inwazja 2022

[Killer85 741]

7 minut temu, DeIntegroo napisał:

Z tego co mi kiedyś mówiło kilka ukraińców to mogą jedynie 6 miesięcy w ciągu 12 miesięcy

Ciekawe jak teraz jest...
Ma ktoś jakieś info?

[jagular 2125]

Google ma. W pierwszych wynikach wyszukiwania typowej frazy.

...ludzie, mamy 3cią dekadę XXI wieku, jesteśmy na forum komputerowym...

[VAMET 362]

Witam uprzejmie

USA wycofuje od wczoraj swoich dyplomatów i ich rodziny, a dzisiaj UK. Łukaszenka wzywa do broni, do mobilizacji. Czyli ten 6-9.02.2022 całkiem realny... No ciekawe, jak to się sprawdzi w stosunku do jasnowidzów, którzy twierdzili, że Polacy z południowego-wschodu Polski będą masowo opuszczali domy i uciekali na północ kraju. Oby czasem za jednym zamachem na Polskę nie poszło.

Chiny proszą o brak inwazji na 7 dni przed Igrzyskami i 7 po

Ponoć spora aktywność łodzi podwodnych w okolicach głównych kabli teleinformatycznych pod oceanem...

Z poważaniem

Edytowane 24 Stycznia 2022 przez VAMET

[larry.bigl 769]

Jak Ruscy napadną na Ukrainę to tylko potwierdzi jedno - że ich politycy to jeden z największych raków na tej ziemi  

[Everyman 1526]

10 godzin temu, kalderon napisał:

Oczywiście że tak. Po pierwsze Rosja wciąż ma za mało ludzi żeby zaatakować i utrzymać Ukrainę. Nawet jak zainstalują swojego człowieka w Kijowie to nic im to nie da bo armia będzie musiała tam zostać i bronić go przed ludem (kto ma być wdzięczny za wojnę i biedę), partyzantką i resztkami armii z zachodniej Ukrainy wspieranymi przez NATO. Plus sankcje. To byłby najdroższy konflikt w jaki Rosja by się wplątała, a przecież wojna ma służyć przykryciu że kraj się wali.

A jeśli nie wejdą na pełnej p... tylko ograniczą się do nalotów i mniejszych akcji, to po ich ustaniu będzie świetna przykrywka żeby Ukraina weszła do Donbasu i napsuła krwi Putinowi. Tak czy owak Rosja tylko traci.

Także siłowo Rosję może i stać (chociaż też nie na wszystko i nie z palcem w nosie), ale ekonomicznie absolutnie nie.

Niby tak, ale wróćmy do źródła problemu : Ukraina rośnie w siłę, a Rosja chce to zatrzymać. Rosja od początku twierdzi, że to dlatego że Ukraina szykowała się do uderzenia na tereny zajęte przez separatystów tzw. zielone ludziki. Im dłużej Rosja czeka z atakiem, tym silniejsza jest Ukraina.

Ukraina nie przestanie się zbroić nawet jakby NATO nieoficjalnie oddało ją Rosji. Jakikolwiek atak nawet na mniejszą skalę spowoduje, że wszyscy sąsiedzi i bliskie państwa zaczną się zbroić ew. podejmą decyzję o zacieśnianiu współpracy z NATO. Rosja na spotkaniach wysuwa żądania, które są nie do przyjęcia.

W takim stanie rzeczy odstąpienie od ataku przy braku uzyskania konkretnych ustępstw to światowa kompromitacja oraz dalsze wnioski o tym, że Rosja jest państwem niestabilnym, zagrażającym pokojowi. Sąsiedzi (Chiny dla Rosji) zaczną ponownie lekceważyć ich imperialne aspiracje. UE może wejść na jeszcze bardziej zdecydowany kurs integracyjny. No i te sankcje co i tak od kilku lat Rosję bolą, co by nie mówiła.

Czy to wszystko tylko po to by w końcu uruchomić NS2 i przekonać Ukraińców żeby przestali rozmawiać z NATO?

[Stjepan666 7713]

https://wiadomosci.wp.pl/inwazja-rosji-na-ukrainie-nato-rozpoczely-dzialania-6729810279750272a

NATO coś tam robi, ale za mało, wg mnie.

[Dozorca 547]

2 godziny temu, larry.bigl napisał:

Jak Ruscy napadną na Ukrainę to tylko potwierdzi jedno - że ich politycy to jeden z największych raków na tej ziemi  

Ogólnie dla zwykłych obywateli Ukrainy którzy normalnie żyją i pracują to najlepiej byłoby aby ten kraj przestał istnieć i został podzielony dla Polski, Rosji, Węgier i Rumunii gdyż Ukraina to sztuczny twór utrzymywany przez Anglosasów aby robić w tym rejonie podziały i szczuć jednych na drugich. Wystarczy zobaczyć jak w ostatnich latach rozwinął się banderyzm na Ukrainie co jest zasługą służb Angielskich i USA. Też nikt nie zwraca uwagi jak to Anglia już od kilku lat czynnie wspiera Ukrainie militarne bo traktuje ten kraj jak swoją kolonię, co w ogóle Angole mają do Ukrainy i jaki mają w tym interes? Chyba nawet nie ma żadnej oficjalnej wersji dla głównego przekazu medialnego.

[Camis 9708]

Cytat

USA zalecaja natychmiastowy wyjazd wszystkim swoim obywatelom z Ukrainy i ostrzegaja ze w razie inwazji ktora moze nastapic w kazdej chwili nie beda w stanie pomoc

 

 

 

 

Cytat

Ukraine tensions: Nato sends 'ships and fighter jets' to Eastern Europe

The move comes as Joe Biden considers sending 5,000 troops to Eastern Europe in major policy pivot over Ukraine

https://www.telegraph.co.uk/world-news/2022/01/24/joe-biden-considers-sending-5000-troops-eastern-europe-major/

 

 

Cytat

 

NATO: sojusznicy stawiają siły w gotowości, wysyłają okręty i myśliwce na wschodnią flankę

Siły państw NATO "przechodzą w stan gotowości i wysyłają dodatkowe okręty i myśliwce do baz na wschodzie Europy, wzmacniając w ten sposób odstraszanie i sojuszniczą obronę w sytuacji, w której Rosja kontynuuje kumulowanie sił wokół Ukrainy" - przekazał w poniedziałek w komunikacie Sojusz Północnoatlantycki.

"Przyjmuję z zadowoleniem działania Sojuszników wnoszących dodatkowe siły do NATO. NATO będzie nadal podejmować wszelkie niezbędne kroki, by chronić i bronić wszystkich Sojuszników, w tym poprzez wzmacnianie wschodniej części Sojuszu. Zawsze odpowiemy na jakiekolwiek pogorszenie sytuacji naszego środowiska bezpieczeństwa, w tym poprzez wzmacnianie naszej kolektywnej obrony" - powiedział sekretarz generalny NATO Jens Stoltenberg, cytowany w komunikacie.

 

https://tvn24.pl/swiat/rosja-ukraina-nato-sojusznicy-stawiaja-sluzby-w-gotowosci-5570918

 

 

[Gość]

Na jedne stronie z newsami czytałem że już raczej pewne że będzie najazd, na innej że mało prawdopodobne. Co strona to inaczej piszą.

[DeIntegroo 816]

39 minut temu, sabaru napisał:

Na jedne stronie z newsami czytałem że już raczej pewne że będzie najazd, na innej że mało prawdopodobne. Co strona to inaczej piszą.

Dziś jest ważne tylko to, że piszą.

[Suchy211 1172]

Godzinę temu, sabaru napisał:

Na jedne stronie z newsami czytałem że już raczej pewne że będzie najazd, na innej że mało prawdopodobne. Co strona to inaczej piszą.

To dlatego, że pewnie sam Putin nie jest jeszcze do końca pewien co zrobi. Tak wygląda ten świat. Prawie nic nie jest czarne albo białe. Na pewno tylko to wszyscy umrzemy.

[Camis 9708]

 

Cytat

Boris Johnson powiedział o zlokalizowaniu 60 grup (rosyjskich) bojowych przy granicy z Ukrainą. Natarcie ma pójść na Kijów. - sky news.

 

[DeIntegroo 816]

35 minut temu, Suchy211 napisał:

To dlatego, że pewnie sam Putin nie jest jeszcze do końca pewien co zrobi. Tak wygląda ten świat. Prawie nic nie jest czarne albo białe. Na pewno tylko to wszyscy umrzemy.

No i że zapłacimy od tego podatek

[VAMET 362]

Witam uprzejmie

...cały ten Zachód to jedno wielkie bagno, jak cały ten świat. Zamiast NATO ogłosić manewry na terenie Ukrainy na czas nieokreślony i wysłać tam swoje wojska, to czekają, aż ich najadą. A tak... Rosja 3 razy by się zastanowiła, czy atakować. Rosja i Białoruś cały czas ogłaszają manewry na terenie Białorusi, czy na Bałtyku. Wpizdu wojska postawić na terenie Ukrainy, która nie będzie protestowała, a wręcz michę ucieszy i zgodzi się na manewry na swoim terenie. Nazwać to manewry na wypadek konfliktu ze wschodem i tyle. Pokonać Rosję ich własną strategią, niech myślą na Kremlu.

Z poważaniem

Edytowane 24 Stycznia 2022 przez VAMET

[kalderon 5909]

Ale dlaczego umierać? Rosja nie tknęła by Ukrainy podczas manewrów NATO bo to by oznaczało III wojnę światową i samobój Putina.

U nich nie było żadnej reformacji, przez większość czasu rządził człowiek Kremla który wprowadzał kremlowskie zasady i uległość wobec Rosji. Oni nie mieli wolnej ręki jak my.

Godzinę temu, Suchy211 napisał:

To dlatego, że pewnie sam Putin nie jest jeszcze do końca pewien co zrobi.

Putin ma pewnie mokro w gaciach - okazało że jego groźby nic nie dały bo Zachód w miarę jednomyślnie posłał go na drzewo. I teraz jest w trudnej sytuacji - wycofać się nie może bo wizerunek (i kasa, takie ruchy są kosztowne). Najechać też nie bardzo bo to będzie długi, krwawy i kosztowny konflikt bez gwarancji wygranej. Plus sankcje na kraj i oligarchów. Od 2014 ukraińska armia zrobiła większy postęp niż rosyjska, a już wtedy ruscy mieli problem z wejściem na Ukrainę - zajęli/zdestabilizowali tylko mały skrawek na zachodzie i Krym (gdzie dobrze zinfiltrowane przez KGB oddziały ukraińskie poddały się bez walki).

[adask0 306]

25 minut temu, Mateusz2PL napisał:

Nie może, bo nie jest w NATO. Ukraina miała aż 20 lat na to, żeby się reformować a nie zrobili przez ten czas zupełnie nic. Dlaczego polacy mają za nich umierać? Mogli posłuchać Leszka Balcerowicza i wprowadzić wolny rynek już w 1992 roku. Oni dawali majatek narodowy robotnikom, którzy sprzedali cały majątek przemysłowy zsrr za nic. Obudzili się, ale mimo tego reformują się za wolno. Wchłonięcie ukrainy to jest nauczka i lekcja co cie czeka jak nie wprowadzisz brutalnych reform.

Idziesz na front?  

[kalderon 5909]

2 minuty temu, adask0 napisał:

Idziesz na front?  

Część WOTu pójdzie, ale jako zielone ludziki (między białym i czerwonym domalują niebieski pasek).

[adask0 306]

Teraz, Mateusz2PL napisał:

Mówie o polskim wojsku.

Ich praca. Jak ich wysla to coz zrobic    Byle by nasi kochani wlodarze nie trwonili pieniedzy podatnika.

 

[kadajo 20838]

Nie będzie żadnej wojny bo się ona nikomu nie opłaca. W najgorszym wypadku znowu Putin wejdzie na Ukrainę i będzie udawał ze przejmuje teren jak w C&C.

Jak chce się kogoś zaatakować, jeszcze tak mało znaczącego militarnie jak Ukraina to nie przenosi się wojsk i całego sprzętu pod okiem satelitów tylko się atakuje. Przecież to wszytko to gra polityczna.

[Zdzisiu 536]

Wiadomo że konflikt zbrojny się nikomu nie opłaca. Ale w tej sytuacji wystarczy że ktoś popełni błąd. 

Chociaż w sumie to Chinom się opłaca bo to osłabi zarówno NATO jak i Rosję. 

[kalderon 5909]

Problem w tym, że takie udawanie będzie go sporo kosztować (sankcje, trupy bo Ukraina nie będzie bierna), a wychodząc nie zdziwię się jak Zachód przymknie oko gdy Ukraina uszczknie trochę Donbasu z powrotem dla siebie.

[Flik 756]

Gdzieś wyczytałem, ze do tej wojny bardziej prą wojskowi niż sam Putin.

[zdunzdun 1028]

35 minut temu, kalderon napisał:

Od 2014 ukraińska armia zrobiła większy postęp niż rosyjska, a już wtedy ruscy mieli problem z wejściem na Ukrainę - zajęli/zdestabilizowali tylko mały skrawek na zachodzie i Krym (gdzie dobrze zinfiltrowane przez KGB oddziały ukraińskie poddały się bez walki).

Coo? Jaki mieli problem? Przecież zajmujący się tą tematyką mówią/ piszą wprost, że Rosja wtedy zmiażdżyła Ukraińców niesłychanie szybkim reagowaniem na każdą ich próbę odwetu. Szybkość przekazu informacji, poziom komunikacji oraz zdolność do reagowania była wtedy u Rosjan niezaprzeczalnie lepsza. Zdestabilizowali tyle bo taki był plan i jego założenia, a zresztą pod przykrywką zielonych ludzików nie można było przeciągać struny w niebezpieczną stronę. Wszystko zostało zrobione w granicach "dobrego smaku" więc zatrzymali się tam, gdzie mieli to zrobić. To nie miała być przecież jawna inwazja na dużą skalę.

Ukraińcy mogli zrobić większy postęp bo Rosjanie zwyczajnie już go robić nie musieli. Rosja po Gruzji przeszła niesłychanie dużą reorganizację wojska.

Edytowane 24 Stycznia 2022 przez zdunzdun

[lukadd 10291]

32 minuty temu, kadajo napisał:

Nie będzie żadnej wojny bo się ona nikomu nie opłaca. W najgorszym wypadku znowu Putin wejdzie na Ukrainę i będzie udawał ze przejmuje teren jak w C&C.

Jak chce się kogoś zaatakować, jeszcze tak mało znaczącego militarnie jak Ukraina to nie przenosi się wojsk i całego sprzętu pod okiem satelitów tylko się atakuje. Przecież to wszytko to gra polityczna.

Oczywiście, że to tylko gra. Gra o wpływy na Ukrainie. Jeśli zachód nie zmięknie i nie pójdzie nazwijmy to na kompromis w sprawie Ukrainy to Ruscy mogą jak najbardziej zrobić wjazd. Na świecie nikt nie chce 3 wojny światowej i nikt nie zaatakuje Rosji. Więc jak najbardziej realne jest, że mogą sobie wejść na Ukrainę i po prostu wziąć to co chcą, przynajmniej jeszcze teraz jak Ukraina nie jest w NATO.

Ruscy cały czas grają o to, że zachód poluzuję zwieracze i się z nimi dogadają odnośnie Ukrainy.

Edytowane 24 Stycznia 2022 przez lukadd

[nemar 795]

47 minut temu, kalderon napisał:

Ale dlaczego umierać? Rosja nie tknęła by Ukrainy podczas manewrów NATO bo to by oznaczało III wojnę światową i samobój Putina.

U nich nie było żadnej reformacji, przez większość czasu rządził człowiek Kremla który wprowadzał kremlowskie zasady i uległość wobec Rosji. Oni nie mieli wolnej ręki jak my.

Putin ma pewnie mokro w gaciach - okazało że jego groźby nic nie dały bo Zachód w miarę jednomyślnie posłał go na drzewo. I teraz jest w trudnej sytuacji - wycofać się nie może bo wizerunek (i kasa, takie ruchy są kosztowne). Najechać też nie bardzo bo to będzie długi, krwawy i kosztowny konflikt bez gwarancji wygranej. Plus sankcje na kraj i oligarchów. Od 2014 ukraińska armia zrobiła większy postęp niż rosyjska, a już wtedy ruscy mieli problem z wejściem na Ukrainę - zajęli/zdestabilizowali tylko mały skrawek na zachodzie i Krym (gdzie dobrze zinfiltrowane przez KGB oddziały ukraińskie poddały się bez walki).

Fakt, że sytuacja jest patowa.Putin z pewnością liczył, że sama groźba wystarczy aby coś wymusić i całkowicie poległ na tym polu.

A co do armii to wydaje mi się, że więcej w tym pozytywnej narracji i krzepienia serc niż realizmu. W 2014 r. Rosjanie weszli na Ukrainę w baardzo ograniczonym zakresie, a i to wystarczyło. Militarne opanowanie większośći kraju zajęłoby im pewnie by ze 2 tygodnie. Nie mogli czy nie chcieli, nieważne. Decyzja była polityczna, z ich strony to była bardzo ograniczona operacja, nieliczne jednostki bez emblematów, zero użycia sił powietrznych itp. Nie wątpię, że armia ukraińska wygląda dziś zdecydowanie lepiej, jednak nadal nie widzę możliwości aby pełnoprawną wojnę mogła jakoś wygrać. Nie wiem, może przekazywane przez Zachód dane rozpoznania czy nieoficjalne wsparcie zdziała jakieś cuda, ale to raczej mżonki.