Covid-19 - temat ogólny. szczepienia, etc.

[ShadowMan 1204]

10 godzin temu, lokiju napisał:

Jeżeli chodzi o 16-17 latków to zapisało się raptem 40 tys z 1,4 mln osób w tym wieku więc można powiedzieć, że rząd poniósł porażkę ale może Musiał na plakatach w całym mieście zachęci ?

Niech tego od lodów rząd zatrudni do zachęcania, to zaraz wszystkie małolaty polecą się szczepić.

[209458 867]

14 godzin temu, Assassin napisał:

To samo można by powiedzieć o samym covid-19 w przypadku dobrych 70% społeczeństwa...

Może i prawda, ale ja nie mam zamiaru sprawdzać samemu czy jestem w tych 70% czy jednak w 30%                                                                      

[Assassin 1185]

To nie tak. ~70% obiektywnie nie ma się czego obawiać i jeśli zainteresuje się tematem to może z łatwością się tego dowiedzieć. Spośród pozostałych ~30% (osoby starsze oraz z konkretnymi chorobami) większość też nie ma się czego obawiać, tylko że w tej grupie to już jest trochę loteria i nie można wiedzieć tego z góry, więc trzeba uważać i się szczepić.

8 godzin temu, ShadowMan napisał:

Niech tego od lodów rząd zatrudni do zachęcania, to zaraz wszystkie małolaty polecą się szczepić.

O tym samym pomyślałem. Do każdej szczepionki dyplom dzielnego pacjenta i lody ekipy gratis. A dla najmłodszych pluszak z gangu świeżaków.

[Klakier1984 1731]

16 godzin temu, lokiju napisał:

Ja się wcale nie dziwię, że nie chcą się szczepić mając te 16-17 lat czy się zaszczepią czy nie to nie wiele się dla nich zmieni tak na prawdę.

Niech tylko jeszcze szkoły ogłoszą, że nie wpuszczają niezaczepionych ?

15 godzin temu, Assassin napisał:

Wódka czy szczepionka?

Co do szczepionki to już podawali, że może leżeć dłużej rozmrożona. Jak frekwencja pod punktami dalej będzie spadać to ogłoszą, że szczepionka i 3 miesiące na słońcu wytrzyma

Edytowane 20 Maja 2021 przez Klakier1984

[B@nita 1658]

Dalej tak się długo czeka na szczepienie?

Edytowane 20 Maja 2021 przez B@nita

[Klakier1984 1731]

Chyba zależy gdzie...na Śląsku niemal wszędzie od ręki. Że znajomych od dobrego tygodnia kto chce dzwoni góra dwa dni o po sprawie.

[michasm 286]

20 minut temu, Klakier1984 napisał:

    

17 godzin temu, lokiju napisał:

Ja się wcale nie dziwię, że nie chcą się szczepić mając te 16-17 lat czy się zaszczepią czy nie to nie wiele się dla nich zmieni tak na prawdę.

Niech tylko jeszcze szkoły ogłoszą, że nie wpuszczają niezaczepionych ?

No właśnie koncept szczepienia tego covid jest taki, że szczepisz się po to, aby nie zarażać osób z grupy ryzyka.
Ja mam ponad 30 lat a i tak się nie boję i wydaje mi się, że bym to zniósł tak jak moi znajomi. Jak grypę lub bym w ogóle nie czuł się chory.
Ale mamy bym nie chciał tym zarazić i nawet jej zrobiłem zapasy, żeby nie musiała do sklepów chodzić.

  

9 minut temu, B@nita napisał:

Dalej tak się długo czeka na szczepienie?

W Szczecinie Pfizer i Astra praktycznie od ręki. Jak sprawdzałem 8 maja to mogłem mieć Pfizera chyba na 10, 11, 12 i 13 maja i dowolna godzina praktycznie, ale później dopiero 21 maja. Moderna najwcześniej 17 maja.
Więc nieco gorzej jak planujesz na za 2 tygodnie, bo dorzucają do listy kilka dni przed terminem.
W niektórych miastach podobno gorzej.

 

Edytowane 20 Maja 2021 przez michasm

[Camis 9711]

14 minut temu, B@nita napisał:

Dalej tak się długo czeka na szczepienie?

W Łodzi z dnia na dzień można wyrwać, AZ nawet na dzisiaj, Pfizer/Moderna za 2-3 dni. Chociaż jak wyklikasz w wyszukiwarkę to nawet następnego dnia są terminy. 

[B@nita 1658]

4 minuty temu, Camis napisał:

W Łodzi z dnia na dzień można wyrwać, AZ nawet na dzisiaj, Pfizer/Moderna za 2-3 dni. Chociaż jak wyklikasz w wyszukiwarkę to nawet następnego dnia są terminy. 

Pytam, bo u mnie na wsi nie ma z tym problemu, nawet na fajzera.

[Assassin 1185]

22 minuty temu, michasm napisał:

No właśnie koncept szczepienia tego covid jest taki, że szczepisz się po to, aby nie zarażać osób z grupy ryzyka.
Ja mam ponad 30 lat a i tak się nie boję i wydaje mi się, że bym to zniósł tak jak moi znajomi. Jak grypę lub bym w ogóle nie czuł się chory.
Ale mamy bym nie chciał tym zarazić i nawet jej zrobiłem zapasy, żeby nie musiała do sklepów chodzić.

Tyle, że nadal nie ma dowodów na solidną, długotrwałą ochronę przed zakażenie/zarażaniem. Szczepionki mRNA wyglądają pod tym względem obiecująco po przyjęciu drugiej dawki, ale dość prawdopodobne jest, że efekt utrzymuje się tylko przez pierwsze tygodnie, gdy poziom przeciwciał jest najwyższy. Pewnie byłyby konieczne częste dawki przypominające, co jest trochę bez sensu skoro wszystkie szczepionki solidnie chronią przed ciężkim przebiegiem i łatwiej byłoby po prostu zaszczepić osoby z grup ryzyka.

Koncept szczepień na covid opera się bardziej na ochronie przed ciężkim przebiegiem, hospitalizacją i zgonem. Gdyby chodziło o co innego to by tak nie zachęcano do szczepienia się Astrą i Johnsonem (Astra daje dość słaba ochronę przed zakażeniem, a Johnson nie został pod tym katem dobrze zbadany i wątpliwe, żeby był lepszy od Astry). Tak przynajmniej było na początku, teraz faktycznie przynajmniej u nas zdają się iść na ilość, ale to raczej bardziej ze względów propagandowo-politycznych.

[Isharoth 2825]

W dniu 9.05.2021 o 18:19, مارتشين napisał:

Otwieram temat w celu dzielenia się informacjami o szczepionkach, żeby nie zaśmiecać głównego wątku takimi pierdołami. Zapraszam do dyskusji wszystkich proszczepionkowców, którzy chcą wyjechać spokojnie na wakacje.

Mi się udało na ostatnią chwilę załapać na Pfizera. Za miesiąc będzie druga dawka. Mimo że jestem młody i raczej nie jestem w grupie ryzyka, to wolałem się zaszczepić, bo nadal nie są znane dokładne skutki przebycia choroby. Być może przejście Covid dla większości osób nie jest groźne, a być może będą występować jakieś poważniejsze powikłania. Jeśli po dłuższym czasie okaże się że Covid nie jest aż taki groźny, to po prostu nie będę się więcej szczepić po tych dwóch dawkach.

Nie mam nic do osób, które mają wątpliwości co do szczepionek, albo po prostu z jakiegoś bliżej nieokreślonego powodu nie chcą się zaszczepić. Za to mam wielki ubaw z szurów, których ostatnio jest wysyp i każda kolejna teoria przebija poprzednią. Paradoksalnie nasz niby "prowolnościowy" naród który tak dzielnie walczy z maseczkami i szczepionkami, nazywając te pierwsze "kagańcem", a drugie "testami na ludziach", jest jednocześnie w wielu sprawach gorącym zwolennikiem zamordyzmu - co widać szczególnie po naszej scenie politycznej.

Edytowane 20 Maja 2021 przez Isharoth

[wamak 847]

2 minuty temu, Isharoth napisał:

Mimo że jestem młody i raczej nie jestem w grupie ryzyka, to wolałem się zaszczepić, bo nadal nie są znane dokładne skutki przebycia choroby.

Żona sasiada lat 36, dotychczas zdrowa, bez innych chorób, po przejściu covid ma uszkodzone płuca i nie nadaje się do pracy. Tak więc dobrze zrobiłeś. Lepiej zapobiegać, niż ryzykować powikłaniami.

[Bono[UG] 1916]

Zaczęła się roszada z terminami. Na razie przyśpieszyli mi drugą dawkę o jeden dzień ale mają jeszcze 2 tygodnie na kombinacje.
Dobrze, że i tak planowałem wziąć wolne na pierwszy tydzień czerwca.

[galakty 6887]

17 minut temu, ODIN85 napisał:

Mi się zmienił smak cebuli. Myślałem że po prostu inna odmiana itp ale serki ze szczypiorkiem też mają inny smak?

Hmm u mnie podobnie, cebula i czosnek nieco inaczej pachną i smakują. 

[galakty 6887]

Węchu zero (nawet ocet nie robił wrażenia, totalny brak), smak też zredukowany ale coś tam czułem. 

Edytowane 20 Maja 2021 przez galakty

[LJ19 780]

3 godziny temu, Assassin napisał:

Tyle, że nadal nie ma dowodów na solidną, długotrwałą ochronę przed zakażenie/zarażaniem. Szczepionki mRNA wyglądają pod tym względem obiecująco po przyjęciu drugiej dawki, ale dość prawdopodobne jest, że efekt utrzymuje się tylko przez pierwsze tygodnie, gdy poziom przeciwciał jest najwyższy. Pewnie byłyby konieczne częste dawki przypominające, co jest trochę bez sensu skoro wszystkie szczepionki solidnie chronią przed ciężkim przebiegiem i łatwiej byłoby po prostu zaszczepić osoby z grup ryzyka.

Koncept szczepień na covid opera się bardziej na ochronie przed ciężkim przebiegiem, hospitalizacją i zgonem. Gdyby chodziło o co innego to by tak nie zachęcano do szczepienia się Astrą i Johnsonem (Astra daje dość słaba ochronę przed zakażeniem, a Johnson nie został pod tym katem dobrze zbadany i wątpliwe, żeby był lepszy od Astry). Tak przynajmniej było na początku, teraz faktycznie przynajmniej u nas zdają się iść na ilość, ale to raczej bardziej ze względów propagandowo-politycznych.

Sugeruję cały czas trzymać "rękę na pulsie" i aktualizować wiedzę, a nie powtarzać utarte opinie:

Cytat

Z racji iż nadal jest masę dezinformacji apropo szczepionki przeciw Covid Astrzeneci i wiele osób uważa tą szczepionkę za coś gorszego, w tym poście postaram się zebrać w jedno co wiemy, a co nie wiemy o tej szczepionce. 
W skrócie Astrazeneca to bardzo skuteczna szczepionka w każdej grupie wiekowej 18+. Po pierwszej dawce od 28-35 dnia skuteczniejsza niż Pfizer i już wtedy jest bardzo skuteczną szczepionką. Po drugiej w 4 tyg niewiele podnosi swoją skuteczność w stosunku do pierwszej dawki, jeśli w ogóle. Podana w 12 tyg podnosi swoją skuteczność, jednak trzeba poczekać na większe badania pokazujące o ile. Jej niegroźny NOP poszczepienny nie różni się od NOP Pfizera, a nawet są badania, że jest słabszy. Jedynie minusem są stwierdzone ultrarzadkie powikłania zakrzepowe i beznadziejny PR.
SKUTECZNOŚĆ
Badanie pokazujące, że po pierwszej dawce wśród osób 70+ w Anglii od 35 dnia szczepionka Astrazeneci okazała się w 73% skuteczna w ochronie przed objawowym Covid. W tej samej grupie i badaniu Pfizer okazał się po pierwszej dawce skuteczny w 61%. Badanie sugeruje natychmiastowe zniesienie górnego limitu wiekowego dla tej szczepionki (w Polsce nadal jest to 69 lat). https://www.facebook.com/maciek.roszkowski.1/posts/3906701006116780
Badanie z USA pokazujące, że w schemacie druga dawka po 4 tyg szczepionka ma skuteczność 76% w zapobieganiu objawowego Covid (dla osób 65+ było to nawet 85%) i 100% w zapobieganiu ciężkiego przebiegu Covid. . Nie sprawdzano schematu druga dawka w 12 tyg i wbrew temu co twierdzi nasz rząd to badanie nic nam nie mówi które dawkowanie jest lepsze - 4 tyg czy 12 tyg. https://www.astrazeneca.com/.../azd1222-us-phase-iii...
Jedyne badanie pokazujące co lepsze 4 tyg czy 12 tyg. I gdy 2 dawka podana w 12 tyg odporność dla wszystkich grup wiekowych wynosi 81,3% i jest o ponad 20% większa niż w 4 tyg. Mamy też dwa razy więcej przeciwciał niż gdy jest podana w 4 tyg. Dodatkowo to badanie pokazuje, że przy między 22 a 90 dniem po pierwszej dawce odporność wynosi 76% i jest stabilna. https://www.thelancet.com/.../PIIS0140-6736.../fulltext...
Ozdrowieńcy już po pierwszej dawce Astrazeneci mają tyle przeciwciał co po dwóch dawkach Pfizera czy Moderny. https://www.facebook.com/fundacja.szczepienia.rozwiewamy.watpliwosci/posts/1332560797143741
Zmniejszenie transmisji wirusa wśród osób zaszczepionych Astrzenecą: https://www.facebook.com/fundacja.szczepienia.rozwiewamy.watpliwosci/posts/1332559417143879
Mamy więc badania sugerujące, że po pierwszej dawce skuteczność Astrazeneci w redukcji zakażeń objawowych to 73-76% a dla osób 70+ jest lepsza od Pfizera. Po drugiej w 4 tyg to 76% przed objawowym Covid i 100% przed ciężkim. Gdy druga dawka podana jest w 12 tyg odporność rośnie do 81,3%, jednak potrzebujemy badań na większej grupie, aby stwierdzić czy ta odporność jest taka czy może jeszcze większa. Szczepionka wyzwala też bardzo dobrą odpowiedź immunologiczną u ozdrowieńców i przerywa skuteczne transmisje wirusa.
BEZPIECZEŃSTWO
NOP poszczepienny Astrazeneci nie jest silniejszy od tego u Pfziera i Moderny. Tylko pierwsza dawka wywołuje podobne skutki uboczne jak druga u szczepionek mRNA. A druga wywołuje jak pierwsza. https://www.facebook.com/maciek.roszkowski.1/posts/3721682037952012
Wywiad na tego czym są zaburzenia psychosomatyczne, bo np w kontekście szczepionek, a zwłaszcza szczepionki o złym PR jak Astrazeneca masę tego co uważamy za NOP pochodzi nie z reakcji organizmu na szczepionkę, a z reakcji naszej psychiki na fakt przyjęcia szczepionki. Dlatego w okolicach szczepienia włączamy na luz, robimy przyjemne rzeczy, relaksujemy się i nie czytamy za dużo w internecie. Wtedy będziemy mieli rzadziej i słabsze dolegliwości po szczepieniu: https://www.mp.pl/.../116857,dolegliwosci...
Poważny skutek uboczny w postaci problemów zakrzepowych po szczepieniu Astrazenecą istnieje, jednak jest ultrarzadki skala to 1 na 150 tys szczepień. A leki stosowane przez nas na codzień, często dostępne bez recepty też mają swje małe ryzyko poważnych skutków ubocznych. https://www.facebook.com/fundacja.szczepienia.rozwiewamy.watpliwosci/posts/1332564230476731
Podsumowując naszą wiedzę o bezpieczeństwie tej szczepionki. Jest to szczepionka nie powodujące więcej negatywnych doznań niż Pfizer, spora część przykrych doznań po wynika z psychosomatyki (nie wszystkie oczywiście), a poważne powikłania w postaci zakrzepów są możliwe, jednak są ultrarzadkie.
Biorąc pod uwagę wysoką skuteczność tej szczepionki przed objawowym Covid, bardzo wysoką przed ciężkim przebiegiem choroby oraz jej NOP w postaci typowych objawów poszczepiennych i ultrarzadkich powikłań zakrzepowych, jest to szczepionka której korzyści zdecydowanie przewyższają ryzyko związane z jej przyjmowaniem. Nieuprawnione jest też twierdzenie, że to szczepionka gorszego sortu, bo według przytoczonych przeze mnie wyżej badń, zdecydowanie to pierwszoligowiec wśród szczepionych, jednak o fatalnym PR.

Cytat

 Często pytacie się o przeciwciała po szczepieniu. Znalazłem dwa bardzo ciekawe badania z Wielkiej Brytanii pokazujące ile osób wytwarza przeciwciała po pierwszej i drugiej dawce szczepionki Astrazeneci lub Pfizera, jak szybko się to dzieje, czy są różnice w grupach wiekowych i jak reagują ozdrowieńcy zaszczepieni jedną dawką szczepionki Pfizera lub Astrazeneci.

? W pierwszym badaniu (8600 badanych) okazało się, że:

✔️ Po pierwszej dawce Astrazeneca lub Pfizera odsetek pozytywnych wyników na przeciwciała igg poszczepienne wyniósł 96,42%. Taki poziom osiągnięto do 28-34 dnia po tej dawce.

✔️ W przypadku Pfizera przeciwciała szybciej pojawiały się niż w Astrazenece, jednak w 4 tyg po szczepieniu w obydwu grupach osób była podobna liczba osób z pozytywnym wynikiem na przeciwciała i było to właśnie 96,42%.

✔️ Po pierwszej dawce było mniej osób z wytworzonymi przecwiciałami w coraz starszych grupach wiekowych. Im więc ktoś młodszy tym ma więsze szanse na wytworzenie przeciwciał już po pierwszej dawce. Także liczba osób z przeciwciałami była mniejsza wśród osób z chorobami przewlekłymi jak cukrzyca, rak czy w trakcie terapii immunosupresyjnej.

✔️ Jednak po drugiej dawce Astrazeneci lub Pfizera w okresie 7-14 dni po niej przeciwciała wytworzyli już prawie wszyscy, bo 99,08% osób niezależnie od szczepionki. Nie wiemy jeszcze jak bardzo poziom przeciwciał ma znaczenie, jednak można zakładać zgodnie z tym badaniem, że prawie wszyscy zaszczepieni uzyskują do pewnego stopnia ochronę przed infekcją Sars-Cov-2.

✔️ Zdrowe osoby właściwie w 100% uzyskały przeciwciała, a osoby, które ich nie uzyskały były w grupach osób, które borykały się z chronicznymi chorobami jak rak, cukrzyca czy schorzenia wymagające immunosupresji. Dlatego aby je chronić warto, aby wszyscy zdrowi zaszczepili się i tworzyli nad nimi parasol immunologiczny. Tutaj link do badania: https://ucl-virus-watch.net/?page_id=913

? Drugie badanie (46 tysięcy uczestników), które jest jeszcze preprintem i czeka na recenzje, pokazuje, że:

✔️ U ozdrowieńców po pierwszej dawce Astrazeneci lub Pfizera poziom przeciwciał był tak duży jak po dwóch dawkach u osób bez historii Covid.

✔️ Po pierwszej dawce u osób bez historii Covid był też niższy u starszych osób.

✔️ Jednak przy drugiej dawcy wszystkie osoby z każdej grupy wiekowej osiągały wysoki poziom przeciwciał.

✔️ Poziom przeciwciał rósł wolniej i do niższych poziomów po szczepieniu Astrazenecą niż Pfizerem jednak w obydwu grupach ostateczne wyniki były wysokie.

✔️ Wśród tak zwanych "low responders", czyli osób które słabiej zareagowały na szczepionkę wyróżniono trzy grupy. Byli to ludzie starsi, osoby z przewlekłymi chorobami i mężczyźni.

✔️ Badanie pokazuje potrzebę szczepień pierścieniowych (najbliższa rodzina, póżniej trochę dalsza, sąsiedzi, mieszkańcy osiedla itd) wokół takich osób, aby były one chronione przed zakażeniem przez zaszczepionych zdrowych.

✔️ Pokazuje też w badaniu na dużą skalę, że także Astrazeneca wywołuje już po pierwszej dawce duży poziom przeciwciał u ozdrowieńców i jest to także bardzo dobra szczepionka dla nich (wcześniej mieliśmy badania na Pfizerze).
Link do badania: https://www.medrxiv.org/.../2021.04.22.21255911v1.full-text

❗ P.S. Jak widzicie poza badaniami jak to nie ma większego sensu sprawdzanie przez was przeciwciał, bo okazuje się, że prawie każdy je wytworzy. Jest za to sens szczepić się, zwłaszcza jak macie wokół siebie osoby starsze i z przewlekłymi chorobami. One nie tylko gorzej przechodzą sam Covid, ale kilka procent z takich osób nie wytwarza lub wytwarza mało przeciwciał w wyniku szczepienia. Dlatego wasze szczepienie jest dla nich kluczowe

Oryginalne posty (wraz z aktywnymi linkami do badań) dostępna grupie poświęconej szczepieniom.

[r@dek 33]

Rano przeczytałem ze u mnie w mieście szczepią bez rejestracji astrą , pfizerem albo jonsonem . Podjechałem rowerem , 10 min wypełnienie papierka , badanie , szczepienie , 15min odczekanie po szczepieniu . Wziąłem jonsona żeby dwa razy się nie fatygować . Minęło 4h i jest spoko , nawet miejsce szczepienia już nie pobolewa .

[r@dek 33]

Jakim rygorem ?

[r@dek 33]

A mówią ze Podkarpacie jest zacofane XD Myslałem ze to normalne ze lekarz zadaje kilka pytań  i osłuchuje... i to odczekanie w sumie tez bo rożne reakcje mogą być ...

[lokiju 2354]

12 minut temu, r@dek napisał:

A mówią ze Podkarpacie jest zacofane XD Myslałem ze to normalne ze lekarz zadaje kilka pytań  i osłuchuje... i to odczekanie w sumie tez bo rożne reakcje mogą być ...

W moim przypadku po szczepieniu kazali wyjść na 15 minut i sobie pochodzić przed budynkiem ? ale oczywiście nikt tego nie kontrolował kto ile stoi.

[مارتشين 1181]

2 godziny temu, ODIN85 napisał:

No to to też siada po covidzie?

Zajrzyj sobie na grupę pulmonolog tylko o covid, albo lepiej nie czytaj bo jeszcze coś u siebie odnajdziesz z objawów
Mi nie siadło a też nic nie czułem przez 3 tygodnie. Węch i smak wrócił do swojej pierwotnej formy. Żadnych dziwnych zapachów nie odczuwam jak niektórzy. Ja nawet w łóżku tylko jeden dzień wyleżałem ale tylko dlatego, że głowa mnie bolała, ale po ibupromie wszystko mi przeszło włącznie z temp. na drugi dzień, tylko pokasływanie zostało no i po tygodniu straciłem smak i węch. 

[ShadowMan 1204]

51 minut temu, lokiju napisał:

W moim przypadku po szczepieniu kazali wyjść na 15 minut i sobie pochodzić przed budynkiem ? ale oczywiście nikt tego nie kontrolował kto ile stoi.

Mi lekarka kazała siedzieć 30 minut po szczepieniu, bo powiedziałem, że jestem alergikiem. Ale ludzi po szczepieniu kierowali na to przeczekanie do takiej niezbyt dużej sali, gdzie dodatkowo okna były pozamykane i było tam gorąco. Wytrzymałem tam około 5 minut i wyszedłem na zewnątrz. Po niecałych 10 minutach zawinąłem się do domu.

Edytowane 20 Maja 2021 przez ShadowMan

[Assassin 1185]

4 godziny temu, LJ19 napisał:

Sugeruję cały czas trzymać "rękę na pulsie" i aktualizować wiedzę, a nie powtarzać utarte opinie:

Oryginalne posty (wraz z aktywnymi linkami do badań) dostępna grupie poświęconej szczepieniom.

Ale z czym się konkretnie nie zgadzasz? Bo zacytowane opinie w zdecydowanej większości odnoszą się do czego innego (ochrona przed objawową chorobą, przeciwciała u ozdrowieńców...). Testy samej Astra Zeneki (w znaczeniu korporacji, nie szczepionki) pokazały, że ich szczepionka zapewnia ochronę przeciwko zakażeniom (również bezobjawowym) średnio na poziomie 27% po 2 dawkach. Ochrona rosła trochę ponad 50% tylko w razie ścisłego zachowania optymalnego odstępu między dawkami (bodajże 12 tygodni), co u nas nie jest przstrzegane. Oczywiście są również inne badania, ale akurat te brytyjskie (wskazujące na wyższą skuteczność) są dość słabe metodologicznie (epidemia tak czy owak zanika, uczestnicy w większości nie byli regularnie testowani tylko bazowano na przypadkowych wykryciach zakażenia). Z drugiej strony jest też badanie południowoafrykańskie w którym wyszło praktyce 0% ochrony przed zakażeniem, ale tam też można mieć zastrzeżenia metodologiczne.

W przypadku Pfizera też nie jest wcale tak różowo. W tym badaniu wyszła np. ochrona na poziomie 16.9-29,5% po podaniu jednej dawki (w zależności od wariantu koronawirusa). Dopiero po 14 dniach od podania drugiej dawki ochrona przed zakażeniem wzrosła do poziomu 75-89,5%, ale ze względu na niezbyt duża liczbę podwójnie zaszczepionych uczestników i krótki okres ich obserwacji podchodzę do tych danych z dystansem. Dlatego też nie pisałem, że szczepionki mRNA to cud, miód i gwarancja odporności populacyjnej, tylko że "wyglądają pod tym względem obiecująco po przyjęciu drugiej dawki". Są jeszcze trochę bardziej optymistyczne dane z Izraela, ale tam nie było w zasadzie badanie z grupą kontrolną, bardziej obserwacja statystyczna (podobne zastrzeżenia jak do badań brytyjskich).

Edytowane 20 Maja 2021 przez Assassin

[مارتشين 1181]

A to już obalili?

https://wpolityce.pl/spoleczenstwo/546883-badania-z-izraela-niepokoja-za-wczesnie-na-picie-szampana 

+

https://wpolityce.pl/swiat/551692-zaszczep-sie-albo-wylecisz-z-pracy-burza-po-wpisie-sfe

[Isharoth 2825]

2 godziny temu, r@dek napisał:

A mówią ze Podkarpacie jest zacofane XD Myslałem ze to normalne ze lekarz zadaje kilka pytań  i osłuchuje... i to odczekanie w sumie tez bo rożne reakcje mogą być ...

U mnie tylko szło się z ankietą (którą można było wypełnić w domu) do kwalifikacji, gdzie zapytali mnie tylko czy jestem na coś uczulony, a potem od razu na szczepienie. Po szczepieniu kazali odczekać 15 minut, ale z tego co widziałem to i tak nikt tego nie pilnował. Mimo wszystko nie polecam wychodzić zbyt wcześnie. Co prawda ja nie byłem świadkiem jakichś większych akcji, ale za to jak kilka dni temu byli moi rodzice to widzieli że dwie osoby miały wstrząs anafilaktyczny. Nigdy nie wiadomo jak zareaguje organizm.

Pomijając to czekanie po szczepieniu, to cała procedura trwała może z 5 minut, jeśli miało się wcześniej wypełnioną ankietę. I jeszcze jak się przyszło wcześniej niż na wyznaczoną godzinę to i tak wpuszczali.

Edytowane 20 Maja 2021 przez Isharoth