Delegalizacja, Regulacje podatkowe, Adopcja kryptowalut przez państwa i firmy oraz energetyczność wydobywania i wpływ na środowisko naturalne rynku kryptowalut na świecie

[Kaiketsu 2574]

@jagular Chyba się nie rozumiemy. Wszystkie zalety kryptowalut można odtworzyć bez używania samych kryptowalut. Mechanizmy takie jak blockchain, POS, sharding, staking, itd itp. można przenieść 1:1 np. na cyfrową złotówkę czy cyfrową derywatywę. Z tą różnicą, że emisji nie przeprowadza jakiś chiński mafiozo drogą premine/ICO, a sieć nie może np. przejść ataku 51%, bo jest ona od początku prawnie zainstalowana w ramach systemu finansowego danego kraju.

1 minutę temu, jagular napisał:

Pytanie brzmi: dlaczego użytkownicy mieli by odpłynąć w tak dużym stopniu, żeby zejść z wartością do zera?

Bo greyscale i inni nie będą mogli realizować usług pod które skupiono setki tysięcy bitcoinów.

Instytucje nie mogą realizować swoich "BTC BACKED" funduszy w darknecie.

A to oni stanowią większosć popytu która winduje ceny btc i pośrednio innych walut. Pod ten szał podłączają się lokalne tulipany typu DOGE.

[Wu70 3896]

3 minuty temu, jagular napisał:

Pytanie brzmi: dlaczego użytkownicy mieli by odpłynąć w tak dużym stopniu, żeby zejść z wartością do zera?
Bo co, bo jakiś kraj coś tam zablokuje i jego obywatele będą musieli włożyć dodatkowe 20 sekund czasu w usunięcie tej blokady dostępu do swojego krypto? To jest niewystarczające z powodu decentralizacji i globalizacji krypto.

Do pęknięcia bańki wystarczy igła a blokady o których mówimy to w zasadzie artyleria. Masowy odpływ legalnych firm to sam w sobie ogromny wpływ na kurs, do tego panika i efekt kuli śnieżnej, część nie będzie potrafiła przejść przez ograniczenia, część nie będzie chciała działać wbrew prawu. Do tego brak perspektyw świetlanej przyszłości i zysków jak teraz. No ja nie wiem jak można sobie tutaj nie wyobrażać masowego odpływu użytkowników. Ludzie chcą na tym zarabiać a nie trzymać w imię zasad.

aha i przez jakiś kraj mam nadzieję że mamy na myśli co najmniej USA+EU a nie delegalizację np w Polsce 

[Spl97 4358]

Żeby pękła bańka,to grube ryby muszą zrealizować swoje zyski,na razie na to się nie zanosi.
Myślisz że USA i Unia Europejska coś z tym zrobią? Wątpliwe,będą chcieli mieć swój kawałek torta,na spłatę długów zaciągniętych podczas pandemii.Dług publiczny samej Polski w tej chwili ~1,5 bln zł i dalej rośnie.

[Suchy211 811]

Po pierwsze Bitcoin i tym podobne jest walutą tylko z nazwy. To instrument finansowy obecnie służący głownie do spekulacji. Instrumentami też można płacić, co nie znaczy że każdy z nich jest walutą. Po drugie ten rynek jest już za duży, żeby upaść. Za dużo ludzi i firm wpompowało w to kasę. Dodatkowo ludzie lubią hazard, dreszczyk emocji. Po prostu na to nie pozwolą. Tyle.

[Fonzie 34]

58 minut temu, Suchy211 napisał:

Po prostu na to nie pozwolą. Tyle.

Wystarczy że duże banki po wprowadzeniu swojego krypto stwierdzą niekompatybilność z walutą od aktualnych kopaczy i z dnia na dzień krypto-milionerzy lądują pod mostem albo co bardziej prawdopodobne dla większości , w dębowej skrzyni 2m pod ziemią...

Edytowane 2 Maja 2021 przez Fonzie

[Kyle_PL 2932]

29 minut temu, Fonzie napisał:

Wystarczy że duże banki po wprowadzeniu swojego krypto stwierdzą niekompatybilność z walutą od aktualnych kopaczy

"Niekompatybilność"? rozwiń.

[Fonzie 34]

11 minut temu, Kyle_PL napisał:

"Niekompatybilność"? rozwiń.

Coś wymyślą żeby ubić konkurencję

Albo wprowadzą zapisy że wszystkie bitkojny wykopane przed określoną datą nie są prawilne...

Edytowane 2 Maja 2021 przez Fonzie

[crush 11519]

Regulacja czy pencnięta bańka - jeden pies. Byle stosunkowo szybko bo mnie to już wku*wiać zaczyna. 

[jagular 1797]

No, panowie spod sztandaru delegalizacji i odwrotu Dużych Ryb: na razie to chyba idzie w odwrotnym kierunku, co? 

[Suchy211 811]

2 godziny temu, Fonzie napisał:

Wystarczy że...

...ludzie zaczną zdrowo się odżywiać i mamy z głowy 80% nowotworów i chorób układu krążenia, przynajmniej do późnej starości. To jest takie proste.

Godzinę temu, crush napisał:

Regulacja czy pencnięta bańka - jeden pies. Byle stosunkowo szybko bo mnie to już wku*wiać zaczyna. 

No to przyzwyczaj się, bo już nie przestanie, no może trochę, ale "bul" już mniejszy lub większy zostanie.

33 minuty temu, jagular napisał:

No, panowie spod sztandaru delegalizacji i odwrotu Dużych Ryb: na razie to chyba idzie w odwrotnym kierunku, co? 

Na razie idzie to w kierunku stabilizacji przez dużych graczy. Być może takiej, że te monety faktycznie kiedyś będą na tyle stabilne, że będzie można uznać je za zamiennik klasycznego pieniądza.

Edit:

Być może trzeba będzie kiedyś uciekać od klasycznego pieniądza (w formie cyfrowej), bo inaczej "złotówki" bez wiedzy państwa nie wydasz.

Edytowane 2 Maja 2021 przez Suchy211

[forfun 1443]

Do czegoś takiego nie dojdzie, bo potrzeba byłoby zgody największych graczy(czyli USA, Rosja, Chiny, UE). Wiadomo do czego kryptowalut używają państwa niedemokratyczne... nie dość, że można np. organizować pewne rzeczy, to i inni źli ludzie będą destabilizowali sytuacje w państwach demokratycznych. Do tego wpompowane pieniądze przez dużych graczy z rynków finansowych(których nie interesuje szara strefa, bo sami też mają trochę za uszami). Powinny być zdelegalizowane, ale do tego nie dojdzie i pozostanie nam żyć w takiej rzeczywistości.

[galakty 5486]

Zobaczcie ile altów i tokenów powstało (i ile powstanie) - tego się nie zatrzyma już, chyba że będzie niezły krach na świecie ale wtedy krypto to będzie najmniejszy problem.

Natomiast nie rozumiem tego (a raczej rozumiem tylko mnie to bawi) - waluty które do czegoś służą niech mają wartość, jasne. Tylko potem powstaje waluta mem z piesełem i nagle wywindowana jest o ile, 1000%? I do czego służy? Takie coś nie powinno istnieć na rynku. 

[Deniryer 18]

@galakty Do spekulacji. Nie wiem kiedy ludzie wreszcie ogarną, że za krypto w obecnej formie nie stoi nic... Jeżeli Elon Musk jednym pierdnięciem (czytaj Tweetem) bez pokrycia potrafi podnieść wartość firmy o 50% to co w tym dziwnego? Ostatnio Dorey sprzedał Tweet (tak tweet...) za $2 mld jako non-fungible token (NFT). Czy Tweet pusty Tweet był tyle wart? Nie, mimo tego ktoś go kupił.

https://helplbrysavecrypto.com/

https://www.sec.gov/litigation/litreleases/2021/lr25060.htm

To może mieć szeroko zakrojone konsekwencje i wątpię żeby przeszło, bo nie tylko oberwą krypto, ale także wszystkie mikrotransakcje, mikropłatności (np Twitch Bits...) i programy lojalnościowe.

 

@forfun To samo robią "demokratyczne" państwa z gotówką i transakcjami bezgotówkowymi, co wcale nie jest łatwiejsze do udowodnienia...

https://www.scotsman.com/news/politics/derek-mackay-expense-claims-top-ps11000-resigning-disgrace-3124232

£11,000 wpisane jako wydatki służbowe zaraz po zrezygnowaniu ze stołka. Powodzenia w udowodnieniu, że wydał to na nielegalną działalność. O wcześniejszych wybrykach tego pana nawet nie wspominam.

 

[Spl97 4358]

2 godziny temu, galakty napisał:

Zobaczcie ile altów i tokenów powstało (i ile powstanie) - tego się nie zatrzyma już, chyba że będzie niezły krach na świecie ale wtedy krypto to będzie najmniejszy problem.

Dlatego producenci np.GPU czy dysków powinni pomyśleć o bardzo skutecznych zabezpieczeniach przeciw kopaniu.Jak napisałem wcześniej NV coś próbuje...

[galakty 5486]

NV tak próbuje, że zastanawiam się czy na pewno tego chcą. 

[B@nita 1657]

6 godzin temu, Spl97 napisał:

Żeby pękła bańka,to grube ryby muszą zrealizować swoje zyski,na razie na to się nie zanosi.
 

Niekoniecznie, bitcoin dotarł chyba do ściany której nie może od jakiegoś czasu przebić. To może być czas, że duzi zaczną realizować zyski w obawie przed stagnacją czy spadkami. Bo na przebicie brakuje chętnych.

[Spl97 4358]

Mi się wydaje,że jeszcze BTC zaskoczy i przynajmniej 100000$ jest wizją całkiem realną.

[Karister 1533]

54 minuty temu, Spl97 napisał:

Dlatego producenci np.GPU czy dysków powinni pomyśleć o bardzo skutecznych zabezpieczeniach przeciw kopaniu

GPU są z natury bardzo skuteczne w rzucaniu kostką, a tylko na tym polega kopanie. Co więc zablokujesz? Możesz napisać kaganiec, który coś zablokuje, ale przecież nie zabronisz górnikom napisania i wgrania customowego biosu. To nadal będzie układ scalony o wybitnie dużych możliwościach rzucania kostką, jeśli tylko dać mu odpowiednie oprogramowanie. To tak jakbyś chciał zabronić nowemu Ferrari jechać ponad 250km/h. Jak wiemy są takie elektroniczne kagańce i jak również wiemy - da się je zdjąć. Oprogramowanie to rzecz wtórna, a pod maską nadal jest kilkaset koni. Tak samo - w GPU nadal są miliardy tranzystorów.

[galakty 5486]

15 minut temu, Karister napisał:

przecież nie zabronisz górnikom napisania i wgrania customowego biosu

Ale część Januszy odpadnie  

[Karister 1533]

Niekoniecznie. Grube ryby zarabiają na Januszach, więc szybko pojawi się dużo video-tutoriali na YT, skąd pobrać i jak zainstalować odpowiedni BIOS.

[Althais 177]

Krypto zakazać, a górników rozstrzelać.

[Kłaczkov 123]

6 godzin temu, jagular napisał:

No, panowie spod sztandaru delegalizacji i odwrotu Dużych Ryb: na razie to chyba idzie w odwrotnym kierunku, co? 

hmm jak w każdej bańce, trzeba wprowadzić ulicę żeby zrealizować zyski. Myślisz ze Kowalski będzie trzymał kiedy zobaczy spadki 30%? Raczej jeszcze tak, chyba że ma wszystkie oszczędności w tym albo kredyt xD Przy 40 znacznie wychodzić najwięcej ludzi, część będzie sie oszukiwać ze odbije.  jak widzisz stratę 50% zaczyna sie panika. A potem juz leci. Ten kto nie inwestuje czy nie spekuluje na giełdzie nie będzie wiedział o co chodzi. Teraz jest super optymiz jak zawsze w cyklach i najważniejsze. Jest cała masa ludzi chciwych wchodzących na giełdy czy kryptowaluty. Tutaj nie ma strategii tutaj sa emocje. A wygrywają ci którzy kontrolują swoje emocje i czytają emocje grupy.

Edytowane 2 Maja 2021 przez Kłaczkov

[Fonzie 34]

9 godzin temu, Althais napisał:

Krypto zakazać, a górników rozstrzelać.

Po co od razu strzelać?

Wysłać ich na 10 lat do kopalni wungla co by odrobili straty energetyczne do których przyłożyli rękę , niech trochę w realu pokopią ?

Edytowane 3 Maja 2021 przez Fonzie

[Klakier1984 1304]

20 godzin temu, Spl97 napisał:

Właśnie shitcoin z logiem pieseła jest praktycznie nic nie warty tak naprawdę,ale wystarczył że wszedł spekulant pełną gębą,jakim jest Elon Musk i od razu nabrał wartości

Czemu zaraz nic nie warty bo ??? A Dlaczego BTC jest coś warte ?? Ta sama para kaloszy. Tych finansowych piramid może powstać tysiące i jak ustalić, która jest mniej bekowa ??

20 godzin temu, narmiak napisał:

Światowe banki są właśnie na etapie tworzenia swoich kryptowalut, wszystko z aprobatą wielu państw. Nikt niczego nie zdelegalizuje, a jedynie to unormują. Bardziej prawdopodobne będzie, że do końca następnej dekady płatność gotówką stanie się nielegalna niż to, że zdelegalizują kryptowaluty. Ułatwi to "dodruk" pieniędzy, wprowadzenie waluty z terminem ważności (Chiny już to testują) i ułatwi śledzenie każdej złotówki/dolara/euro czy ich odpowiedników.

Wycofanie papierowej gotówki nie musi się równać zastąpieniu jej krypto. To chyba dla wszystkich oczywiste ??  Od paru lat z papierków prawie nie korzystam i jakoś żyję. 

Edytowane 3 Maja 2021 przez Klakier1984

[Klakier1984 1304]

19 godzin temu, Suchy211 napisał:

Po pierwsze Bitcoin i tym podobne jest walutą tylko z nazwy. To instrument finansowy obecnie służący głownie do spekulacji. Instrumentami też można płacić, co nie znaczy że każdy z nich jest walutą. Po drugie ten rynek jest już za duży, żeby upaść. Za dużo ludzi i firm wpompowało w to kasę. Dodatkowo ludzie lubią hazard, dreszczyk emocji. Po prostu na to nie pozwolą. Tyle.

Nic dodać nic ująć. Ludzi zawsze kręciły hasła w stylu "zainwestuj GWARANTOWANE 30% ZYSKU"  Obecnie jesteśmy świadkami Amber Gold w wersji cyforwej ;), a że włączyły się w to poważne firmy to niejako uwiarygadniają ten szwindel dla przeciętnego janusza i kula śnieżna toczy się dalej.  Grube rybki byle pierdnięciem mogą wahać kursem o 50% dzięki czemu są w stanie cyklicznie realizować zyski na frajerach (choć niedługo okaże się, że uczciwie pracujący ludzie to frajerzy, a rodzice zaczną posyłać dzieci do szkół kopania krypto ? ) 

Bogaczy stać na zabawę w ten hazard bo nawet jak kurs będzie leciał na ryj to będą mogli wykupić te internetowe złoto od januszexu za bezcen by potem spokojnie poczekać aż znajdą się nowi naiwniacy mechanizm prosty i stary jak świat.