Ukraina - Rosyjska inwazja 2022

[lpcl 805]

34 minuty temu, Pitt_34 napisał:

Długo by pisać i wymieniać manipulacje tvnu i przede wszystkim to nie w tym wątku. Tak jak pisałem, każda stacja ma coś za uszami, każda stacja stara się manipulować na swój sposób. Ty masz uraz do TVP inni do TVN a jeszcze inni do Polsatu. 

Jak kolega ma kosę z rządem to mógł od razu tak napisać a nie tak na opak tłumaczy. A że akurat tvp to tuba propagandowa każdego rządu to chyba wiedzą powszechna, chociaż może niektórym wydaje się, że to jakiś nowy wynalazek. Najlepsze jest to, że przyjdą kolejni i będzie to samo tylko w inną, akurat tym razem na pewno słuszną stronę. 

[MaxaM 1554]

1 minutę temu, lpcl napisał:

No nie jak nie chcą się bić to najlepiej niech ich do pierdla ruskiego wsadzą. Dla nas to najlepsze rozwiązanie. Przecież to nie są uchodźcy wojenni tylko typy co spieprzają przed wojskiem bo dupa im się pali. Weźcie nie róbcie z nich męczennników. 

Z doniesień, które płyną, to biorą wszystkich jak leci. W tym wykształconych, dobrze zarabiających Rosjan. Każdy kraj przyjmie takich dezerterów, którzy coś wniosą w rozwój gospodarki. 

[Pitt_34 1739]

26 minut temu, MaxaM napisał:

Te 60k sztuk, to cała możliwa ilość jaką mogli przekazać bez naruszania umów

Co Ty nie powiesz , tacy idealni są ? A kto łamał embargo po aneksi Krymu i wysyłał do Rosji zakazany sprzęt ? Wtedy nie naruszali umów ??? Tak kompromitują się po całości. 

[lpcl 805]

5 minut temu, MaxaM napisał:

Z doniesień, które płyną, to biorą wszystkich jak leci. W tym wykształconych, dobrze zarabiających Rosjan. Każdy kraj przyjmie takich dezerterów, którzy coś wniosą w rozwój gospodarki. 

No a potem będziesz miał jak w Niemczech manifestacje poparcia dla rasiji że strony tych światłych Rosjan i kolejny powód do ewentualnej interwencji że strony mateczki, bo oni bronią swoich obywateli jak obecnie na Ukrainie. Chyba nie zaprzeczysz? Poza tym teraz sprowadzanie masowe ruskich jak trzeba pomagać Ukraińcom to takie trochę niemoralne bym powiedział 

Edytowane 22 Września 2022 przez lpcl

[MaxaM 1554]

8 minut temu, Pitt_34 napisał:

Co Ty nie powiesz , tacy idealni są ? A kto łamał embargo po aneksi Krymu i wysyłał do Rosji zakazany sprzęt ? Wtedy nie naruszali umów ??? Tak kompromitują się po całości. 

'O popatrz Szwajcario, wysłaliśmy na Ukrainę waszą amunicję, którą zakazaliście wysyłać' 

Rozumiesz jak to nierealnie brzmi? Wiesz co to by oznaczało? Poważne konsekwencje polityczne i militarne dla Niemiec. 

Nie mieszaj jawnego, publicznego pogwałcenia prawa i umów z tym, że ktoś próbował po kryjomu zarobić. 

Edytowane 22 Września 2022 przez MaxaM

[B@nita 1395]

4 godziny temu, Radziuwilk napisał:

A moze polacy sobie radza z PiSem czyli takim kgb bis. PiS robi co chce, a ludzie jakos siedza jak pod miotla i to od 7 lat.

Wstyd

Ktoś ci broni wyjechać gdziekolwiek chcesz? Co ty w ogóle porównujesz???

Po za tym, trzymaj się tematu, polityczne szambo jest w innym wątku.

Edytowane 22 Września 2022 przez B@nita

[Pitt_34 1739]

Teraz, MaxaM napisał:

'O popatrz Szwajcario, wysłaliśmy na Ukrainę waszą amunicję, którą zakazaliście wysyłać' 

Rozumiesz jak to nierealnie brzmi? Wiesz co to by oznaczało? Poważne konsekwencje polityczne i militarne dla Niemiec. 

Wiesz jak to brzmi , "o popatrz UE zakazaliscie wysyłać sprzęt do ruskich a my wysyłalismy i mieliśmy w dupie embargo i zakazy. Wtedy mogli łamać prawo a teraz nie. Rozumiesz jak to realnie brzmi i jak to wygląda . Nie ponieśli za  to żadnych konsekwencji i nie ponieśliby teraz wysyłając amunicję !

[MaxaM 1554]

9 minut temu, Pitt_34 napisał:

Wiesz jak to brzmi , "o popatrz UE zakazaliscie wysyłać sprzęt do ruskich a my wysyłalismy i mieliśmy w dupie embargo i zakazy. Wtedy mogli łamać prawo a teraz nie. Rozumiesz jak to realnie brzmi i jak to wygląda . Nie ponieśli za  to żadnych konsekwencji i nie ponieśliby teraz wysyłając amunicję !

Jakbyś zagłębił się w problem, to byś wiedział, że Niemcy i ani Francja nie złamali prawa. Wykorzystali jedynie luki prawne. Więc nie ma żadnej mowy o ponoszeniu konsekwencji w tym temacie. 

Odważne słowa stawiasz, że nie ponieśliby konsekwencji gdyby przekazaliby amunicję   Na pewno partner nic nie zrobi jeśli podepcze się umowę z nim  

Edytowane 22 Września 2022 przez MaxaM

[B@nita 1395]

2 godziny temu, lpcl napisał:

Kiedyś jak byłem młody i głupi to kolega mi powiedział, że politycy to w TV skaczą sobie do gardeł a potem w hotelu sejmowym siedzą razem, piją wódkę i się z nas śmieją.

Bo tak dokładnie jest.

[toyak02 13]

20 minut temu, lpcl napisał:

No nie jak nie chcą się bić to najlepiej niech ich do pierdla ruskiego wsadzą. Dla nas to najlepsze rozwiązanie. Przecież to nie są uchodźcy wojenni tylko typy co spieprzają przed wojskiem bo dupa im się pali. Weźcie nie róbcie z nich męczennników.

No i dobrze, że uciekają. Nie każdy ma tyle odwagi aby odsiedzieć kilka lat w łagrze. Inaczej ze zwykłego strachu założy mundur. Po co Ukraińcom tacy, nawet słabo motywowani, dodatkowi przeciwnicy? A przy okazji, kto z nich robi męczenników?

[B@nita 1395]

21 minut temu, MaxaM napisał:

Z doniesień, które płyną, to biorą wszystkich jak leci. W tym wykształconych, dobrze zarabiających Rosjan. Każdy kraj przyjmie takich dezerterów, którzy coś wniosą w rozwój gospodarki. 

Do mięsa armatniego nie trzeba wyszkolenia. Putin wysyła ich jako cel dla ukraińskiej amunicji, gdy ta się skończy wejdą ci co przeżyją.

[Pitt_34 1739]

8 minut temu, MaxaM napisał:

Jakbyś zagłębił się w problem, to byś wiedział, że Niemcy i ani Francja nie złamali prawa. Wykorzystali jedynie luki prawne. Więc nie ma żadnej mowy o ponoszeniu konsekwencji w tym temacie. 

Aha czyli zbroili bez skrupułów ruskich wykorzystując luki i w sumie, Ukraińcy nic się nie stało, ruscy Was napadli a my tylko im w tym pomogliśmy  sprzedając  do 2022 roku sprzęt , UE  nic się nie stało , my tylko wykorzystaliśmy luki. Masakra, nie kumam dlaczego Ty bronisz czegoś co serio jest kompromitacją.

I w ogóle o jakich Ty lukach piszesz ? embargo to embargo ! 

Btw. Podaj jakieś źródło dotyczące tego w jaki sposób Niemcy wykorzystali luki , jeśli możesz oczywiście . 

Edytowane 22 Września 2022 przez Pitt_34

[lpcl 805]

6 minut temu, toyak02 napisał:

No i dobrze, że uciekają. Nie każdy ma tyle odwagi aby odsiedzieć kilka lat w łagrze. Inaczej ze zwykłego strachu założy mundur. Po co Ukraińcom tacy, nawet słabo motywowani, dodatkowi przeciwnicy? A przy okazji, kto z nich robi męczenników?

Kolego ale chodzi o to, żeby na własnej skórze czuli konsekwencje wojny. Skoro Ukraińcom na łepetyny zrzuca się boby to niech i saszka dostanie po dupsku. No chyba, że też uważasz, że to wojna Putina? Przecież ci co spieprzają to też pewnie za Putinem są ale nie chcą iść się prać. 

Edytowane 22 Września 2022 przez lpcl

[adashi 1093]

3 godziny temu, addept napisał:

Przypominam, że Gepardy mają szybkostrzelność 562 pociski na minutę. 

To jest technologicznie możliwe? Bo to prawie 10 na sekundę.

[EvilKillaruna 2165]

2 godziny temu, DjXbeat napisał:

Polacy ubustwiający PiS

To nie jest wątek od politycznej dysortografii.

[DjXbeat 1569]

8 minut temu, EvilKillaruna napisał:

To nie jest wątek od politycznej dysortografii.

Wybacz. Błąd popełniłem z pośpiechu natomiast przytoczony argument jest jak najbardziej trafny choć schodzi po za wytyczony temat dlatego dalszą dyskusję z niektórymi osobami zwyczajnie sobię odpuściłem. 

[MaxaM 1554]

27 minut temu, Pitt_34 napisał:

Aha czyli zbroili bez skrupułów ruskich wykorzystując luki i w sumie, Ukraińcy nic się nie stało, ruscy Was napadli a my tylko im w tym pomogliśmy  sprzedając  do 2022 roku sprzęt , UE  nic się nie stało , my tylko wykorzystaliśmy luki. Masakra, nie kumam dlaczego Ty bronisz czegoś co serio jest kompromitacją.

I w ogóle o jakich Ty lukach piszesz ? embargo to embargo ! 

Po pierwsze do 2022 nikt oprócz USA nie wierzył, że Rosja może zaatakować. We Francji nawet poleciały za to głowy, że nie przewidzieli konfliktu. Teraz łatwo mówić i oceniać patrząc w tył. 

Po drugie została sprzedana relatywnie mała ilość broni. Ktoś po prostu chciał zarobić za plecami i tyle.

Embargo, to zazwyczaj skomplikowany zbiór aktów prawnych. Nie myśl binarnie że coś 'można albo nie można i koniec'. W tym przypadku było szereg różnych wyjątków i warunków przeplatanymi różnymi datami. 

Zamiast krzyczeć, to pójdź do źródła i odszukaj jak brzmią zapisy tego embarga nałożonego przez UE. 

Nie będę szukać za Ciebie informacji. Masz siły czytać nagłówki clickbaitowe, to postaraj się jeszcze poczytać treść.

 

Na koniec, nie bronię Niemców. Stwierdzam jedynie fakty. Ale kto co woli. Jeśli Ci taką radość sprawia śmianie się z Niemiec, bo nie dostarczyli amunicji do wysłanego sprzętu, to spoko.

 

   

17 minut temu, adashi napisał:

To jest technologicznie możliwe? Bo to prawie 10 na sekundę.

Na start mamy dwa działa, czyli 5 naboi na sekundę. Do tego jedno działo, patrząc na zdjęcie, składa się z chyba 6 luf lub coś koło tego, które się obracają  

Edytowane 22 Września 2022 przez MaxaM

[EvilKillaruna 2165]

@DjXbeat Ok, ale tak jak słusznie zauważyłeś jest to odejście od tematu. Wiem i rozumiem że często ciężko jest oddzielić politykę od sytuacji geopolitycznej, ale przynajmniej starajmy się podzielić to tak, że o pisowskim okupancie i normalnych partiach piszemy w dedykowanym wątku w Offie politycznym, a tutaj skupiamy się na konflikcie zbrojnym.

[Trepcia 3015]

20 minut temu, adashi napisał:

To jest technologicznie możliwe? Bo to prawie 10 na sekundę.

Jest, M134 potrafi strzelać 6000 pociskami na minutę wiec uzyskanie 1/10 tego nie jest jakimś wyzwaniem  Szczególnie, że obstawiam, że szybkostrzelność podana jest dla tandemu a więc wychodzi 5 pocisków na sekundę dla pojedynczego działka.

EDIT:

Filmik z akcji, no i wychodzi że to jest po 5 strzałów na działko na sekundę. O ile na filmiku strzelał z maksymalną prędkością.

Edytowane 22 Września 2022 przez Trepcia

[DeIntegroo 752]

Myślicie, że jak Putin puści narracje że Ukr/UE naruszy nowoprzyłączone tereny rosjii i ogłosi że ich ktoś napadł to po mobilizacji wejdą do gry atomówki?

Wątpię, że wrzucenie cywili do operacji co miała trwać 2-3 dni coś da. Czy Putler będzie w stanie wtedy zagrać swoją ostateczną kartę?

Edytowane 22 Września 2022 przez DeIntegroo

[Pitross20 609]

Raczej w to wątpię, ale ruskie to ruskie, także ...

[Pitt_34 1739]

9 minut temu, MaxaM napisał:

Po pierwsze do 2022 nikt oprócz USA nie wierzył, że Rosja może zaatakować. We Francji nawet poleciały za to głowy, że nie przewidzieli konfliktu. Teraz łatwo mówić i oceniać patrząc w tył

Serio ?

9 minut temu, MaxaM napisał:

Nie będę szukać za Ciebie informacji. Masz siły czytać nagłówki clickbaitowe, to postaraj się jeszcze poczytać treść.

Napisałeś , że nie łamali prawa tylko wykorzystali luki , mniemam , że się posilkowales potwierdzonymi danymi wysuwając taka tezę, nie mogę nigdzie odszukać tych rewelacji , dlatego zapytałem czy masz jakieś źródło.

 

9 minut temu, MaxaM napisał:

Na koniec, nie bronię Niemców. Stwierdzam jedynie fakty.

Tutaj ton już pojechałeś  , dobrze wiesz , nie chodzi tylko o nie wysłanie przez Niemców amunicji 

Edytowane 22 Września 2022 przez Pitt_34

[Trepcia 3015]

2 minuty temu, DeIntegroo napisał:

Myślicie, że jak Putin puści narracje że Ukr/UE naruszy nowoprzyłączone tereny rosjii i ogłosi że ich ktoś napadł to po mobilizacji wejdą do gry atomówki?

Ciężko powiedzieć ale jakiś polski polityk powiedział dzisiaj, że jak Rosja puści na Warszawę atomówkę to NATO zrobi to samo. Nie wiem po co druga atomówka na Warszawę, no ALE OK

[adashi 1093]

9 minut temu, DeIntegroo napisał:

Myślicie, że jak Putin puści narracje że Ukr/UE naruszy nowoprzyłączone tereny rosjii i ogłosi że ich ktoś napadł to po mobilizacji wejdą do gry atomówki?

Wątpię, że wrzucenie cywili do operacji co miała trwać 2-3 dni coś da. Czy Putler będzie w stanie wtedy zagrać swoją ostateczną kartę?

Jak ja staram się na to spojrzeć z punktu widzenia Putina, to jego jedyna sensowna opcja, jeśli nie uda mu sie uzyskać przewagi przy wykorzystaniu konwencjonalnego arsenału, a nie wygląda aby miał na to szansę. I taktyczna broń jądrowa (lub też chemiczna) to żadna "ostateczna karta", tą jest broń strategiczna czyli próba wojowania z NATO jako takim.

[sabaru 62]

Ciekawe czy by była taka mądra i faktycznie poszłaby spełnić obowiązek jakby przyszła na nią kolej. Na razie łatwo jej mówi bo pobór chyba nie dotyczy kobiet ale może kiedyś w przyszłości to się może zmienić.

https://www.o2.pl/informacje/zamieszki-z-powodu-mobilizacji-zablokowali-autostrade-6815197511547712a