"skwiercząca" nowa płyta główna

[ptf 2]

cześć,

kupiłem niedawno następujący zestaw:

cpu: intel 11500

chłodzenie: Fera 5 dual

mobo: Asus TUF B560M PLUS WIFI

pamięci: Goodram IRDM PRO 2*16GB CL17

dyski: samsung 970 Evo Plus 500gb + stare dyski Crucial MX500 256gb i HDD WD RED 2TB

PSU: Corsair RM650x

gpu: brak

 

po uruchomieniu z płyty głównej dobiegają przydźwięki jak z sieci elektrycznej - dość ciche, ale irytujące. Znikają, kiedy procesor zaczyna pracować pod obciążeniem. W stanie idle wracają. Wyłączyłem w Biosie c-states i "skwierczenie" ustało (próbowałem wyłączeć C1E oraz C6 i C7 ale to nie pomogło, są tam jeszcze C8, C9 i C10 - nie mam pojęcia, co który robi. Z tego co zrozumiałem, to C0 to normalny stan procesora). 

Teraz pytania:

a) czy takie zachowanie oznacza uszkodzenie płyty głównej lub zasilacza? 

b) czy może być tak, że ten konkretny model zasilacza i płyty "nie dogadują się"?

c) jakie są minusy wyłączenia c-states? Rozumiem, że cpu pobiera trochę więcej prądu, ale czy są to wielkości istotne?

miłego!

P

Edytowane 19 Kwietnia 2021 przez ptf

[Kaiketsu 2574]

Generalnie wszelkie skwierczenie, bzyczenie i inne niechciane dźwięki to coil whine, niezbyt trafnie tłumaczony jako "piszczenie cewek" (bo wcale nie muszą piszczeć, zwykle to bardziej bzyczenie).

Do uszkodzeń nie prowadzą, są po prostu irytujące.

jedna sztuka je ma, inna nie. Loteria.

Dotycy wszystkich GPU, małej części zasilaczy i malutkiej części płyt głównych. Miałeś pecha.

Edytowane 19 Kwietnia 2021 przez Kaiketsu

[ptf 2]

to zapytam inaczej - czy to się kwalifikuje do reklamacji / niezgodności z umową / zwrotu?

czy po prostu zablokować C-states i zapomnieć?

btw - sprawdziłem jeszcze z moim starym seasonikiem M620 II - zachowanie identyczne

Edytowane 19 Kwietnia 2021 przez ptf

[Kaiketsu 2574]

Jak Ci się chce bujać z reklamacją, czekać na werdykt sklepu (który powie że jest wszystko OK i Ci odda), to możesz, tylko po co Zwrot 14 dni - spoko. Tylko wtedy ktoś inny się będzie martwił

Ja też mam pyrczące C-states na moim mobo. Dlatego je wyłączyłem one i tak niewiele dają.

[Gość]

Godzinę temu, Kaiketsu napisał:

Ja też mam pyrczące C-states na moim mobo. Dlatego je wyłączyłem one i tak niewiele dają.

U mnie nie ma problemu z bzyczeniem/pyrczeniem/skwierczeniem na płycie ale jest mniejsze opóźnienie w LatencyMon przy wyłączonym c-states (chodzi o wartość "Currrent measured interrupt to process latency")  dlatego mam to wyłączone.

Edytowane 19 Kwietnia 2021 przez Gość

[sideband 8791]

2 godziny temu, Kaiketsu napisał:

Generalnie wszelkie skwierczenie, bzyczenie i inne niechciane dźwięki to coil whine, niezbyt trafnie tłumaczony jako "piszczenie cewek" (bo wcale nie muszą piszczeć, zwykle to bardziej bzyczenie).

To najpierw było wyłączyć speedshift ?

[MitycznyJeż 476]

2 godziny temu, ptf napisał:

jakie są minusy wyłączenia c-states?

Kompletnie wyłączenie c-state'ów uniemożliwi poprawną pracę turbo podczas obciążeń małowątkowych. Procesor nie będzie mógł "rozkręcić się" do 4.3GHz~4.6GHz, a będzie co najwyżej pracować na 4.2GHz (zegar allcore dla tego cpu).

[sideband 8791]

Mylisz EIST z C-State ?

Możesz wyłączyć C-State i zostawić EIST sterowanie mnożnikiem i turbo będzie działać.

[Kaiketsu 2574]

17 minut temu, sideband napisał:

To najpierw było wyłączyć speedshift ?

a dzięki, muszę spróbować

[Gość]

17 minut temu, sideband napisał:

Możesz wyłączyć C-State i zostawić EIST sterowanie mnożnikiem i turbo będzie działać.

To ja mam chyba wyłączone i c-states i EIST bo mam cały czas taktowanie turbo (38x102,9), niezależnie od obciążenia.

[sideband 8791]

Lub masz wbitą wysoką wydajność w systemie.

[MitycznyJeż 476]

22 minuty temu, sideband napisał:

Mylisz EIST z C-State ?

Możesz wyłączyć C-State i zostawić EIST sterowanie mnożnikiem i turbo będzie działać.

To chyba Tobie Side tym razem się pokićkało

Żeby nie być gołosłownym (wyniki po chwili idle'owania+puszczonym benchu cpu-z):

EIST ON, C-STATE OFF -> brak zegara powyżej 4.6GHz

EIST OFF, C-STATE ON -> poprawny dobór zegara w zakresie 4.6GHz-5GHz w zależności od obciążenia

EIST jest od tego, by istniały niższe P-state'y, pozwalające zejść z zegarem poniżej bazowego, w tym 800MHz.

Mi nie musisz ufać, ale w samym datasheecie jest napisane wprost, że zegar turbo zależy od ilości rdzeni znajdujących się w stanie C0. Jak ubijesz c-state'y, to wszystkie będą w C0 -> wszystkie są aktywne -> mnożniki dla obciążeń małowątkowych nigdy nie wskoczą.

[sideband 8791]

Masz racje wbija max 4.7 

Turbo działa, ale w stopniu ograniczonym.

Edytowane 20 Kwietnia 2021 przez sideband

[Kaiketsu 2574]

a to nie jest tak że EIST (speedstep) działa tylko wtedy gdy C-States są włączone?

Jak wyłączysz jedno to chyba nie ma sensu trzymać drugiego?

C-states niestety powoduje coil whine u znacznej liczby użytkowników sądząc po reddicie

[MitycznyJeż 476]

7 godzin temu, sideband napisał:

Turbo działa, ale w stopniu ograniczonym.

"Działa", ale w sposób upośledzony. Tak jak pisałem wcześniej, to nie jest poprawna praca turbo, jeżeli procesor nie wkręca się wyżej, niż wynosi jego allcore turbo (4.6GHz na tym i9).

Póki nie ma uzasadnionego powodu nie ma sensu w zależności od sytuacji być te 100~400MHz w plecy.

10 minut temu, Kaiketsu napisał:

a to nie jest tak że EIST (speedstep) działa tylko wtedy gdy C-States są włączone?

A patrzyłeś na screeny które wrzuciłem

EIST jest od niższych taktowań niż bazowe (power state'y P1-Pn). Te mogą zostać wybrane, gdy aktywny jest w systemie profil zasilania, który ma w zakresie minimalny/maksymalny stan procesora wartości niższe niż 100%.

Najwyższy power state - P0 - obejmuje pracę na taktowaniu bazowym, oraz wyższe, jeżeli turbo jest włączone.

C-state'y są od usypiania rdzeni i całego package.

Rzuć okiem na linkowany wyżej datasheet, dział 4. Power Management. Diagramy, tabelki, i ogólnie w bardzo przystępny sposób rozpisane.

 

[sideband 8791]

EIST działa niezależnie od C-state. Możesz całkowicie wyłączyć EIST i zostawić C-state nadal będziesz miał niski pobór mocy w idle. Najlepiej to wyłączać speedshift jak powoduje problemy i wbić wysoką wydajność w systemie by nie stracić na responsywności. 

Ale C-state na nowszych prockach, które mocno boostują przy obciążonej mniejszej liczbie rdzeni jest potrzebny do poprawnej pracy boosta. W sumie nawet nie byłem tego świadomy to chyba weszło od CFL.

[Kaiketsu 2574]

To niedobrze, bo u mnie też płyta pierdzi i piszczy jak właczone ma C-states. Może bez EIST/speedshift zamilknie, tego nie próbowałem. na pewno z wyłączonym C-states jest dobrze, nic nie hałasuje.

[Kaiketsu 2574]

@sideband Niestety SpeedShift (EIST) na OFF a C-State na ON daje coil whine.

Jeszcze będę próbował, czy być może samo wyłączenie C1E (o ile jest możliwe na moim asusie) jest możliwe.

Będzie cokolwiek kolidować z OC np. do 5.1 GHz, jeśli wyłączę EIST lub C-State (lub oba) ? Większe tempy przeżyję, w końcu po coś Noctuę DH15 kupiłem. Ale szkoda żeby było niepotrzebnie napięcie ładowane w tego proca, bo ma wytrzymać z 5 lat ?

[sideband 8791]

Spróbuj jeszcze wyłączyć od C10 do C6.

[Kaiketsu 2574]

@sideband w sumie nie wiem, czy to jest to, bo mam coś nazywanego "C6 report" (i coś takiego dla kolejnych C aż do 10) i tak dalej. Konia z rzędem temu, kto zrozumie ten opis

Natomiast jest jeszcze coś zwanego "SpeedShift". Wyłączyłem oba (Speedstep, Speedshift), dałem Disabled od C6 Report do C10 Report, przywróciłem C1E enabled. Cośtam piszczy ale 90% ciszej (co już nie jest zauważalne). Przy C-States na off nic nie piszczy. Chyba tyle mogę przeżyć, o ile jest o co się bić.

 

Edytowane 20 Kwietnia 2021 przez Kaiketsu

[ptf 2]

Próbowałem różnych konfiguracji z blokowaniem c-states i tylko ich pełne wyłączenie pozwala pozbyć się "coil whine". Co więcej - gdy są włączone, to podczas pracy w Reaperze (program DAW na którym nagrywam bas) słychać co jakiś czas delikatne trzaski. Po wyłączeniu problem znika.

Potwierdzam też, że w CPU-z przy włączonym c-states single core ma circa 608 vs 555 przy wyłączonym, czyli jakieś 0.91% wydajności. Boleć mnie to bardzo nie boli, bo a) nie gram w wymagające gry (jak już jakieś stare strategie turowe i pierwszy starcraft) b) komputer wykorzystuję do analizy danych i programowania (R, Python) c) nagrywania muzyki d) obróbki zdjęć.

Mam jeszcze 2 dni żeby zdecydować, czy zwrócić płytę sprzedawcy. Z jednej strony jak napisałem wydajność jest dla mnie wystarczająca (jakieś 9 lat przepracowałem na Athlonie II X3 450 z 8gb ram i hd4000 wbudowanym w płytę, a ostatnio na dwurdzeniowym i5 w laptopie z 8gb ram i UHD620) a cała operacja to trochę rabanu, z drugiej strony wkurza to, że nie dostaje się tego, za co się płaci. Poza tym płyta b. fajna - dużo wyjść usb i wifi, które można wykorzystać kiedy padnie sieć ze światłowodu.

I teraz bądź pan mądry, co zrobić. Tymczasem spróbuję przetestować ustawienie Kaiketsu.

Edytowane 20 Kwietnia 2021 przez ptf

[sideband 8791]

26 minut temu, Kaiketsu napisał:

@sideband w sumie nie wiem, czy to jest to, bo mam coś nazywanego "C6 report" (i coś takiego dla kolejnych C aż do 10) i tak dalej. Konia z rzędem temu, kto zrozumie ten opis

Natomiast jest jeszcze coś zwanego "SpeedShift". Wyłączyłem oba (Speedstep, Speedshift), dałem Disabled od C6 Report do C10 Report, przywróciłem C1E enabled. Cośtam piszczy ale 90% ciszej (co już nie jest zauważalne). Przy C-States na off nic nie piszczy. Chyba tyle mogę przeżyć, o ile jest o co się bić.

 

Od początku pisze o speedshift to nie EIST . Speedshift na wielu płytach powoduje popiskiwanie sekcji, a nawet zakłócenia w torze audio przy ruszaniu myszką.

[Kaiketsu 2574]

20 minut temu, sideband napisał:

Od początku pisze o speedshift to nie EIST

fucktycznie Namieszałem. Że też musieli je nazwać (prawie) tak samo

Spróbuję przywrócić wszystko poza SpeedShift i może będzie dobrze.

 

BTW. DH-15 jest tak ciche, że dopiero teraz zacząłem słyszeć sporadycznie włączający się wentylator mojego zasilacza (albo nie włączał się on na Ryzenie 3600 ).

Edytowane 20 Kwietnia 2021 przez Kaiketsu

[Send1N 5821]

18 minut temu, Kaiketsu napisał:

BTW. DH-15 jest tak ciche, że dopiero teraz zacząłem słyszeć sporadycznie włączający się wentylator mojego zasilacza (albo nie włączał się on na Ryzenie 3600 ).

No już nie przesadzajmy ? jak miałeś 1080ti na tamtej platformie z 3600 to musiał się kręcić podczas gier, w tym modelu wentyl startuje od około 270w  

[ptf 2]

btw - taka przypadłość jaką tutaj omawiamy to kwestia modelu, czy egzemplarza? zaczynam skłaniać się do zwrotu ?