NVIDIA RTX 40x0

[kadajo 20840]

2 minuty temu, Kyle_PL napisał:

Tak, w pewnych przypadkach jest lipa (samo zwiększenie VRAM wyraźnie poprawiłoby sytuację). Chcesz nam powiedzieć, że RTX 4060Ti w wersji 8GB jest OK? Bo moim zdaniem nie jest - nie wiem czym nVidia myślała, dając 4 kontrolery (po 32bit) do AD106. Wystarczyło dać przynajmniej 5 kontrolerów, fizycznie 4352 jednostki CUDA i przy tej samej cenie i wielkości rdzenia, można by tanio dać 10GB VRAM - nie wiele lepiej, ale lepiej.

Jasne ze zawsze jest lepiej jak masz tej pamięci więcej, ale to nie oznacza ze RTX 4060 Ti sobie nie poradzi w grach jak dostosujesz do niego ustawienia.

2 minuty temu, cichy45 napisał:

Dlaczego skopanych? R&C, Horizon (z tego co grałem) mają bardzo dobrą optymalizację w stosunku do poziomu który prezentują. Problemem jest 8 GB VRAM.

8GB VRAM to dziś minimum, aby grac na średnio wysokich ustawieniach, jak ktoś tego nie rozumie to ja nic na to nie poradzę.
Jak potem jeszcze wychodzą gierki skopane to tym bardziej tyle pamięci będzie problemem. Ale to nie jest wina tego sprzętu samego w sobie.

Jak ktoś kupuje karty pokroju RTX 4060 (Ti) lub niżej i potem oczekuje ze sobie pogra w najnowsze gry na full wypasie to znaczy ze nie wie co robi i też nic na to nie poradzę.

[Kyle_PL 3761]

Nadal patrzysz na to z innej strony. Ja piszę, że samo zwiększenie VRAM eliminuje problemy i obecna ilość w niektórych modelach jest nieprzyzwoicie niska, a Ty że ktoś chce grać na RTX 4060Ti "na wypasie".

8GB brakuje już przy teksturach wysokich w części tytułów (nie najwyższych - te są dopiero wypasione)

Edytowane 3 Maja przez Kyle_PL

[cichy45 909]

1 minutę temu, kadajo napisał:

8GB VRAM to dziś minimum, aby grac na średnio wysokich ustawieniach, jak ktoś tego nie rozumie to ja nic na to nie poradzę.

Ale tutaj każdy to rozumie i wskazuje że to jest właśnie problemem dla starszych GPU a nie ich wydajność rdzenia. 

Różnice 8 vs 16 są olbrzymie przykładowo tutaj, a 4060 Ti nie jest szybsza od 3070 Ti. Gdyby 3070 Ti miała 12 GB to by zmiotła 4060 Ti 16 GB a tak się będzie dusić. 

[kadajo 20840]

3 minuty temu, cichy45 napisał:

No ale my jesteś na forum entuzjastów a nie normalnym środowisku Tutaj ludzie są to analizują i wskazują przypadki, gdzie bezpośrednio widać jak oszczędność na pamięci pozwala szybko ubić generację kart, żeby nvidia zarobiła. Bo tak, wyszły nowe gry AAA w pełni na konsole nowej generacji i okazuje się że mimo iż PS5 ma wydajność GPU RTX 2070 Super to nawet 3070 się dławi bo gra wymaga więcej VRAMu.

Siedzę na Nvidii od 2000 roku, wybieram zawsze karty pokoju RTX 4070 i jeszcze NIGDY nie mailem problemu z VRAM a same karty wymieniam średnio co 2 generacje i najdłużej chyba siedziałem na GTX 1070 bo prawie 5 lat, jak to jest możliwe, że u mnie wszystko działa a wam nie. Może jednak to wy macie z czymś problem i albo kupujecie karty nieadekwatne do rozdzielczości, albo ogólnie karty za słabe ewentualnie wymagajcie, aby karta śmigła na full wypasie przez co najmniej 5 lat.

[Kyle_PL 3761]

No ja akurat najpierw przeanalizowałem sprawę (bazując na starym 8GB GPU i myśląc nad wyborem wersji nowego) i kupiłem dopiero to nowe GPU ... w wersji z większą ilością VRAM niż 8GB ... z tego powodu u mnie "wszystko działa".

ps. GTX 1070 8GB, RTX 4060Ti 8GB, RTX 3070Ti 8GB -  a Ty nadal udajesz że problemu nie ma.

3 minuty temu, kadajo napisał:

wymagajcie, aby karta śmigła na full wypasie przez co najmniej 5 lat.

Kto? Gdzie? Nie wciskaj nam tego, czego nigdy w życiu nie napisaliśmy i nie twierdziliśmy!

Edytowane 3 Maja przez Kyle_PL

[kadajo 20840]

2 minuty temu, Kyle_PL napisał:

Nadal patrzysz na to z innej strony. Ja piszę, że samo zwiększenie VRAM eliminuje problemy i obecna ilość w niektórych modelach jest nieprzyzwoicie niska, a Ty że ktoś chce grać na RTX 4060Ti "na wypasie".

8GB brakuje już przy teksturach wysokich w części tytułów (nie najwyższych - te są dopiero wypasione)

Ale nie rozumiesz ze zwiększenie pamięci globalnie nic ci nie da, bo jak wydawcy będą mieli jej więcej to zrobią dokładnie to samo co teraz. Gadasz tak gdyby nagle wszystkie karty miały minimum 16GB pamięci to wymagania by się nie zmieniły.

Tez uważam ze ten bufor pamięci się zmniejszył i tez uważam, że fajnie by było, aby karta jej miała więcej, ale nie świruje i nie wymyślam a mój boże gry będą za rok wygadały jak szit, bo mam tylko 12GB.

I wiesz doskonale jaka jest mentalność PCMR tej "entuzjastycznej" nie ważne, jakie mają GPU za wszelką cenę będą wszystko dawać na ULTRA.

[cichy45 909]

4 minuty temu, kadajo napisał:

najdłużej chyba siedziałem na GTX 1070 bo prawie 5 lat

Bo 1070 miał 8 GB co było niezłą ilością jak na 2016. A pomyśl sobie czy byś siedział na niej 5 lat jakbyś miał 4 GB vramu? 

[Kyle_PL 3761]

Teraz, kadajo napisał:

Ale nie rozumiesz ze zwiększenie pamięci globalnie nic ci nie da

U mnie "globalnie" dało, a Ty mi tłumaczysz, że nie da.

[kadajo 20840]

5 minut temu, Kyle_PL napisał:

No ja akurat najpierw przeanalizowałem sprawę (bazując na starym 8GB GPU i myśląc nad wyborem wersji nowego) i kupiłem dopiero to nowe GPU ... w wersji z większą ilością VRAM niż 8GB ... z tego powodu u mnie "wszystko działa".

ps. GTX 1070 8GB, RTX 4060Ti 8GB, RTX 3070Ti 8GB -  a Ty nadal udajesz że problemu nie ma.

Kto? Gdzie? Nie wciskaj nam tego, czego nigdy w życiu nie napisaliśmy i nie twierdziliśmy!

Ale skoro uważasz, że jest problem pamięci to dlaczego wybierasz karty, które mają jej twoim zdaniem za mało ?

Jak ja bym uważał ze VRAM to dziś taki wielki problem to bym pewnie kupił RTX 4090 ewentualnie 80.

3 minuty temu, Kyle_PL napisał:

U mnie "globalnie" dało, a Ty mi tłumaczysz, że nie da.

Zmieniłeś kartę na lepsza, z większą ilością pamięci i jesteś zdziwiony ze gry lepiej działają ?

Ja ci tłumacze ze gdyby wszystkie karty miały nawet 24GB a wydawcy nadal będą robili fuszerkę to nadal zapełnia ta pamięć. Tak jak możesz ja sam zawalić modami.

[cichy45 909]

W 2014 GTX970 miała "4GB" po czym po 2 lata nvidia zwiększyła to o 100% do 8 GB w GTX1070.

 

Po czym, przez kolejne 5 lat (2.5x tyle czasu co 970 -> 1070) ilość pamięci w 3070 Ti wzrosła o 0%.

O ile jeszcze można zrozumieć 8GB w RTX2070, to 8 GB w 3070/Ti było już celowym zabiegiem na uwalenie tych kart w grach na platfromę konsol nowej generacji. Wydajność rdzenia ciągle jest OK, a hamulcem jest ilość vram nie zwiększona w ogóle przez 5 lat i 2 generacje grafik.

Edytowane 3 Maja przez cichy45

[Kyle_PL 3761]

8 minut temu, kadajo napisał:

 nie wymyślam a mój boże gry będą za rok wygadały jak szit, bo mam tylko 12GB.

JA też tego nie wymyślam. To Ty to wymyśliłeś.

Ja zawsze pisałem, że w grach które się ukażą za nie tak długo, przy 16GB VRAM prawdopodobnie będzie ogólnie lepiej/optymalniej na GPU o wydajności RTX 4070Ti (12GB VRAM będzie czasem upierdliwym problemem ... ale dla takiego RTX 4070 jest to mniej prawdopodobne, a dla RTX 3060 12GB już zupełnie nie będzie wąskim gardłem).

7 minut temu, kadajo napisał:

Zmianiels karte na lepsza, z wieksza iloscia pamieci i jestes zdziwony ze gry lepiej dzialaja ?

Nie. Nie tak było. Najpierw zobaczyłem analizując na starym 8GB GPU że problemem będzie VRAM, nawet jak zwiększę wydajność rdzenia x2. PO TYM dopiero podjąłem decyzję, że zakup wersji GPU o tej 2x większej wydajności z 8GB VRAM to nieoptymalny wybór.

... serio kupujesz rzeczy bez wcześniejszej analizy jak wygląda użycie VRAM wzgl. wydajności GPU? Z tego co piszesz, to kupujesz i nawet nie zanalizujesz, co się dzieje "pod maską" ... i działa to "jakoś", ale nie wnikasz zupełnie co by było gdybyś miał VRAM mniej lub więcej na GPU o danej wydajności.

Edytowane 3 Maja przez Kyle_PL

[kadajo 20840]

4 minuty temu, cichy45 napisał:

W 2014 GTX970 miała "4GB" po czym po 2 lata nvidia zwiększyła to o 100% do 8 GB w GTX1070.

 

Po czym, przez kolejne 5 lat (2.5x tyle czasu co 970 -> 1070) ilość pamięci w 3070 Ti wzrosła o 0%.

A według tego toku rozumowania gry powinny przestać już dawno działać na tych kartach, a jednak tak nie jest. Dlaczego ? Może jednak Nvidia czy AMD znają się na swojej robocie trochę lepiej niż my tutaj sobie piszemy.
Jednak większość wydawców potrafi zoptymalizować swoje gry tak, aby działały prawidłowo na takich ilościach.

Mało tego na GTX 970 nadal można grac w nowsze gry i to z całkiem niezłą grafika. NA 4GB PAMIECI.
Przeraszma na 3,5GB

[cichy45 909]

Teraz, kadajo napisał:

Mało tego na GTX 970 nadal można grac w nowsze gry i to z całkiem niezłą grafika. NA 4GB PAMIECI.

To że CS2 jest nowy, nie znaczy że jest jakimkolwiek wyznacznikiem wydajności. I może ma niezłą grafikę w porównaniu do 1.6 ale to byłoby na tyle. 

[Kyle_PL 3761]

2 minuty temu, kadajo napisał:

Mało tego na GTX 970 nadal można grac w nowsze gry i to z całkiem niezłą grafika. NA 4GB PAMIECI.
Przeraszma na 3,5GB

Pamiętam ten przypadek, jak RX 460 4GB był szybszy od GTX 1060 3GB w którymś Resident Evil 😁(test na PClab - dzięki uprzejmości nowego właściciela już niedostępny online)

Edytowane 3 Maja przez Kyle_PL

[kadajo 20840]

 

2 minuty temu, cichy45 napisał:

To że CS2 jest nowy, nie znaczy że jest jakimkolwiek wyznacznikiem wydajności. I może ma niezłą grafikę w porównaniu do 1.6 ale to byłoby na tyle. 

Można grac w TLOU a nie CS'a. Tak ze nietrafiony argument.

[Phoenix. 12759]

16 minut temu, cichy45 napisał:

Ale tutaj każdy to rozumie i wskazuje że to jest właśnie problemem dla starszych GPU a nie ich wydajność rdzenia.Różnice 8 vs 16 są olbrzymie przykładowo tutaj, a 4060 Ti nie jest szybsza od 3070 Ti. Gdyby 3070 Ti miała 12 GB to by zmiotła 4060 Ti 16 GB a tak się będzie dusić. 

Nie wrzucajcie gier jako argument które były skopane na premierę a są dziś naprawione. 
Tak samo TLOU działa dziś dobrze na 8GB vram.  

[cichy45 909]

Teraz, Phoenix. napisał:

Nie wrzucajcie gier jako argument które były skopane na premierę a są dziś naprawione. 

Niektóre gry naprawiono w ten sposób, że zamiast dropów masz po prostu rozmyte tekstury (nie pamiętam jaki to był tytuł, forspoken czy resident czy hogwart -  któraś z tych nowszych).

Ok, nie dropi na 8 GB ale dalej nie działa poprawnie, bo wali w oczy mydłem zamiast normalnymi teksturami.

[kadajo 20840]

TLOU to bardzo fajny dziś przykład, paradoksalnie, bo gra została naprawiona i ona wyraźnie pokazuje ze to właśnie w grach i ich optymalizacji jest problem, a nie w GPU.

A przeciez mogla by dzialac na GTX 970 jeszcze lepiej jakby mial 8GB pamieci, czemu Nvidia tak nas oszukala i nie dala wiecej pamieci.

3 minuty temu, cichy45 napisał:

Niektóre gry naprawiono w ten sposób, że zamiast dropów masz po prostu rozmyte tekstury (nie pamiętam jaki to był tytuł, forspoken czy resident czy hogwart -  któraś z tych nowszych).

Ok, nie dropi na 8 GB ale dalej nie działa poprawnie, bo wali w oczy mydłem zamiast normalnymi teksturami.

HL i dlatego ta gra nie została naprawiona, one jest skopana i nigdy nie będzie działała poprawnie. Dali ciała i tyle.

[Phoenix. 12759]

2 minuty temu, cichy45 napisał:

 

Ok, nie dropi na 8 GB ale dalej nie działa poprawnie, bo wali w oczy mydłem zamiast normalnymi teksturami.

Bzdura.

[Kyle_PL 3761]

@Phoenix. niestety nie mam już GPU 8GB, ale do wersji 1.0.5 czy jakoś tak (po kilku aktualizacjach od wersji bazowej) nadal nie była to "bzdura" bo 8GB było mało. Po prostu po paru-parunastu (20 może) minutach gry obniżał się średni fps ... na tych samych ustawieniach ale przy 16GB nie ma tego zjawiska.

Edytowane 3 Maja przez Kyle_PL

[Phoenix. 12759]

Mamy juz wersje 1.1.3 gdzie w poprzednich latkach zostalo to juz dawno naprawion, a Ty jak zacieta katarynka nie dosc ze piszesz nieprawde bo ta gra byla pod tym wzgledem skopana ale dzis juz nie jest to nadal podajesz ta gre jako przyklad kiedy zostalo to juz naprawione

21 minut temu, Kyle_PL napisał:

@Phoenix. niestety nie mam już GPU 8GB, ale do wersji 1.0.5 czy jakoś taki (po kilku aktualizacjach od wersji bazowej) nadal nie była to "bzdura" bo 8GB było mało.

"Overall improvements to texture and environment loading."

"Reduced the VRAM impact of texture quality settings, allowing most players to increase their texture quality settings or experience improved performance with their current settings "

Od twojej latki minal juz prawie rok i wiele update gra dostala.

Edytowane 3 Maja przez Phoenix.

[cichy45 909]

1 minutę temu, Phoenix. napisał:

Overall improvements to texture and environment loading.

Zobacz, jeszcze kilka patchy to może pójdzie na rivii tnt i nie trzeba będzie 4080 do tego odpalać. 

[kadajo 20840]

Kupujecie gry na premiery, które często są skopane, potem sobie na bazie tego budujecie "opnie".
Albo jeszcze gorzej, budujecie je na grach, które są skopane po dziś dzień i nic się w tej kwestii nie zmieni.

[Kyle_PL 3761]

5 minut temu, Phoenix. napisał:

Ty jak zacieta katarynka nie dosc ze piszesz nieprawde

Miałem taki problem jak w to grałem, więc piszę nieprawdę - f... logic by Phoenix ... albo zacięta katarynka Phoenix, który zawsze odwraca kota ogonem.

3 minuty temu, kadajo napisał:

Kupujecie gry na premiery,

The Last Of Us po kilku aktualizacjach, to nie była gra "na premierę".

Edytowane 3 Maja przez Kyle_PL

[kadajo 20840]

No to kupujecie gry, które mają problemy a wy nie jesteście chyba ich świadomi i wymyślacie bzdury typu trzeba najnowszy sprzęt kompletnie nawet ignorując wymagania minimalne, które to w przypadku TLOU pokazały ze cos z gra jest grubo nie tak.

Ja chciałem kupić sobie nowa Forze Motorosport, ale po tym co odwalili nie mam zamiaru, dopóki się to nie zmieni.

Widzisz mnie, abym wymiękł po ilu już 7 miesiącach ?

Nie, jak chcą mojej kasy to niech się ogarną, inaczej niech się gonią choćby to była najpiękniejsza gra wyścigowa ever.