NVIDIA RTX 40x0

[galakty 5486]

10 godzin temu, bocieque napisał:

Jakim cudem za i9 13900k nie płacimy 5k tylko 3k? Co, tu inflacja nie istnieje? :E. Gry dalej stoją za 250-280zł, a nie 400-500.

Sama inflacja to nie wszystko.

Intel w CPU praktycznie stoi w miejscu, nie rozwija się, żłopie tylko coraz więcej prądu.

Gierki coraz gorsze fabularnie, gameplayowo, zabugowane i się crashują.

GPU przynajmniej się rozwija, masz nowe technologie, DLSS3, niższy pobór prądu, optymalizacje. Trzeba brać pod uwagę że rozwój kosztuje. Jasne, jest drogo ale ja bym tego nie porównywał do CPU... To może porównaj do płyt AMD AM5? Hmmm? Czemu kiedyś B450 kosztowało 350 zł, a teraz mamy płacić po 1k za płytę? Tutaj narracja nie pasuje co?

[bocieque 439]

15 minut temu, galakty napisał:

To może porównaj do płyt AMD AM5? Hmmm? Czemu kiedyś B450 kosztowało 350 zł, a teraz mamy płacić po 1k za płytę? Tutaj narracja nie pasuje co?

Nie siedzę w AMD, ale to chyba zdrożało w przeciągu więcej niż 2 lat. Intel stoi w miejscu? No nie wiem, różnice w wydajności między 11xxx a 13xxx są bardzo duże, cena +25-30% większa. Dalej to nie 80-90%. Tym bardziej że w praktyce taki 4080 to przebrany 4070ti ;p. Jak pisałem wyżej, cenę 4090 rozumiem. Ceny innych modeli 4xxx to dla mnie komedia.

[Thunderstorm1 92]

10 godzin temu, cyberpunk2020 napisał:

Owszem ale tez sytuacja sie zmienia z czasem ze wzgledu na zmiane pokolen. Dla mnie np nie ma specjalnie w co grac i moi znajomi z dawnych lat giercowania juz wlasciwie od dawna nie graja w nic, ale dla 12-13 latków teraz to pewnie nawet najgorsze gry wydaja sie interesujace, nie wiem. Tyle ze te 12-13 latki raczej nie kupuja RTX 4090, jak tak chodze po forach zagranicznych to nadal bardzo popularne sa karty pokroju nowe 3060ti/3070 (tak, jeszcze ich pelno w sklepach) lub nawet taniej - konsola.

Moja opinia jest taka, ze ta generacja jest poprostu spalona, bardziej wyglada na refresh ktory miał utrzymac wysokie ceny. Jakie beda losy grania na PC to ocenimy jak zobaczymy rtxy 5000.

Trend obecnie jest w jedna strone:

Masz sporo racji, dzisiaj łebki grają w jakieś fornite, i inne strzelanki, więc tam nie trzeba gpu za 3k zł...
Stare pokolenie nie ma w co grać, bo zostało wychowane na dobrych grach single player.

Ngreedia zrobiło ten sam błąd co kiedyś AMD przy refreshu serii R9 300, czyli odgrzewany kotlet tylko po to, żeby utrzymać wysoką sprzedaż kart ze względu na ceny bitcoina i szał kopania w tamtych czasach.
Obecnie ngreedia się przejechała, bo ETH przeszło na POS, więc myśleli, że nadal zrobią kasę na krypto. Do tego mają im dowalić karę za ukrywanie zysków ze sprzedaży kart gamingowych (informacja giełdowa dla inwestorów), które ukrywali pod zyskami data center.

Ogólnie wszystko poleci na łeb na szyję z czasem, bo patrząc na samo allegro i dostępność jest ona wyższa o 300% niżeli 2 miesiące temu. I co najlepsze na 1500 ofert RTX 4080 sprzedaż jest na poziomie 15-20 sztuk miesięcznie xd

[Element Wojny 10310]

19 minut temu, Thunderstorm1 napisał:

I co najlepsze na 1500 ofert RTX 4080 sprzedaż jest na poziomie 15-20 sztuk miesięcznie xd

Karty 4080 są tak fatalnie wycenione że w głowie się nie mieści. W UK już co najmniej 6 modeli AiB jest już sprzedawanych poniżej MSRP a i tak nie schodzą zaś FE jest dostępne non-stop.

Oni by realnie musieli obniżyć cenę z $1199 na $999, może wtedy coś by się ruszyło. 

[kadajo 17686]

Godzinę temu, Thunderstorm1 napisał:

Obecnie ngreedia się przejechała, bo ETH przeszło na POS, więc myśleli, że nadal zrobią kasę na krypto. Do tego mają im dowalić karę za ukrywanie zysków ze sprzedaży kart gamingowych (informacja giełdowa dla inwestorów), które ukrywali pod zyskami data center.

No nie gadaj ze Nv nie wiedziała co będzie z ETH. Ich po prostu stać na to, co robią w tej chwili a jak się to nie sprawdzi to zejdą z nuty.

[lukadd 9018]

Godzinę temu, Element Wojny napisał:

Karty 4080 są tak fatalnie wycenione że w głowie się nie mieści. W UK już co najmniej 6 modeli AiB jest już sprzedawanych poniżej MSRP a i tak nie schodzą zaś FE jest dostępne non-stop.

Oni by realnie musieli obniżyć cenę z $1199 na $999, może wtedy coś by się ruszyło. 

Nie wiemy czy nie schodzą. Czas crypto się skończył i tym samym wykupowanie wszystkiego na pniu. To, że karty leżą w sklepach w każdym modelu do wyboru do koloru i są na nie promocje to normalna sytuacja.

Ostatni kwartał nvidia poszła do góry z przychodami z działu gaming, teraz trzeba czekać na kolejne podsumowanie finansowe.

[Broly 402]

Ahh ta nvidia

Będzie chciała nam wcisnąć kastratów jak 4060 albo 4050 zamiast obniżyć cenę 4070 ti oraz 4080

GL w szukaniu łosiów na zakup

Edytowane 1 Kwietnia 2023 przez Broly

[Minciu 5609]

2 godziny temu, Thunderstorm1 napisał:

Masz sporo racji, dzisiaj łebki grają w jakieś fornite, i inne strzelanki, więc tam nie trzeba gpu za 3k zł...
Stare pokolenie nie ma w co grać, bo zostało wychowane na dobrych grach single player.

 

Nie i Nie.

Fortnite na UE5.1 robi miazgę nawet z 4090tki

Starsze pokolenie grało też w Mulitplayer Quake1,2,3 Promode, Unreal, CS, Battlefield2. Nie każdy łupał tylko w Single. 

[cyberpunk2020 999]

5 minut temu, Minciu napisał:

Nie i Nie.

Fortnite na UE5.1 robi miazgę nawet z 4090tki

Szczerze watpie ze ktokolwiek gra z tymi wodotryskami w Fortnite, to jest tylko na pokaz silnika. Jak patrze na youtubie to wszyscy maja ultra low settings wlaczone (jest taki tryb), szczegolnie na granie w rankingach.

[Radio_Tirana 2199]

12 minut temu, cyberpunk2020 napisał:

Jak patrze na youtubie to wszyscy maja ultra low settings wlaczone (jest taki tryb), szczegolnie na granie w rankingach.

Zgadza się, dlatego zawsze się uśmiecham pod nosem gdy ktoś testuje wydajność w Fortnite na maksymalnych detalach. Ludzie swego czasu to nawet trawę tam wyłączali. 

Najwyższe detale w Fortnite #nikogo

[kadajo 17686]

Skoro gra dobrze dociska sprzęt to, czemu nie testować. A ze nikt tak nie gra nie ma tutaj nic do rzeczy. No i na pewno ktoś tak gra. Nie wszyscy muszą mieć grafikę ziemniaka aby za wszelka cenę mieć przewagę. Dla niektórych liczy się po prostu dobra zabawa.

[Element Wojny 10310]

Godzinę temu, lukadd napisał:

Nie wiemy czy nie schodzą. Czas crypto się skończył i tym samym wykupowanie wszystkiego na pniu. To, że karty leżą w sklepach w każdym modelu do wyboru do koloru i są na nie promocje to normalna sytuacja.

Jeżeli ceny kart schodzą poniżej MSRP to raczej znak że sprzedaż nie idzie zbyt dobrze. W przypadku nieco lepiej wycenionego 4070Ti raptem jedna karta jest u mnie dostępna na poziomie MSRP (najsłabszy model Zotaca), cała reszta kosztuje od +50 do +150 funtów więcej. 

[lukadd 9018]

MSRP nie jest tu żadnym wyznacznikiem. MSRP to jest sugerowana cena sprzedaży dla sklepu.
Przy każdej generacji gpu, nie licząc szału crypto było tak, że karty były najdroższe na premierę bo wtedy jest mniejsza dostępność i sklepy łoją więcej na marży, a następnie stopniowo wraz z zapełnianiem półek pojawiały się lepsze oferty, promocje i mniejsze krojenie na marży, bo w końcu trzeba czymś przyciągnąć klienta.

A ogólnie MSRP dla europy obecnie jest niższe niż na premierę ze względu na korzystniejszy kurs walut względem dolca.

[Element Wojny 10310]

To ciekawe czemu zarówno 4090 jak i 4070Ti idą znacznie powyżej sugerowanej, a 4080 poniżej. Kurs dolara? ?

[lukadd 9018]

Sugerowana cena FE, a sugerowana cena za model Asusa, palita itd. to inne sprawy.

Na różnych rynkach mogą być różne marże, różne promcje w sklepach, inny poziom konkurencji w tych sklepach co wpływa na marże promocje itd.

Obecnie na Niemcy sugerowana cena takiego 4090 FE nvidi to 1819 euro, A najtańsze jakieś np. gainwardy 4090 są do kupienia w sklepach za około 150euro taniej od ręki.
https://www.alternate.de/Gainward/GeForce-RTX-4090-Phantom-Grafikkarte/html/product/1869450?partner=DeIdealo&campaign=Grafikkarte/Gainward/1869450&utm_source=idealoDe&utm_medium=referral&utm_campaign=deidealo&utm_term=1869450

4070ti wydana została najpóźniej, nie wiem jak w UK, ale np. na rynku niemieckim sklepy nie chętnie schodzą z marżą, ale to raczej z tego względu, że jeszcze sporo np. 3080 im wisi w ofercie i trzymają ile się da, aby jeszcze coś wypchnąć z starej generacji w jak najlepszej dla nich cenie.

 

Edytowane 1 Kwietnia 2023 przez lukadd

[Element Wojny 10310]

W UK nie wyrwiesz 3090 poniżej MSRP, najtańszy model Gainwarda to +50f do sugerowej a cała reszta minimum 100f więcej.

Tak samo nie ma opcji na tańśzego 3070Ti, jedynie 3080 biega poniżej.

Cóż, rynek brytyjski jak widać zbyt fajny obecnie to nie jest. 

[cyberpunk2020 999]

4070ti tez trzyma cene bo jest najtansza opcja na posiadanie rtx 4000. Wyjdzie 4070/4060ti to 4070ti tez poleci cenowo.

[Element Wojny 10310]

Ciekaw jestem jakie będą ceny 4070 AiB przy sugerowanej 599. Ja i tak wchodzę w FE (oczywiście jak go w końcu potwierdzą), ale ciekawi mnie ile będzie kosztować MSI Gaming które kupowałem w każdej generacji od czasów 970. 

[Minciu 5609]

2 godziny temu, kadajo napisał:

Skoro gra dobrze dociska sprzęt to, czemu nie testować. A ze nikt tak nie gra nie ma tutaj nic do rzeczy. No i na pewno ktoś tak gra. Nie wszyscy muszą mieć grafikę ziemniaka aby za wszelka cenę mieć przewagę. Dla niektórych liczy się po prostu dobra zabawa.

Grają ludki. Ale ciężko tam zaszaleć z detalem i utrzymać dobry FPS. A co drugi jutuber nie ma 4090 i ekranu FHD żeby łupać ze świecidełkami  

Żeby lecieć z dobry FPSem + detalem + cokolwiek ponad FHD i jeszcze streama utrzymać i wysłać to sensownie w świat na żywo, żeby dobrze wyglądało to nie jest mega kłopot. 

Tutaj przykład że nie każdy gra na Ultra Low jak mówisz. Zresztą nie znam nikogo kto by tak grał. Nawet jeśli detale się wywala to nie wszystkie. Kiedyś cienie trzeba było wywalić bo jak ktoś siedział pod dachem w cieniu to był niewidoczny totalnie. Z UE5.1 nie widziałem, żeby detale aż tak ograniczały widoczność.

https://www.youtube.com/watch?v=BzbQiQ5y_p4

 

Edytowane 1 Kwietnia 2023 przez Minciu

[kadajo 17686]

Ja tam nigdy nie tne detali, zawsze max i zero problemów w MP, no ale jak ktoś zaczyna tracić kontakt z rzeczywistością przez grę to różne rzeczy będzie robił żeby "być lepszym"  

[Minciu 5609]

Ja tnę w celu poprawy widoczności, jeżeli coś rzeczywiście drastycznie na nią wpływa, jak przykład wyżej. 

Oraz jak FPS dropi za bardzo.

[cyberpunk2020 999]

7 godzin temu, Minciu napisał:

https://www.youtube.com/watch?v=BzbQiQ5y_p4

Gosc wyglada jakby gral pierwszy raz i ma mniej subskrybentow na youtubie niz moja zmarla babka. Multiplayer = liczy sie wiecej FPS zeby miec niski input lag (dlatego tez DLSS 3.0 to taka bzdura, bo zwieksza input lag zamiast zmniejszac) Tutaj lepszy przyklad, gosc wsadza 4090 po to zeby miec 600fps na low.

 

[Ronson 2179]

Godzinę temu, cyberpunk2020 napisał:

gosc wsadza 4090 po to zeby miec 600fps na low.

To akurat nie będzie wcale takie głupie jak pojawią się OLEDowe ekrany 500Hz. A już kompletnie się to odwróci przy 1000.
Jak DLSS poprawią jakościowo i zrobi np. z pułapu spadków do 400fps, stałe 1000, a będą monitory 1000Hz, żeby z tego skorzystać, to i kupowanie szybkiej karty do 600fps nie będzie głupie, i dyskusja o piszczeniu cewek się troszkę zmieni
https://blurbusters.com/ultra-hfr-240fps-real-time-video-now-possible-today-1000fps-tomorrow/
zacytuję najważniejszy fragment dla nie znających tematu i zbyt leniwych, żeby to poczytać

Cytat

 Strobless low-persistence (blurless sample-and-hold) without flicker

Tylko pytanie czy DLSS3 w 4090 potrafi być na tyle szybki, aby rysować klatki pośrednie przy źródle typu 400 czy 500fps. I czy jeszcze ta karta nie będzie w muzeum gdy monitory 1000+Hz się pojawią.

 

[KaBaSZo 157]

W dzisiejszych czasach każdy rodzi się pro graczem tylko sprzęt go ogranicza.

[cyberpunk2020 999]

6 minut temu, KaBaSZo napisał:

W dzisiejszych czasach każdy rodzi się pro graczem tylko sprzęt go ogranicza.

W pewnym sensie tak, wczesniejsze pokolenia dorastały z OGROMNYM rozwojem gameplayu i grafiki (gdzie w pewnym okresie czasu co roku praktycznie byly gigantyczne zmiany i postepy) to do dzisiaj potrafia docenic pewne rzeczy bo pamietaja co bylo kiedys w grach.

Jak ktos ma dzisiaj 15 lat to jakie gry mogl doswiadczyc w zyciu? Powiedzmy maksymalnie 8 lat wstecz ba zaczal grac jak mial 7 lat, to jest najstarsza gra jaka widzial jest z 2015 roku czyli np Wiedzmin 3. Przeciez to jest gra ktora moglaby wyjsc dzisiaj w takiej formie jak wyszla 8 lat temu i nadal byłaby hitem, bo praktycznie nic sie w branzy od tego czasu nie zmienilo.

Wyobrazcie sobie ze najstarsza gra jaka widzieliscie w zyciu to jest Wiedzmin 3, naturalnie w takim wypadku nie bedziecie sie podniecac ani nowoczesna grafika, ani nowoczesnym gameplayem (bo to dla was norma z ktora sie "urodziliscie" jak z tym ze telefon to w domysle telefon komorkowy, oczywista oczywistosc). Jedyne co pozostaje ciekawe w takim wypadku to granie opierajace sie o umiejetnosci (pro gaming) - fortnite/call of duty, albo ciekawe mechaniki - minecraft.

IMO to jest tez glowny powod dlaczego Nvidia zwiekszyla tak ceny - celują w starych dziadów z grubym portfelem bo mlodzi poprostu ich zleja i beda grac na tym co maja. Tak naprawde jedyna gra z tych "klasycznych" ktora sie wdarla ostatnio w listy przebojow to Hogwarts Legacy, ale nietrudno sie domyslic ze tutaj jest zadluga uniwersum Harry Potter.